1 :
DQN ★ :2015/06/24(水) 07:48:49.72 ID:???*
名刀を擬人化した「刀剣男子」たちを育成するブラウザゲーム「刀剣乱舞ーONLINEー」が女性を中心に大人気になっているが、意外なところで「パクリ」疑惑が浮上して、問題になっている。
話題になっているのは、「トレースパクリ」(トレパク)と呼ばれる手法。ゲーム中に登場する弁当や団子などの「イラスト」が、ネット上にある別の画像からトレースして描かれたものではないかと疑われ、ネット上で検証が行われているのだ。
また、ゲーム内に出てくるアイテムを再現した「グッズ」についても、トレパク疑惑が浮上している。
たとえば、ある水墨画家の作品が、グッズの絵馬にトレパクされているように見える。弁護士ドットコムニュースが水墨画家に確認したところ、自身の作品が無許可でトレースされたものであることが分かった。
一連の騒動について、公式ツイッタ―アカウント「『刀剣乱舞』開発・運営」は、「一部のお客様にはご不安を感じさせてしまいましたこと、誠に申し訳ありませんでした」と謝罪。事実関係を確認し、改めて報告するとしている。
今回問題となっている「トレパク」という手法には、どのような法的問題があるのだろうか。著作権の問題にくわしい齋藤理央弁護士に聞いた。
●元の素材が「著作物」かどうか
「トレパクは、トレースパクリの略で、素材をそのままトレースするのではなく、たとえば問題の絵馬のように白黒の水墨画に青い色を着色するなど、若干の変更を加える場合が多いようです。
トレパクが著作権法違反になるかどうかは、素材とトレパクの仕方によって様々です。素材の性質とトレパクの態様について、順を追って考察していく必要があります」
齋藤弁護士はこのように述べる。
「まず、トレースされた元の素材が、そもそも『著作物』に当たるかどうかを検討しなければなりません。
たとえば、今回のケースで問題となっている水墨画は、『美術の著作物』(著作権法10条1項4号)に該当することに異論はないと思われます。
一方、弁当(箱)や団子の場合は、意匠法の保護を受けるもので、特別芸術性が高くない限り、『著作物』に該当しません。もっとも、弁当などが著作物に該当しなくても、トレパクの場合、素材とされるデータが弁当等を撮影した写真ということで、『写真の著作物』(同10条1項8号)に該当する可能性があります。
トレパクされた元の素材が著作物に該当する場合、次に、トレパクのやり方について、検討を加える必要があります。
具体的には、素材に対して行われたトレパクが、元の素材の『複製』(同21条)や『翻案(ほんあん)』(同27条)に当たるのか、検討する必要があります。
『翻案』というのは、簡単にいえば、元の著作物の本質を変えず、修正、増減、変更を加えるなどして作り替えることをいいます。『複製』も『翻案』も、著作権者に認められた権利です。他人が勝手にすることはできません」
●元の素材の「表現上の特徴」が残っているかがポイント
複製や翻案にあたるかという点は、どうやって判断すればいいのか。
「複製や翻案にあたるかどうかという点については、複数の判例があります。基本的に、トレパクによって作られた作品に、元の素材の『表現上の特徴』が残っているかどうかがポイントになります。
たとえば、問題の絵馬は、富士山を幽玄なタッチで描いた水墨画の『表現上の本質的特徴』を感得できると判断された場合、著作権侵害となるでしょう。色を付けたり、一部をトリミングしているので、複製権侵害ではなく、翻案権侵害となるでしょう」
齋藤弁護士はこのように述べていた。
弁護士ドットコムニュース:http://www.bengo4.com/houmu/17/1263/n_3282/92 :
名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 08:32:30.79 ID:ZwrwxhhT0
ここまでの刀剣乱舞まとめ
・艦これのUIを丸パクリ。(艦これ側に事前報告なし)艦これ運営側がインタビューで苦言を呈す
・ゲーム内のアイテムやアイコンがGoogleで検索すれば出てくるような写真や個人ブログの写真などをトレス(レタッチ)していることが判明
・水墨画家の絵を無断使用(本人に確認済み。もちろん本人は知らなかった)
・キャラクターのデザインが他の絵師のものを盗用している疑惑が浮上
・キャラクターのポーズが某流派の写真をトレス(事後で写真を使用する許可をもらうという後手っぷり)
・ニトロの責任者がシンガポールから「EXPOやってて帰りたくないけどトラブルあったんでトンボ帰りです」という他人事のツイート発言
・運営側は調査中と言いつつ、舞台化やアイテム、鯖の追加をアナウンスする無能っぷり87 :
名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 08:30:31.06 ID:1g51UH7r0
142 :
名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 08:49:43.57 ID:TEwzQnZv0
>>87 紐まで丸パクリとか気合い入ってんな150 :
名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 08:51:29.32 ID:u2ZPyL3O0
>>87 これはいかんね。こんな水墨画ぐらい自分で真似して描けばいいのに。
そのまんま切り貼りしてるだけだな。162 :
名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 08:54:29.15 ID:huOIFGOo0
>>87 ちなみにこれでも一部な
福助の企業ロゴまでパクってるしなぁ206 :
名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 09:07:19.78 ID:IEPZ17bU0
>>87 すげー!
