1 ： 名無したんはエロカワイイ ：2010/06/23(水) 20:12:58 ID:pbY27n/Z0
・装備はゲームで入手可能なものかつ装備可能なもの。ただし万能以外無効（マサカドゥス、全能の真球など）は使用不可。
・ペルソナ使いはペルソナ入れ替え、サマナーはPTの限界人数までの悪魔召還がOK

この条件で。

ざっと思いつく範囲だと。


2 ： 名無したんはエロカワイイ ：2010/06/23(水) 20:36:22 ID:pbY27n/Z0
ざっと思いつく範囲だと。

人修羅（真・女神転生３）：成長する悪魔を従え、自身の戦闘能力も鬼。よくパトるのは仕様。
14代目葛葉ライドウ（葛葉ライドウシリーズ）：召還可能数は２と少ないが、プレイヤー次第ではまさに鬼神のごとき動きを見せる天才デビルサマナー。
ザ・ワイルド（ペルソナ３or４）：キタロー、番長、ハム子の誰か。ペルソナ付け替えで悪魔並かそれ以上の強さを出せる。ただし悪魔は召還できない。
武内ナオキ（魔神転生２）：本体の戦闘能力は並だがSRPGなので召還可能数が２０オーバー。ちなみに呼んだ悪魔は種族によっては武器防具装備可。
アレフ（真・女神転生２）：人造救世主。唯一神YHVHをぬっ殺したのはこいつだけ。
中島朱美（女神転生）：自力で悪魔召還プログラムを完成させた天才プログラマー。

この辺かな？


4 ： 名無したんはエロカワイイ ：2010/06/24(木) 21:36:17 ID:P8x5HrMu0
ペルソナは3,4は召喚に限定があるからダメだろ
３は召喚器が必要、４は異空間でしかできないと聞いたけど・・４はやってないので
だとしたら１，２のペルソナ使い以下じゃないかな
人修羅か14代目あたりじゃない。あとは真２のニュートラル主人公かな


17 ： 名無したんはエロカワイイ ：2010/06/28(月) 14:18:15 ID:7pPf6iP80
>>4
３は召喚器無くても召喚できるぞ、召喚器はあくまでも安定器だからな


6 ： 名無したんはエロカワイイ ：2010/06/24(木) 22:09:30 ID:EHXetEb20
>>4
ちなみに真３マニクロのアバドン王エディションでは人修羅と14代目は戦ってたりします。
もちろん負けるとゲームがすすまねえので最後は人修羅が勝ちますが、割とパトるバトルだそうです。


8 ： 名無したんはエロカワイイ ：2010/06/25(金) 20:05:03 ID:HM3jCHuF0
仲魔が使えない時点でかなり不利だけどな。ペルソナ使い。

仲魔の強さって意味では御魂合体で強化できる比較的最近のシリーズのが有利かな？
個人的には神族と魔王と竜王でPT固めた武内ナオキが一押しだが、あいつ個人戦ではデビチルよりはマシクラスの能力なんだよなあ・・・


13 ： 名無したんはエロカワイイ ：2010/06/28(月) 00:14:44 ID:wYO0Vktc0
ペルソナの付け替えって自由だっけ３の主人公って　
ベレベットルームじゃなきゃできなくなかった？
１，２はストックから戦闘中でもペルソナチェンジできたと思うけど
どっちも曖昧だけど、ペルソナ使いが最強ってのはないよ・・
真２だと仲魔６体くらい召喚できたし、ライドウも１２体ストックの２体召喚だろ
倒されてもまた呼び出せるんだぜ。
１体しか呼び出せない連中ではどうやっても勝ち目がないだろ


17 ： 名無したんはエロカワイイ ：2010/06/28(月) 14:18:15 ID:7pPf6iP80
>>13
付け替え可能だろ…


23 ： 名無したんはエロカワイイ ：2010/06/29(火) 21:16:29 ID:fcn86r9D0
>>17
３でも戦闘中のペルソナチェンジできたんだ。いまいち思い出せないけど・・

でも召喚器なしでは安定して召喚できないんでしょ
それなら１、２、４の主人公が有利じゃん。
４は通常世界では召喚できないってのはどうなの？
あとカードを破壊して召喚ってのもカードがなくても召喚できるの？
wikiでは分かりにくいんでお願いします


