13 ： 名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2010/08/29(日) 08:21:51 0
事故で死んでくれたら、と思う事もあるよ
他人の方が綺麗事言ってる気がする
「天使」だと思うんなら、一緒に暮らしてみればいい


21 ： 名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2010/09/04(土) 16:07:38 0
>>13
>「天使」

ダウン症は「進化した人類」なのかもしれない、とか、
「天使」とか…
なんだかもうほんと奇麗事過ぎて嫌になるorz　世間って…


24 ： 名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2010/09/08(水) 00:05:56 O
障害者は差別してはいけない
崇拝されるべき神でも天使でもない
同じ社会にいきる人間だ

とある資格を取る際に、このように勉強したのだが
実際人間扱いしてる親少ないよね？
差別するな、でも優遇しろ、健常者だから我慢しろだよね…


26 ： 名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2010/09/09(木) 14:45:39 0
娘がダウン症　その息子も知的障害
その母親が自殺した。



自分が産んだんだから最後まで面倒看ろよ　と思う。

そもそも毎日の様に妹は母に甘えに行ってた（負担だったのか？）らしいが
そういう子を置いて死ねるものなのか。


28 ： 名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2010/09/21(火) 23:37:15 0
最後まで面倒見れないなら
拾うなとか去勢しろって
犬猫なら言われるのにね

障害者の子が健常なら、将来真っ暗の介護要員コース
障害持ちなら、先々まで障害者の親きょうだいに
なんらかの負担をかけ続けるんだろうに

障害者とその親って、老後とか考えないの？と思うよ


57 ： 名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2010/10/14(木) 13:51:10 0
最近私が知り合った独身中年男性

・兄が知的障害者で二人兄弟
・両親健在、家族4人暮らし

この人が兄の面倒も老後まで見て、
両親も家で介護を望んでて、家で看ると言います。
仕事は介護職なので確かに可能かも知れませんが…。

結婚相手を探していて、相手に求める条件は…

・養えないので共働き必須
・親の希望通り老後は自宅介護になるので、嫁として協力出来る事
・兄の面倒も老後まで見れる事。両親が他界すれば保護者になるので、
兄の側にいつもいる必要がある。

という事でした。
普通、障害を持つ兄か姉の居る二人目の子供の方って、
親に複雑な思いって抱かないものなんですか？
親の希望に沿って何もかも自分が背負う覚悟だとは言いながら、
結婚相手には奉仕だけを求める神経が理解出来ません。
見た感じ普通の健常者だけど、少し変わってるって事はあるのかな？


62 ： 名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2010/10/15(金) 23:07:49 0
無料で性生活付きのヘルパーが欲しいだけじゃん。ｱﾌｫか


63 ： 名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2010/10/16(土) 20:49:08 0
家族として池沼のわがままっぷりを見てると
こんなやつのために多額の税金が使われてるのが
申し訳なくなってくる


64 ： 名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2010/10/18(月) 01:56:16 O
子供の時は、普通の家庭だと思っていたけど
大人になって、自分が不利益を被っていたことに気づいた。

私は子育て中で、周りのママ達は実家が近く
両親に子育てを手伝ってもらったりして楽しくやっている。
うちは、いつまでたっても兄弟児が母の｢あかちゃん｣だから
孫も可愛がってはもらえるものの、一番は障害者。

私の娘(２歳)と障害者のツーショット写真を撮影しては
｢孫ちゃん、将来は○○(障害者)をよろしくね。仲良くしてね｣
と言っているのを見ると、殺意が湧いてくる。


66 ： 名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2010/10/19(火) 17:27:44 0
うちは妹が池沼なんだが
こいつがうるさいタイプの池沼で
四六時中大声出しながら跳ね回ってうぜえ
どうせ池沼がいるにしても声出さないタイプの池沼のほうがマシだわ


67 ： 名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2010/10/21(木) 19:04:21 0
弟が知的障害者。それに自閉症と発達障害が追加。
心は8歳児で知的障害があるからどうしようもない。
「ご家族はうまく付き合っていくしかない」と言われたそうな。…上手くってどんな？
具体例もなく「うまく」と言われても困る。
私は母みたいなベタ甘な接し方をするつもりはないし。直に聞いたのなら質問責めにしたのに。


