世界ランク速報 ダウン症などを99%判別する新型出生前診断は「命の選別」だからよくないことなの? 開始から5年が経過

ダウン症などを99%判別する新型出生前診断は「命の選別」だからよくないことなの? 開始から5年が経過

1: ニライカナイφ ★ 2018/03/19(月) 08:02:43.71 ID:CAP_USER9

◆「命の選別」なのか 新型出生前診断、開始から5年

妊婦の血液で、赤ちゃんにダウン症などがあるかどうかわかる「新型出生前診断(NIPT)」が始まり、まもなく5年になります。これまでに5万組以上の夫婦が受けました。日本産科婦人科学会は今後、実施施設を増やしていく方針です。この検査について、みなさんと考えます。

■採血だけで検査 精度99%

 赤ちゃんの染色体や遺伝子の異常を誕生前に調べる検査には、体外受精した受精卵を調べる「着床前診断」と、妊娠後、生まれる前に調べる「出生前診断」があります。

 出生前診断のうち羊水検査は、感度(精度)がほぼ100%と高く、確定診断に使われます。ただし子宮に針を刺すので、約300人に1人の割合で流産のリスクがあります。

 妊婦の血中ホルモンなどの成分を調べる検査と超音波検査を組み合わせた「超音波マーカー検査」は、採血と超音波検査だけですみます。体への負担は軽いのですが、感度は80~85%とあまり高くありません。

 新型出生前診断は、採血だけですみ、しかも感度が約99%と高く、検査が受けられる時期も長いのが特徴です。妊婦の血液にわずかに含まれる胎児由来のDNAを分析します。微量のDNAを高速で分析できるようになって可能になり、2011年に米国で始まりました。

 採血だけでできるので、専門知識が十分にない医療機関でも検査できます。国内では、十分なカウンセリングなどが伴わないと混乱が生じるとして、日本産科婦人科学会(日産婦)や日本医学会などが12年から実施体制を議論。遺伝に詳しい常勤医がいるなどの条件を満たす医療機関を認定し、臨床研究として実施すると決めました。対象を原則として35歳以上の妊婦に限り、調べる疾患も三つの染色体異常に限定しました。

 認定施設は現在90カ所。その大半が加盟する団体「NIPTコンソーシアム」によると、実施開始の13年4月から17年9月までに約5万1千組の夫婦が受けました=図参照。

 日産婦は今月、すでに5年の実績があることなどから臨床研究を終了し、一般診療として実施すると決めました。詳細は今後、関連団体との協議で決まりますが、実施施設は増える見通しです。

 NIPTコンソーシアム代表の左合治彦医師は「日産婦の指針には法的拘束力が無く、現状では無認可施設で十分なカウンセリング無しに検査が行われるなどの問題が起きている。今後は、医療機関に加えて検査会社も登録制にするなど、抜け道のない実施体制作りが必要です」と話しています。

朝日新聞 2018年3月19日05時03分
https://www.asahi.com/articles/ASL3D5453L3DULBJ00P.html



新型出生前診断




33: 名無しさん@1周年 2018/03/19(月) 08:36:47.89 ID:yLYiCGO40

障害者として生まれたいか?