25 ： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：2010/07/11(日) 20:12:01 ID:zS05Ew8n0
>>23
設定資料に今までのペルソナ使いに劣っているわけではないと明言されているのでそれはない
４は作中で現実世界では召喚できないのは明言されてる


15 ： 名無したんはエロカワイイ ：2010/06/28(月) 02:57:06 ID:SiM/X9p70
SJが一番弱そうだな




22 ： 名無したんはエロカワイイ ：2010/06/29(火) 07:06:48 ID:7HqYFMeI0
>>15
最弱はデビルチルドレンじゃね？本体の戦闘能力が一般人の子供並で召喚可能数も２だぜ？


18 ： 名無したんはエロカワイイ ：2010/06/28(月) 15:31:02 ID:0VlAI1OxO
大体全能なくても継承で物理無効出来るんだから
旧作主人公なんて手も足も出ないだろjk


20 ： 名無したんはエロカワイイ ：2010/06/28(月) 22:10:34 ID:Q+IV8bp80
>>18
アレフが最強とは言わないが、アレフと戦うってことは1人でアレフと破壊神シヴァ、
大天使メタトロンを初めとした最強の仲魔軍団と戦うってことだからな。

真２の最強クラスの仲魔はメギドラオン持ちが結構いるから、万能しか利かなくてもあんまり問題ないぞ。
Natural属性エンドならLAWとCHOSSの混成部隊も可能だ。
毎ターンメギドラオンが4発飛んできつつ（場合によりマカカジャでの強化もする）メディアラハンで回復するのを
1人で何とかできないと勝てないからな？

最強と言えばデビルサマナーの葛葉キョウジはかなり強そうだな。
PS版ソウルハッカーズの隠しボス扱いのアレのHPダウン版に最強造魔か英雄ヨシツネが加わると考えると。


30 ： 名無したんはエロカワイイ ：2010/07/17(土) 06:20:00 ID:lqmgiJ6W0
アレフは設定面では最強だけど、サマナーバトルだとまた別だと思うんだよな。

格ゲーで例えるとストーリーモードのラスボスが一番設定的に強かったタイトルの主人公って感じ。
他のキャラでも勝てるかも知れないし（まあ挑むことができた幸運（あるいは不運）も実力のうちとも言えるけど）
主人公同士なら対人戦みたいなもんだから、あんまし当てにならない気がする。
（実際やりあったらＰＳ版ソウルハッカーズのキョウジ戦みたいな感じになると思う）

とりあえず極まると破壊神シヴァを使役できるくらいって意味では他の主人公も同じだからね（ペルソナ組除く）。

そういやあルシファーは中島、アレフ、ライドウ、人修羅が倒してるから１つの指標にはなるかもね。


31 ： 名無したんはエロカワイイ ：2010/07/17(土) 07:28:13 ID:s46PDf/k0
ライドウと人修羅は単なる力試しでルシファー側が手加減してるから参考にならん
つかあいつらじゃ九頭龍倒すの無理だろ


34 ： 名無したんはエロカワイイ ：2010/07/17(土) 09:43:46 ID:nF6EALs/O
システム上じゃなく、設定上最強なのはアレフ。
システム上だとキョウジ・人修羅・ライドウ・ナオミのどれか。
ナオミではキョウジ・人修羅には勝てないと思うが。


35 ： 名無したんはエロカワイイ ：2010/07/17(土) 10:25:02 ID:lLExt6EEP
ナオミは呪殺で即死だろう
あと主人公としてのシステム上の性能はどう考えてもサーフ＞人修羅だと思うが


63 ： 名無したんはエロカワイイ ：2010/10/09(土) 21:10:03 ID:d/sWzprT0
てか初代ペルソナで3ターン全ての攻撃を反射する技能があったよな。
確か使用中にもう一回使うと、そこからまた3ターン反射するから
実質無敵じゃね？

余裕でクリアできるレベルでしか作れないペルソナだったと思うが。


64 ： 名無したんはエロカワイイ ：2010/10/10(日) 09:43:23 ID:W0rOi4PA0
Ｐ３はないよ召喚する前に殺されて終わりｗｗ
道具なしだと不安定だから最初から負けてる


66 ： 名無したんはエロカワイイ ：2010/10/12(火) 07:29:40 ID:xMbuljyO0
実際問題キタローのハルマゲドンと番長の無限食いしばりに対抗出来る
他のメガテンシリーズの主人公って居なく無いか？
ゲーム内性能では明らかにP3P4主人公が最強。