絵馬の笹とかよく気付いたな236 :
名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 09:12:57.29 ID:4kLFM+ZG0
>>87 元画像の素性がわからないものもあるが、これはなぞってるね。
以前、昆虫の写真を模写して物議をかもした出版物があったけど、
あれでも「模写」だからね。
程度が低いな、やっぱりこの手の業者は。252 :
名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 09:16:17.11 ID:SdhUadzP0
>>87 よく見つけてくんなあ334 :
名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 09:37:43.77 ID:TtfoqoeW0
>>87 想像以上の酷さだった。
個人のサイト作成でもこんなことしない。459 :
名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 10:05:29.10 ID:NprfHW3b0
>>87 これくらい、自分で描けよなぁ…。464 :
名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 10:06:53.88 ID:ZLLB+pWw0
団子の串に付いてる欠片まで完全再現だよ!647 :
名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 10:41:15.52 ID:xNXRniGd0
弁当の中身まるまるパクりかよw特徴あるしバレると思わなかったのか
それにしても団子は描いた方が早いだろw歪みと竹串にはみ出た部分まで再現してアホかと709 :
名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 10:55:14.85 ID:mzEVTzCR0
>>87 この時代にないウインナーを桜で隠すセコさw753 :
名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 11:06:17.14 ID:9Bjk3nEQ0
>>87 こんなんよく見つけるなw探す会社かなんかあんの?
だんごなんて誰だってそれイメージすんだろw761 :
名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 11:07:47.64 ID:n7YIYV5M0
>>753 炎上に次ぐ炎上でファンがブチキレてアンチ化した
ファンから変じたアンチの執念はすごいよ6 :
名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 07:51:55.52 ID:soXpDveV0
検証wikiが圧力で潰されたらしいな46 :
名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 08:11:06.84 ID:1g51UH7r0
DMMだろ
なんの不思議もない47 :
名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 08:11:09.72 ID:SGREsqGI0
平凡な団子とただの紐も描けないってどういことだよ62 :
名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 08:20:56.70 ID:MaOfrt9QO
>>47 団子見たけど表面の微妙な凹凸が完全一致は流石に馬鹿だろと思った51 :
名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 08:15:16.60 ID:tp8wKq1c0
画家の絵勝手に加工してグッズにして売ってるってほんと?53 :
名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 08:16:42.24 ID:cmiZMqve0
>>51 ほんと
画家もニュースになるまで知らなかったらしい73 :
名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 08:25:58.16 ID:wl9FlzHS0
>>51 弁護士が確認してる http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150623-00003282-bengocom-soci54 :
名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 08:16:55.63 ID:64Gpm0fK0
トレースするだけの簡単なお仕事です66 :
名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 08:22:04.04 ID:oT1Ho1/H0
このゲームシステムはほぼ鑑これと同じなんだよな
提供元が同じDMMだからその辺はまあいいとしてもだ
課金アイテムの中に絵馬というのがあるんだが
これの水墨画が完全に原作と一致しちまってる
弁当箱もアウトだが絵馬は更にアウト76 :
名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 08:26:50.59 ID:W6fIf7AJ0
>>66 更にその絵馬をリアルグッズ化して販売してる93 :
名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 08:32:51.46 ID:Hp/4bCnn0
>>76 これは完全に著作権侵害だわw99 :
名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 08:35:09.81 ID:iCiW5dDO0
>>76 山そのまんま 色調変えただけじゃんかw124 :
名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 08:45:21.72 ID:x64FKoCD0
>>76 トレースっつうかマンマなんだなw スキャンというべきか。379 :
名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 09:49:37.37 ID:SaHr4KVF0
>>76 これはアウト915 :
名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 12:01:42.29 ID:9HQFlyet0
>>76 馬鹿だなあちょっと変えればいいのに。。72 :
名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 08:25:28.31 ID:3jkP1ssO0
ゲーム自体がなぁ
艦これの開発かなんかの人が怒ってたよな88 :
名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 08:31:31.74 ID:pObaGWSU0
>>72 え?刀剣乱舞作ったのは艦これの人じゃないの??