50: 名無しさん@1周年 2018/03/19(月) 08:50:27.39 ID:G6G38SwM0

リスクの回避だろ




112: 名無しさん@1周年 2018/03/19(月) 09:53:15.33 ID:fkCoO0TI0

生まれる前なら殺していい
こええ世の中になったもんだ






5: 名無しさん@1周年 2018/03/19(月) 08:10:35.02 ID:sW8lchuk0

倫理の問題はあるが、不幸を断ち切れるという意味では
診断中絶は正しい

なにより生まれた子がかわいそう




100: 名無しさん@1周年 2018/03/19(月) 09:33:54.53 ID:Zk0+T8oB0

>>5
子供の数は減っていく




105: 名無しさん@1周年 2018/03/19(月) 09:37:41.85 ID:8SxOmpxl0

>>100
先天性障害児は子供ではない
税金喰らいの肉の塊
残酷だけれどもこれが正論




413: 名無しさん@1周年 2018/03/19(月) 11:56:31.92 ID:glpKzG0s0

>>5
残酷だがその通りだよな…。きちんと育てていけるのかを考えるとな。




756: 名無しさん@1周年 2018/03/19(月) 17:51:16.83 ID:XW4E8M+H0

>>5
それ
親のエゴより障害背負う子供がかわいそう




7: 名無しさん@1周年 2018/03/19(月) 08:12:13.08 ID:C9pxjYgv0

大概、親の方が先に死ぬからなあ。必要だよ。




8: 名無しさん@1周年 2018/03/19(月) 08:16:37.49 ID:bLXJxF2D0

生まれついての障害者は社会の負担だからこれは正しい
生まれた後に障害者になった人にはもっと優しくしてもいい




205: 名無しさん@1周年 2018/03/19(月) 10:47:41.92 ID:/dtmf5n50

>>8
労働の義務を果たしていないのに
国民なのか?って疑問は残る

だって、態度でかいもの~




341: 名無しさん@1周年 2018/03/19(月) 11:43:09.60 ID:lo1qMsKy0

>>8
バイク事故だとかラグビーやスノボで怪我した奴を障害者と呼ぶのは大反対




358: 名無しさん@1周年 2018/03/19(月) 11:46:43.82 ID:29adiWrV0

>>341
はぁ?
障害持っている奴は障害者だろ

そういう奴も出来ることをやって社会に貢献するのが健全な社会
しかし、産まれながらに障害というハンデを背負って本人も親も不幸になる連鎖は断ち切った方がよい




9: 名無しさん@1周年 2018/03/19(月) 08:19:28.23 ID:LfiJ2Hc60

産む産まないは勝手にすりゃいい
ただ社会保障費は一切出すな




12: 名無しさん@1周年 2018/03/19(月) 08:20:26.52 ID:1typUEiC0

うちも自閉症児いるし、障害児のいる家庭の話も直接聞くけど
やっぱり産まなくて済むなら産みたくないよ…
ビル・ゲイツみたいな大金持ちで、あらゆる事を使用人に丸投げして、障害のある我が子を愛でるだけでいいような立場の人はさて置き
普通の家庭では、金も時間も心も削られる
思い通りに生きられない障害児本人を見るのも辛いしね…
綺麗事は言えない




54: 名無しさん@1周年 2018/03/19(月) 08:52:32.05 ID:yRJvcr5U0

>>12
だよね
避けられるものなら避けたいというのは、綺麗事じゃなく本音




15: 名無しさん@1周年 2018/03/19(月) 08:22:46.72 ID:9i64RPSm0

他人に障害児を持つ人生を押し付ける事は出来ないから仕方ないと思うよ。
もちろん産む自由もあるべきだと思うが。
自分にも他人にも一生の負担になることをよく考えるべきだな。




20: 名無しさん@1周年 2018/03/19(月) 08:29:06.96 ID:NtBfA12y0

>>1
中絶が合法なのに、なんでこれだけが「命の選別」なんだ?