74 ： 名無したんはエロカワイイ ：2010/10/14(木) 17:49:51 ID:QRP9z+h/0
>>66
Ｐ４は無限食いしばりで防御面は優秀なのは分かったけどさ、攻撃どうすんの？
あれ降ろすと幾万の真言以外スキルアタックどころかアイテムや防御、通常攻撃すらできなくなるよね？
幾万の真言もイザナミ以外に使った場合が不明（イザナミ即死は神話の再現による効果なので他の悪魔には効かない可能性もある）だし、
１２神合体作成時の特徴からするに合体して無限食いしばりを他のペルソナに持たせたりもできないよね？
（その悪魔の特徴的な固有スキルは継承不可なのも多い）

攻撃するために他のペルソナを降ろした瞬間無限食いしばりは消えるし、
ずっと食いしばりで斃れなくても相手に傷も負わせられないんじゃ普通は判定負け、
どう贔屓目に見ても引き分けどまりだよね？


76 ： 名無したんはエロカワイイ ：2010/10/15(金) 07:36:57 ID:b3a5kQP60
>>74
無限食いしばりで引き篭もってても装備によるカウンター攻撃とアイテムは
使える、その他の攻撃をする場合はペルソナチェンジしないとならないが、
無敵じゃないペルソナにチェンジしても食いしばりが２種類あるので
３回 一撃死相当の攻撃されないと倒されない。

ただ相手側は確実に無限食いしばり以外の時に攻撃を３回当てないとならないが
Ｐ４主は何時でも無限食いしばりに逃げれるので読み合いが上手く行かないと、
消耗させられて終わると想定される。

相手側は通常や打撃系攻撃ではカウンターされる為、消耗する攻撃をしなければ
ならないので基本的に消耗させられる。


84 ： 名無したんはエロカワイイ：2010/10/15(金) 13:37:28 ID:b3a5kQP60
結論としてはここの不平等な1対多数ルールでもＰ４主人公は負ける事は無い。
平等な1対1ルールだとＰ３、Ｐ４主人公最強って事になるかな。

悪魔召還含めるとチーム戦になってるのでペルソナも仲間ありのチーム戦なら
平等で良いけどな。


85 ： 名無したんはエロカワイイ：2010/10/15(金) 13:42:09 ID:xHn1ezj0O
つーか呪殺相性一応利くんだから石化させりゃいいのかw


87 ： 名無したんはエロカワイイ：2010/10/15(金) 14:40:44 ID:b3a5kQP60
石化は効いてる描写がないので効かないと考えるしかない、
効くだろうと言い出したら虚無の書などで防げるだろうとなり、
そっちこそ老化は防げるのかとかになってシステムが違う以上証明する
手立てが無くお互い無駄な水掛け論になる。

悪魔60体と人間5人のほとんどがシステム上先制攻撃のＰ３主人公の
ハルマゲドンで一掃されると思う。


91 ： 名無したんはエロカワイイ：2010/10/16(土) 09:02:47 ID:khJr8huD0
ライドウのシステムならプレイヤーの人性能で
全部捌いてしまえるから無問題なんてトンデモ結論も・・・


96 ： 名無したんはエロカワイイ：2010/10/17(日) 15:08:46 ID:mpJpju7jO
死なないって意味では何回死んでもガーディアンが変わって蘇るifが無敵じゃね？


99 ： 名無したんはエロカワイイ：2010/10/17(日) 18:25:10 ID:7wB3lIKUO
Ｐ４ってそもそも現実世界でペルソナ使えるっけ？
召喚出来てなかった気がしたが


100 ： 名無したんはエロカワイイ：2010/10/17(日) 18:32:46 ID:yAEUqqpg0
>>99
それがマジならＰ４主人公は悪魔とかペルソナとかの前にダメじゃん
能力が使えないんじゃ話にならならいだろ


148 ： 名無したんはエロカワイイ：2011/05/17(火) 05:45:15.62 ID:CsTDE6Ye0
P以前のペルソナ使いは普通に現実の社会生活で使えたはずだろ
発動してドアこじ開けたり弾丸避けたり営業でトップ成績とってたりって描写はかなりあったし
発祥が遅ければ遅いほど強いとか色々Pとペルソナは違う部分が多かったと思うが