同じDMMだしシステム丸々流用してるし117 :
名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 08:43:07.25 ID:K4V6yP660
>>88 艦これ作った人の意思に反する形で
艦これのプログラム奪って小変更して絵や音声を差し替えてついでに一般的な搾取ゲーに変更
だった気がする127 :
名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 08:46:18.56 ID:1l4ySMP70
>>88 艦これは角川とPOWERCHARDSTUDIO
刀剣はニトロプラス107 :
名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 08:38:07.24 ID:f0IYDXsQ0
>>88 勝手にパクられて怒ってる
ちなみに初期のバグまでコピーしているが
刀剣乱舞の開発にはそれを取り除く技術が無いためバグはそのまま http://dmm-news.com/article/912828/ ただ、あのー、これは言いにくいんですが……刀の男子擬人化のゲームが同じDMMゲームプラットフォームで先日出たんですが、
最初発表された時にUIとかが『艦これ』とそっくりだったんでビックリしたんですよ。
私の事業部と、その他のゲームタイトルを作る事業部は承認ルートが違うので、そういうゲームが作られていたとは知らなくて……。
慌ててテストプレイさせてもらったら基本のシステムとかもそのまんまで。
その時に初めてそのゲームの企画概要書を見せてもらったんですが、艦これの画面がそのまま載ってたり、
仕様に関しての説明も「屯所 ※基本艦これと同じ」「艦これでいう○○こと××」とか書いてあるだけだったりして。
刀擬人化というテーマと絵は良いのに、企画時点から仕様丸々コピーの側替えゲームなんだなと思うと、
艦これリリースまで開発中にいろいろと大変だった事を考えて複雑な気持ちになってしまいました。
その後、担当のプロデューサーに「あれ、まんまコピーでしょ?」って聞いたら「すいません」って謝られましたが(笑)。
792 :
名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 11:20:38.56 ID:tqgKRU870
>>107 別に怒ってなくね?813 :
名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 11:27:09.34 ID:ZwrwxhhT0
>>792 まぁ怒りの沸点通り越して呆れてるというのが正しいかな
「艦これリリースまで開発中にいろいろと大変だった事を考えて複雑な気持ちになってしまいました。」
と言わせた時点で怒らせてると解釈できるが
艦これ側もここまで丸パクリされるとは思わなかったんだろう
開発中画面なんてボタンの位置から背景の構図までほぼ同じだし84 :
名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 08:29:41.52 ID:Hp/4bCnn0
朝鮮人のやることでパクリじゃないことがあったのか?101 :
名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 08:35:32.47 ID:rXTKX1D90
検証wikiを脅して削除させるとか流石ニトロだな105 :
名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 08:37:04.87 ID:8F/SLRjP0
これトレパクどころか加工してるだけじゃね?