68 ： 名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2010/10/28(木) 09:56:01 0

975 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：2010/10/28(木) 09:21:20 ID:jj9Ebe3O

ｹｯｺﾝはアリ？かもしれないけど
就職に影響したり虐められたりするのは、本人次第だと思う。
そこは障害児のせいにしてはいけないよ。
とオモタ。


69 ： 名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2010/10/28(木) 17:45:35 0
>>68
残酷な発言だよなあ。

世の中、よっぽど状況が変わらない限り偏見はなくならないし
異質なものに恐怖し避けるのは動物として普通のことで
それを異質なものと一対にされやすい兄弟児が
いじめられたりするのは兄弟児本人次第って・・・・

いじめられる方にも問題があるとか言えば
我が子がいじめにあった普通の親だったら怒るポイントじゃないんだろうか？
対象が兄弟児なら本人次第でスルー？
これが障害児ちゃんだったらどうなんだろう？

障害児はテンスとか思っている親とかはこんな感じなんだろうか。
兄弟児は本人次第って、ずいぶん調子こいたこと拭いているなあと思った。
もともとの元凶は親であることを分かっているんだろうか。


77 ： 名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2010/10/30(土) 03:23:24 O
世の中偏見だらけだよ。
30歳の障害者が弟なんだけどさ。
知能が５歳くらいで、すごくデブなの。どこでも鼻くそをほじるし、歯科に行けないから口が臭い。
母は常に兄弟児と行動している。
母はセレブだけど、どこの店員さんも母をバカにしてるんだよね。
デブの障害者を連れているだけで、見下すんだよね。
母は気付かないふりをしている。

母が死んだら私が引き取らないといけない。
施設とか入れたことないから、どうしたらいいか分からない。
私には親のような経済力もないし。


81 ： 名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2010/10/31(日) 11:24:57 0
私の兄が知的障害だが、家で暴れたり外でも警察の世話になったりと色々やってくれてます。
こちらはもうあきらめてるんだけど、熟年結婚した俺の嫁が更年期でおかしくなってて・・・
なんかもう家庭崩壊な予感してます。
毎日、毎日、いろんなことが起きるよな・・・と空を見上げて溜息つく毎日です。


115 ： 名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2010/11/04(木) 01:31:40 O
弟(25)がｶﾞｲｼﾞ
ついに母が鬱になった…
子供みたいに泣き出す姿見てこっちまで泣いてしまった
私も涙が止まらない
家族に一人でもｶﾞｲｼﾞがいると
本当他の人までダメにするね
かの弟本人はおそらく自分が原因だと理解していないだろう
薬を飲む仲間ができて嬉しいくらいの感覚かもしれん
私は毎日いつ死んでもいいと思いながら
特に死ぬ理由がないから生きている
結婚は相手に迷惑かかるからしないし
子供も産まない
最後は派手に散りたい


192 ： 名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2010/11/19(金) 01:15:20 0
兄が知的障害なんだがやっぱ俺は親や兄の介護要員として生まれたんだよな
最近これからのことを考えると気が滅入るし介護要員として生まれたことがとても苦痛に感じる
兄が俺と同じのクラスの女の子にやたらと近づいたり追い掛け回したりしたせいで嫌われたり白い目で見られたりしてつらい思いをしてきた
結婚とかの場面でも相当不利な条件になるしこれからもつらい思いをしないといけないんだよな


194 ： 名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2010/11/19(金) 03:57:58 O
私には順調に交際をしている彼がいて、結婚を意識しています。
でも、兄が軽度の自閉症で手帳保持だということはまだ話せていません。。
どのタイミングでどんな風に打ち明けたら良いかわからず悩んでいます…。様々な不安や罪悪感から、最近は塞ぎ気味です(;_;)
同じような悩みを持たれていた方は、どのように解決されましたか…？


196 ： 名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2010/11/19(金) 08:12:37 O
>>194
早目に伝えた方がいいと思う
私は初対面の相手でも、家族構成を聞かれたら弟は障害者だと話してた
それで態度を変えたりFOしるような人はいなかったよ
事実、旦那の家族も弟を可愛いがってくれている
色々考えると辛いだろうけど、結果がどうあれ早い方がいいよ
あなたが悪いわけじゃないんだから、悩まずに彼に向き合って
頑張れ