103 ： 名無したんはエロカワイイ：2010/10/19(火) 13:37:16 ID:5IERbifPP
真女神転生のOVA主人公はあんまり強い印象はないかなあ
ケルベロスにまたがってヒノカグツチ(魔法)使ってた記憶はあるが


104 ： 名無したんはエロカワイイ：2010/10/23(土) 15:35:29 ID:yninANI+0
漫画版刹那ならいけるんじゃね


113 ： 名無したんはエロカワイイ：2011/02/19(土) 13:38:49 ID:JgQIGQ0h0
ゲームシステム的に最強はペルソナ４主人公、無限食いしばりと
スレのルール的に万能以外無効とかで確実に最強。

ストーリー的にはこう言う場合って初代が最強ってのが定番なんじゃないかな


114 ： 名無したんはエロカワイイ：2011/02/21(月) 04:11:37.02 ID:IxkRo3Y40
>>113
メガテン的には「万能以外無効」っていってもそのゲームに登場しない攻撃は100％通る設定。
アバチュの人修羅はマサカドゥス装備の耐性だけど真３に存在しない銃撃と地変は普通に100％通る。
よって、P４主人公は石化、バエルの呪い、アナザディメンジョン、マルチディメンション等は無効化できないので余裕で無力化できる。
主人公以外の手段ならロンギヌスコピーか聖槍を食らえばペルソナ発動不可なので普通に死ぬ。


150 ： 名無したんはエロカワイイ：2011/05/17(火) 10:09:09.17 ID:JCttnskZO
設定面だと生まれたときから鍛えられてるエリートなライドウがある日突然力を手に入れた系よりは強いかな？
あと対悪魔教育受けてる主人公は誰がいたっけ？ヒトナリは対人戦ってか軍人訓練は受けてそうだが


186 ： 名無したんはエロカワイイ：2011/08/03(水) 18:57:15.43 ID:vb/1fmnVO
キタロー最強考察

システム的最強、それはＰ３主人公キタローである。
何が強いってﾐｯｸｽﾚｲﾄﾞのﾊﾙﾏｹﾞﾄﾞﾝがチートである。
必中万能属性で9999ダメージを叩き出す。
ほとんどのボスは即死である。
因みにメガテン主人公達の最大HPは999である。
まさに桁違いなダメージである。
しかもMP消費半分のｱｸｾｻﾘを装備すれば２回使えるのである。
食いしばりを持っている主人公でも２回目で死亡である。
機種によってはｱｲﾃﾑの数だけ使えるらしい。
どうしろと？
さらにキタロー本人(ﾍﾟﾙｿﾅね)も食いしばりを習得できる上に全能の真球という万能属性以外効かなくなるｱｸｾｻﾘも装備出来る。
万能攻撃の無い方は手も足も出ないのである。
鬼に金棒である。
勝てるのはｱｲﾃﾑ禁止という条件付きならば2種類の食いしばりをもつﾊﾞﾝﾁｮｰのみであると思われる。
キタローは強いのである。

以上キタロー最強考察でしたm(__)m


197 ： 名無したんはエロカワイイ：2011/10/28(金) 03:03:46.56 ID:ELO55i53O
実績での最強候補はアレフにヒデトだよな
じゃあシステム関係なしで真の最強決定戦した場合、どっちが勝つんだろう

実績を考慮しないで潜在能力だけで比較したら、初期ボーナスが18とヒーローがずば抜けてるよね
でも真Ⅰを比較対象にして悪魔のレベルを見ると、真Ⅰのシヴァはレベル超高いのに、真Ⅱのシヴァはそんなにレベル高くないんだよなあ
あれはアレフがそれだけ強いからシヴァでもその程度……という解釈で良いのか、ただ単にバランスを調整する為に下げたのか、どうなんだろう


198 ： 名無したんはエロカワイイ：2011/11/03(木) 01:23:58.93 ID:1byoY2bVO
ヒデトはルシファーがいないとハゲと戦えないから僅差でアレフって意見ならちらほらある


188 ： 名無したんはエロカワイイ：2011/08/05(金) 00:24:34.25 ID:izT5Ifuh0
アリスが最強だけどな

---

---

関連記事

• 前原圭一 「殺される……校庭で素振りしなきゃ（使命感）」
• 新田恵海さんAV騒動で一番の問題って結局何だったの？
• 腐女子「腐女子は可愛い子が多いよｗｗｗｗｗｗｗ」