22: 名無しさん@1周年 2018/03/19(月) 08:29:35.87 ID:qW9sU+ia0

むしろ義務化すべき事だろ
これから先の年金や社会保障費など色々考えたらな




32: 名無しさん@1周年 2018/03/19(月) 08:36:44.75 ID:+kuV/ocI0

産まれた後に笑えない事情で障害を抱えてしまった人は守るけど
産まれる前にわかるなら止めなさいよ




35: 名無しさん@1周年 2018/03/19(月) 08:38:08.35 ID:L5tzAKBO0

命の選択というかむしろ救済
倫理観とか社会とか関係なく本人のために産まれてこない方がいい




36: 名無しさん@1周年 2018/03/19(月) 08:38:15.28 ID:BtMfxpqP0

出来合いの飯独りで食ってトイレ行って独りで留守番してても
不安にならなくていいレベル、つまり小学校低学年レベルを
クリア出来ないと一気に厳しくなるなぁ。

ずっと一人にかかっとく訳にもいかんし。




38: 名無しさん@1周年 2018/03/19(月) 08:39:01.92 ID:TlUjkoIM0

これからは障害児生まれたら生活破綻するよ




48: 名無しさん@1周年 2018/03/19(月) 08:47:07.89 ID:Dboafpuw0

「命の選別」だよ。決まってんじゃねえか。
限られた人生で限られたリソースで子育てしなきゃいけないのに、最初っからハズレとわかってるの引けるかよ。

オレは綺麗事に人生はかけられない。




58: 名無しさん@1周年 2018/03/19(月) 08:55:07.26 ID:PnETbuc/0

昔は生まれてから処分できたけど、
今はできないし
医学の進歩で、言い方は悪いが不良品も長生きする様になったからな

せめて、生む前に選別するぐらいは良いと思う




60: 名無しさん@1周年 2018/03/19(月) 08:56:39.13 ID:ZzxyOS0s0

私には3歳、2歳の子供がいるけど、2人ともこの検査をしました。ダウン症以外の障害はわからないとはいえ、ダウン症でないとわかっているだけでずいぶん安心して産めた。3人目があれば絶対にする。高齢でない妊婦も検査できたらいいのにと思う。