完全にダメだろ114 :
名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 08:41:08.56 ID:VQrBkSND0
許可なくパクった水墨画を売ろうとしてるとか相当やばいな
開発日本人じゃねーだろ120 :
名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 08:43:26.54 ID:ULd3r7Zq0
他人の著作物を勝手に加工して売ってたわけか馬鹿じゃねえの126 :
名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 08:45:50.97 ID:zjQYNU7F0
必死に擁護してるま~ん(笑)
そりゃまんカス共は目逸らしてんだからニトロも調子乗るわな130 :
名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 08:46:33.50 ID:Z9uxYxkD0
基本システムはそのまま流用。アイテムやアイテムは盗用まみれ。
ばれても臨時メンテもせず放置。凝縮されてるな135 :
名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 08:47:31.28 ID:CjK4rj7N0
著作権的にアウトも多いが、セーフだとしても基本他人からパクるって姿勢が・・・136 :
名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 08:47:41.93 ID:xb6bKbG60
まあせいぜい水墨画の人と権利関係やばいところに金払って終わりかな
相手はヤクザ企業だし個人は泣き寝入り145 :
名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 08:50:20.15 ID:AvQ30gCy0
トレパクというか加工しただけの盗用か
盗んだのがバレても平気で盗品売りつけてるし悪質だな146 :
名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 08:50:37.86 ID:OOiabmqBO
最近テレビで刀剣女子が~とか煽ってたのはこれか
BASARAといいこれといい脳みそ花畑のミーハー女がハマるゲームはろくなのねーのな166 :
名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 08:55:31.64 ID:x64FKoCD0
トレースどころかコピペで加工か…。
てめぇで描いちゃった方が速いと思うがw
まったく描けない人が関わっちゃったんかね。167 :
名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 08:56:39.73 ID:KuKoi/q70
というか団子なんか自分で買ってきて写真とりゃ良いだろうに(呆)171 :
名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 08:57:20.36 ID:NLwgAJJ20
ニトロは鎧武(特撮)でもトレスやったっぽいしねぇ.....
あっちは開始時いたニトロスタッフがメイン脚本虚淵とサブ鋼屋以外全部消えてるし、円盤で差し替えられてるしほぼ黒
ネタがバットマンだから権利元のDCコミックスと喧嘩したくない東映の意向で済んだんだろうけど、今回はDMMと責任のなすりつけ合いかな175 :
名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 08:58:08.09 ID:icRcWx2q0
俺はこっち系で絵を描くプロだから言うけどさ
ぶっちゃけみんなトレパクなんかやりまくってるぜ
バレないように工夫してるだけ
要は金になるならそれでいいんだよ商業活動だからな
そこいくとトレパク指摘に命掛けてる連中って金にもならんのに本当に不毛な事してるよなって思う
暇なバカなんだろうけど、40歳とか50歳になったあたりで気づくのかね?
「私の人生、他人の粗捜しをしただけだ…」ってさ180 :
名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 09:01:28.21 ID:ZwrwxhhT0
>>175 火消し乙?
バレなきゃ万引きしても問題ない、バレなきゃ飲酒運転してもいいんだよって思考だな
絵を描くプロ()って怖いな~182 :
名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 09:01:52.58 ID:Xvl09jUU0
>>175 みんなって何人の統計とって言ってんの?
統計学で言うと、日本だと大体2000人から3000人くらいに聞く
お前の周りがパクリ野郎ばっかりだったからって、世間もそうなわけじゃないんだぞ?181 :
名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 09:01:38.24 ID:huOIFGOo0
>>175 刀剣の場合はトレパクじゃなくて画像切り貼りしてるだけなんだよなぁ・・・
しかもそれをグッズとして販売しちゃってるから大問題なわけよ
なかには商標登録されてる企業のロゴもある
そっちの人間がトレパク擁護する気持ちはわかるが、今回の案件でそれ持ち出すのはお門違いだよ204 :
名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 09:06:54.19 ID:nbx5qy1L0
>>181 ほんとそれ
擁護してる奴らは事の重大さがわかってないと思うわ
企業が個人の水墨画コピペしてグッズ販売したり
商標登録されてる企業ロゴ、世界遺産までパクってるからな
ハッキリ言って前代未聞レベル213 :
名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 09:08:50.47 ID:gKkoc7xS0
>>204 ハッキリ言って大したことねえだろ
サムスンがアイポンパクって裁判になったけど
結局カネで解決してサムスンのスマホ世界中で売れてるやん241 :
名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 09:13:54.57 ID:AWbNLqji0
>>213 ブランドイメージ大切にする老舗企業と
権利関係に厳しい水墨画の志村さんが簡単に許すと思う?
刀剣に関しては案件が多すぎる上にヤバイのが混ざってるから面白いことになりそうだけどね246 :
名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 09:15:02.97 ID:zqGsPT+C0
>>241 なに?
水墨画の人ヤバイ人なの?253 :
名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 09:16:26.27 ID:huOIFGOo0
>>246 志村一隆(しむら かずたか、1968年 - )は、日本の研究者。 WOWOW、情報通信総合研究所にて日本国外のメディア・コンテンツ業界の調査研究に従事。 現在はヤフーのエバンジェリスト、メディアコメンテーター等
また水墨画家としても活動。263 :
名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 09:18:04.44 ID:i/zQoQzK0
>>253 ファーーーーーwwwwwwwww268 :
名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 09:20:06.41 ID:9jf81STN0
>>253 これガチのやつや
厳しくやってくんねぇかなー
刀剣に関しては案件多すぎ、いろんな企業や個人に迷惑かけすぎだからな184 :
名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 09:02:27.71 ID:qHqHAwwy0
ゲーム自体艦これの丸パクリで企画書には艦これのスクショつかってたし
これくらい平気でするだろ187 :
名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 09:02:44.44 ID:yRL76tny0
チョン「パクリなんてみんなやってるニダ」211 :
名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 09:08:18.72 ID:ZSM5j3J40
キャラもどっかで見たことあるようなのばっかだな
上がパクれって指示してんのか218 :
名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 09:09:51.27 ID:93fri4/L0
まんカスは自分達のオナニー道具がなくなったら困るから顔真っ赤にして擁護wいいファンを持ったなニトロ227 :
名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 09:11:13.55 ID:YFlURpkp0
なんやこれ276 :
名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 09:21:30.47 ID:4kLFM+ZG0
ニトロなんて自分ところで版権管理会社作って
その辺、ガッチガチなのになw281 :
名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 09:22:15.32 ID:UqgCQbZdO
原作の社長は謝罪もおざなりで他人事
ツイッターでシンガポールに行くだの蟹食ってるだのトラブルあるから日本離れたくないわ~なうだの呟いてさらに炎上しました283 :
名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 09:22:30.31 ID:Ma/ERp2/0
もともと数ヶ月で売れずに消え去るようなちっさいゲームをとにかく乱発して当たったらラッキー、っていうのがDMMのネットゲーム群。
だから一つ一つはかなり作りがいい加減で、版権や法律は半ば無視して作られている。
有名なゲームやアニメのマルパクリゲームばっかりだろ。
とくに刀剣乱舞はシステムはほぼ完全に艦これのコピーでもある。
そういう雑なゲームのうちの一つが偶然ヒットしてしまうと、すぐに消えてしまうゲームだから黙認されていたモラル違反・法律違反が、こうして表面に浮上してきて問題視されてしまう。
あまりにもゴロツキや泥棒が堂々と商売をしすぎる業界なんだよね。
刀剣乱舞だけの問題じゃないよ。288 :
名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 09:23:39.78 ID:9vHm1KBh0
トレースじゃなくて、コラージュだなw292 :
名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 09:24:47.36 ID:4BHIGiyx0
しかし何時も思うのは、解析班の技術力と収集力が半端なさ過ぎ
これでタイアップしてた企業が何処までケツまくってサイナラするか
そしてお腐れ様たちがどこまで発狂して大暴れするか
それが見物である327 :
名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 09:35:03.61 ID:nfQqIvcv0
アイデアパクるのはいくらでもあるけどトレースはダメなのか330 :
名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 09:35:42.52 ID:JXmyuZB60
>>327 トレースどころか写真の無断加工だからな333 :
名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 09:37:23.43 ID:4kLFM+ZG0
>>327 そりゃ物事にルールが有るだろ。商売するなら尚更。
アイディアには著作権は課されないことぐらい知ってんだろう。335 :
名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 09:38:06.37 ID:TTCzbS4F0
神社の垂れ幕すげえな、よく気づくもんだ348 :
名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 09:43:09.15 ID:9vHm1KBh0
一番いけないのは、トレースより、システムの流用なんじゃないのか、根本的にw419 :
名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 09:57:59.38 ID:rHXkPctP0
この話のひどいのは素人がググればすぐ出てくる画像をパクってるところ
どんだけ安直なんだ532 :
名無しさん@1周年:2015/06/24(水) 10:20:51.58 ID:N2MFGEYn0
トレパクどころかそのまま切り貼りしてるだけでワロタ
ひどすぎるw
なお、この素晴らしいゲームのプレイヤーの皆さんのご尊顔
Max Factory (2015-12-31)
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バカが馬鹿騒ぎするせいで何がダメなのかわからなくなるパターンだわ