63: 名無しさん@1周年 2018/03/19(月) 08:59:54.68 ID:yRJvcr5U0

>>60
自分もそう思う




61: 名無しさん@1周年 2018/03/19(月) 08:58:13.79 ID:9+32Twwq0

重い障害があると分かってるのに生む方が
非道行為だな。




65: 名無しさん@1周年 2018/03/19(月) 09:01:24.28 ID:gxVaZf4u0

回避できる不幸は回避すべきだな




75: 名無しさん@1周年 2018/03/19(月) 09:08:14.78 ID:AbEREEP+0

命の選別www
文系ポエムは本当いらない




79: 名無しさん@1周年 2018/03/19(月) 09:11:18.09 ID:gv0/cK0c0

死ぬ事が絶対不幸だという価値観は考え直した方がいいよ




84: 名無しさん@1周年 2018/03/19(月) 09:15:13.85 ID:q+1LE+370

なぜ反対するのか意味がわからん。
正常な子が生まれれば、本人、家族、周りの人々。全員OKじゃん。




107: 名無しさん@1周年 2018/03/19(月) 09:39:08.96 ID:HEykjTtq0

親がいくら頑張っても、面倒みられるのは40年が限度
その後の悲劇まで想像すれば、命の選別は当然認められるべき




111: 名無しさん@1周年 2018/03/19(月) 09:51:21.67 ID:jtkUFv9N0

命の選別だと言う人はきちんと公金を一銭も使わずに他人に頼る事なく最期までダウン育ててから喚いてほしい




115: 名無しさん@1周年 2018/03/19(月) 09:56:00.90 ID:gv0/cK0c0

大半の人は賛成なんじゃないの?
声のデカイ少数派の意見なんて無視しとけばいいよ




120: 名無しさん@1周年 2018/03/19(月) 10:01:08.05 ID:gvpq9zAb0

https://ameblo.jp/ihappyigklife/entry-12297600114.html

産科にいることが地獄

テーマ:暗黒時代
世界が終わった日

退院するまで、病院にいる事は地獄だった。

搾乳して、届ける。
これが辛い。

搾乳しようと授乳室に行くと、周りは幸せそうな母親たち。

普通の可愛い赤ちゃん。

羨ましくて羨ましくて。
何もかもが苦しかった。

いいね、あなたたちは。普通の赤ちゃんで。
私も本当だったら、今頃幸せのはずなのに。

普通でいいのに。
別に、後世に名を残すような偉人になる子を望んだわけじゃない。

普通の、健康な赤ちゃん。

私も、頑張ったのにな。

10ヶ月も沢山の苦しかった事に耐えて
帝王切開の痛さに耐えて
身体もボロボロに傷ついて

頑張って産んだのに

生まれた子は障害児。

逆に笑えるわ。←実際は1ミリも笑ってない

死にたい。
っていうか、死んでほしい。

ここから、暗黒世界に突入です。
ヤサグレ全開。

ホントに最低な考えしか浮かんできません。
不快な事沢山でてきます。

すみません。





557: 名無しさん@1周年 2018/03/19(月) 12:32:29.85 ID:Fdh3+WkX0

>>120
うう…




803: 名無しさん@1周年 2018/03/19(月) 18:55:36.64 ID:soG8FqzB0

>>120
これ普通の感覚だと思う
そのブログ見てみたけど、十分過ぎるほどいいお母さんだよ




129: 名無しさん@1周年 2018/03/19(月) 10:05:39.77 ID:tjBlaDXE0

友人の子供が障害あるけど、滅茶苦茶大変そうすぎて仕方ないと思えるわ
自分一人で健常の人と同等にやっていける程度の障害なら可哀想だが




182: 名無しさん@1周年 2018/03/19(月) 10:38:44.48 ID:W4duFzlv0

中絶は殺人。確実に自分の都合を優先した殺人です。これは逃れようのない事実です。
反論してみてください。




190: 名無しさん@1周年 2018/03/19(月) 10:41:46.09 ID:Kj4jmaK+0

>>182
法的な殺人罪には該当しないけどね。




187: 名無しさん@1周年 2018/03/19(月) 10:40:48.35 ID:V86R/WMf0

人生の自衛だよ
家族に障害者いるけど、本気でキツイ
これだけで人生ハードモード




194: 名無しさん@1周年 2018/03/19(月) 10:43:23.94 ID:gjXEpP1LO

事故を避けられるなら避けるだろ普通

事故に巻き込まれると知ってて突入するのか?

そりゃ自殺だわ




198: 名無しさん@1周年 2018/03/19(月) 10:44:10.55 ID:W4duFzlv0

>>194
自分の事故回避のために自分の子供を殺す?




230: 名無しさん@1周年 2018/03/19(月) 10:58:55.90 ID:I56zlS/O0

他人が綺麗事言える話しじゃないわなー
自分は、選択すると思う




290: 名無しさん@1周年 2018/03/19(月) 11:27:42.86 ID:PoXzNhzg0

知的障害児を育てる自信ない。
自分の方が先に死ぬんだろうし。




320: 名無しさん@1周年 2018/03/19(月) 11:38:31.90 ID:nF0hE94b0

選別が社会の要求だということは理解できる 植松とも向き合わなければな




327: 名無しさん@1周年 2018/03/19(月) 11:39:59.39 ID:b75hcHS+0

うちは俺50歳と妻40歳の夫婦。まもなく初子が産まれる。
俺も妻もクワトロテスト受けることはまず考えていない。
子がどんな状態であれ授かりもの。育てるのが当たり前。




356: 名無しさん@1周年 2018/03/19(月) 11:46:36.75 ID:BoCFqOwb0

>>327
男性が綺麗事言うの本当に嫌だわ
1日中休みなくこれからの人生40年以上拘束されて面倒見続けるのは奥さんなのに
男は仕事に出掛けて1日中家を空けて奥さんに丸投げするだけなんだから、変な思想持たないでほしい




338: 名無しさん@1周年 2018/03/19(月) 11:42:49.64 ID:W8QznCHx0

仕方ないじゃん
生むのは簡単だけど一生ついて回る負債と同じなんだぞ




343: 名無しさん@1周年 2018/03/19(月) 11:43:26.73 ID:ZHwWog7l0

子供の障害の有無は家族全員の人生に関わるんだから検査は当然の行為




379: 名無しさん@1周年 2018/03/19(月) 11:51:27.12 ID:3vSdnTuR0

命の選別とか言うバカが障害児を自費で育てろよ。
本当に偽善者ってのはバカで低能だわ。




393: 名無しさん@1周年 2018/03/19(月) 11:53:16.32 ID:eh+B1xKt0

重度の障碍者を殺して回った植松聖と何が違うのか?って話よね
自分の腹の中にいるか他人の家族なのかという違いしかない




402: 名無しさん@1周年 2018/03/19(月) 11:54:22.25 ID:MYpagvFf0

リスク回避の何が悪い




438: 名無しさん@1周年 2018/03/19(月) 12:02:33.87 ID:atVn0Ds20

障害持ちの兄がいる幼馴染みがいる
この先親が老いてダウンした時に呼び出されるんだろうな
自分よりガタイのいいおっさんの人生背負うのかと思うと、親の選択は本当に重い
後々兄弟に託す訳だからな
赤ちゃんや子供の頃はかわいいで済むが人生の中でいえばごく僅な期間で、親死んでからが本当の意味で本番だよ




466: 名無しさん@1周年 2018/03/19(月) 12:11:07.73 ID:go086IMe0

>>1
健康な子に生まれてきて欲しいと思うのは
親のエゴなのでしょうか




491: 中絶は殺人 だれも言い返せない正論集 2018/03/19(月) 12:17:14.63 ID:W4duFzlv0

>>466
少なくとも健康じゃない子供を殺すのは親のエゴだと思いますよ




562: 名無しさん@1周年 2018/03/19(月) 12:35:50.14 ID:M6sOuLgD0

親が一生面倒みないといけなくなるんだから
出来ないと感じたら中絶選ぶのは仕方がないと思う




621: 名無しさん@1周年 2018/03/19(月) 13:06:25.18 ID:sk51vwcx0

生まれてからも社会でひたすら選別されるんだから
箸にも棒にも掛からないのを事前に選別するのも当然だろ
綺麗な言葉に酔ってる無責任な連中のオナニーに付き合っていられるかっての




561: 名無しさん@1周年 2018/03/19(月) 12:35:36.30 ID:VnrapAXM0

文句あるんならオメエが障害児育ててみろよ。







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[ 2018/03/19 ] 池沼・身障 | TB(0) | CM(26) | このエントリーをはてなブックマークに追加




[ 291725 ]
>>327みたいなクソ親が一番嫌いだわ
俺みたいなガイジをこれ以上増やすなや
[ 2018/03/19 23:41 ] [ 編集 ]
[ 291727 ]
生まれた後にいっくらでも選別されるんだから一緒だろ
[ 2018/03/19 23:54 ] [ 編集 ]
[ 291728 ]
ID:W4duFzlv0みたいな奴ってこういうレスするだけなんだろうな
支援することなく匿名で喚くだけ
他にも熊を殺すなんて可哀相!とかレスしてそう
[ 2018/03/19 23:58 ] [ 編集 ]
[ 291730 ]
実家のはす向かいに生まれた子がダウン症だったけど、その世帯だけでなく周辺も疲弊させてしまうからね
健常者の兄弟姉妹がいても不幸だし、両親だってどれだけ綺麗事並べていてもどこかの段階で自分に潜んでいた本音に勝てなくなるよ
もう手遅れだと気づいた時には白髪だらけで心身ともに消耗した状態でわが子が将来どうなっていくのか不安になりながら死んでいくの辛いだろうよ

近所の人間も秩序の外側に片足出てる人間がいるとこっちも気が滅入る
庭先に物なんか置いておけないし、興味持たれそうな植物すら植えられない
何かあってももう当人らにも制御できないって分かってても保護者に言うしかないから
お互いイライラして徐々に地域からも孤立していく
うちの犬も殺虫スプレー1缶かけられて殺されたし
本当に不幸しか生まない存在
[ 2018/03/20 00:00 ] [ 編集 ]
[ 291731 ]
親のエゴだ殺人だ言ってるお花畑のパープリンども

 現 実 を 見 ろ
[ 2018/03/20 00:05 ] [ 編集 ]
[ 291732 ]
誰も幸せにならん
[ 2018/03/20 00:16 ] [ 編集 ]
[ 291733 ]
カワイソー!って小学生じゃないんだからさぁ
ちょっと想像力働かせりゃどうなるか分かるだろうに
[ 2018/03/20 00:22 ] [ 編集 ]
[ 291734 ]
ADHDの俺も生まれてこなきゃ良かったと思ってるよ
アラフィフ童貞で今まで良いことなんて微塵もなし
身長も低いし普通に生活するのももう限界に近い
[ 2018/03/20 00:23 ] [ 編集 ]
[ 291735 ]
むしろ遺伝子操作して優秀な子供つくればいいよ
[ 2018/03/20 00:32 ] [ 編集 ]
[ 291736 ]
自分がどうしようもない苦しみを未来永劫受けることになるなら殺して欲しい
精神病や認知症で自分が自分でなくなったとき薬漬けにしておとなしくもらってかまわない
食べることが好きなので摂食障害になったとき胃ろうをしてまで生きる意味はないので断固拒否する
自分の子供ならこの考えを理解してくれると思う
自分は何が何でも長生きをするためだけに寝たきりでもいき続けたいから子供もそうであるはずだという考えとどこが違うのか
[ 2018/03/20 00:36 ] [ 編集 ]
[ 291738 ]
胎児が何か月くらいの段階でやるのかにもよるなあ

ダウン症だと分かった子供を殺すのを非難はしないけど
まともな感覚が残ってる夫婦だったら
その後はもう上手くやっていけない気もする
[ 2018/03/20 00:47 ] [ 編集 ]
[ 291740 ]
毎年30万も中絶してるのに今更何言ってんだ
[ 2018/03/20 00:56 ] [ 編集 ]
[ 291741 ]
俺の相対的な世界ランクが下がってしまうから止めてほしい
[ 2018/03/20 01:03 ] [ 編集 ]
[ 291742 ]
てかこれを命の選択だとか文句言う奴らは
とりあえず人工中絶を完全廃止してから言えや

方や女性の権利だなんだって推進派は進んだ人間扱いで持ち上げてるくせに
同じ中絶なのに出生前診断での中絶は批判とかおかしいだろ
[ 2018/03/20 01:05 ] [ 編集 ]
[ 291743 ]
ヒトラーおじさんは正しかったんだ!
はいるヒトラー!はいる!はいる!
[ 2018/03/20 01:48 ] [ 編集 ]
[ 291745 ]
中絶者は植松と一緒ってお前それ自分の家族や友達の前で言ってみろや
匿名でも言って良いことと悪い事くらい覚えろ馬鹿
[ 2018/03/20 02:27 ] [ 編集 ]
[ 291747 ]
※291745
普通に言えるけど?
その植松の犯行動機を詳しく知らないが、もし障がい者を害悪として殺害したのなら
胎児がダウン症と分かって親が中絶するのと動機の点で何ら変わりないと思うけど
違うというのならどう違うか説明してくれ
[ 2018/03/20 02:40 ] [ 編集 ]
[ 291753 ]
綺麗事で世の中なんでも解決するわけじゃないんだよなぁ。
エゴだって言うなら産むってことすら親のエゴなんだから偉そうに言える立場じゃないんだだよ。
いい加減現実見ようや。
勿論、お前が金持ちで国の補助無しで何でも自分たちで解決できますって言うなら文句無いで。
[ 2018/03/20 05:45 ] [ 編集 ]
[ 291754 ]
俺はわりと正解かなと思ってる
ただね、外見がガイジじゃない代わりに内面ガイジが本当に増えたのよ、コレほんと辛い
理由は親が内面ガイジだから
そんなんのお陰で飯食えてるわけだけども、環境と血は争えない絶対的な優劣があるよ
ガイジ認定だけは不十分なのよね
[ 2018/03/20 05:54 ] [ 編集 ]
[ 291760 ]
妊活して結果羊水検査難ありってwww
@goriediet1
[ 2018/03/20 07:39 ] [ 編集 ]
[ 291763 ]
障害持ち生むくらいなら養子もらいたい
それでも、生まれてきたら愛して育てると思う
出生前に分かるなら本当にありがたいけど
検査したらしたで悲しみは襲ってくるだろうね
[ 2018/03/20 07:55 ] [ 編集 ]
[ 291769 ]
新しいものに過剰な期待を抱くことは仕方ないが、それこそいまある命選別してる現状はどうなんだ?
健康体糞ニートに就職先斡旋するのと、ガイジを周りでサポートしながら負担していくのどっちが利にかなっているんだろ
まぁ、てんしちゃんは別格れすよね
[ 2018/03/20 08:20 ] [ 編集 ]
[ 291786 ]
結局税金使うんだろ?自己責任で育てるなら文句はない
[ 2018/03/20 12:12 ] [ 編集 ]
[ 291788 ]
社会や企業や結婚で人材選別が許されるのだからいいんじゃない(ハナホジ
所詮生存競争だ(笑
[ 2018/03/20 12:46 ] [ 編集 ]
[ 291790 ]
命の選別だろうがなんだろうが
こんなの所詮は産む当人の問題で
外野はあれこれ言うだけでそれ以上のことは絶対にしてこないんだから
望むがままに新型出生前診断したらいいよ。
耳っていうのは、自分のことを助けるために行動してくれる人の声にだけ傾けるものだよ。
”綺麗事”は余裕のある・・・というよりも、とても他人事な者同士の間でだけ通じる、とてもローカルなものなのだから。
[ 2018/03/20 13:10 ] [ 編集 ]
[ 292273 ]
おれなら殺す
おれの奥さんが殺すのではない
おれが無理矢理殺す
[ 2018/03/26 00:31 ] [ 編集 ]
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