197 ： 名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2010/11/19(金) 09:22:26 0
>>194
結婚を意識しているなら相手の将来にも関わることだし
早めに話しておいた方がいいと思う。

自分の場合は友人でも知人でも聞かれたら兄弟に障害者がいることを話していたし
相手と付き合いそうな状況やら雰囲気になったら
傷は浅い方が良いという考えのもと、相手には念入りに事情を話していた。
それでも大丈夫そうなら現実的な話とか愚痴やらとか話して相手の出方を待った。

それで相手が離れていくこともあったけど、
相手の気持ちも良く分かるので仕方ないことだと受け止めていた。
たまに綺麗事や理想論を語る人に出くわすこともあったけど
そういう人とは合わないなあと思ったのでこちらからバイバイした。

今はというと結婚しそれなりに幸せに暮らしています。
伴侶は合理的な考え方が出来る人なので
兄弟に対する心の闇や本音を話しても
淡々と処理してくれるので一緒にいて気が楽です。

うちの場合、親も比較的に花畑じゃなくリアリストだったので
兄弟が自立できるよう筋道を付けてくれたのも救いでした。


198 ： 名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2010/11/19(金) 10:11:48 O
>>195-197
こんなに早くレスポンスありがとうございます。なかなか両親には相談できなかったので、嬉しいです。確かに、彼には早く話すべきでした。。
…皆さんそれぞれ幸せを築かれていて、大変励みになりましたし、一歩踏み出す元気をもらえました。本当にありがとうございますm(_ _)m
結果はどうあれ、大切な彼が出す結論を受け入れようと思います。


205 ： 名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2010/11/20(土) 12:22:05 0
子供は２人くらいほしかった。
でも、一人目が軽い自閉症だとわかって二人目はやめた。
二人目を介護要員にさせたくなかったし、二人目も発達障害だったら地獄。
ここで苦しい思いをしている兄弟の話を読む度に、これでよかったんだと自分で
納得させてる。
ひとりっこでも、自立させていくことが目標だ。


207 ： 名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2010/11/20(土) 16:07:48 O
鳶が鷹を生むはずないのに、期待に応えられないと悲惨だしなぁ
最初から諦めが肝心だよね


208 ： 名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2010/11/20(土) 22:02:55 0
そうそう。だから自分は生まない


210 ： 名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2010/11/21(日) 03:01:35 0
こんなスレがあるなんて知らなかった

伯父が知障です（同居）
小中のころはそのことでいじめにもあいました

父親は自分の兄のことなので馬鹿にもされたくないが
邪険にもしたくないようであまり将来のことについてあまり話してくれません

今はまだ施設に通院してますがもういい歳です
極論ですが両親と自分が明日何かあった場合、この人はどうなるんだろうとか
最近考えてしまうようになりました


211 ： 名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2010/11/21(日) 04:40:13 O
前に草薙が自閉症の役のドラマで、兄と妹が辛い境遇だった事も少し描いてた。
実況で世間がその場面をどう見てるのか…と覗きに行った。
「ワガママ言うな」
「五体満足なだけ感謝しろ」
「人として最低だ」
等々で、理解してる人は僅かだった。
それを見てからは更に世間の理解を期待しなくなった。
『嫌われ松子』の時、鬱と不眠症が酷く入院してたが携帯でこっそり見た。
初回、病弱な妹の為に精神的な虐待を受ける松子を見て過呼吸に…。
自分を思い出した。

逆に、何かの雑誌でちゃんとしたタイトルは忘れたけど
『理想の母親像？』を偉人の母親から選ぶ企画があった。
中に野口英世の母親が入っていた。
手に火傷を負わせた事を負い目にも感じた事もあり、有名になる息子に負けじと勉強したから…的な理由。
でも別の人が英世の母は立派だが、英世以外の子供達にとっては理想的かは疑問…と書いていた。

なんだか少し嬉しかった。


213 ： sage ：2010/11/23(火) 23:03:49 0
旦那の弟が知的障害者。
介護要員として結婚したことは充分承知だったが、今となっては激しく後悔している。
思っていたよりも状態がひどくなり、家出して人様に迷惑かけながら生きているらしい。
もちろん苦情はこちらに・・・主に私が受けている。
旦那の妹（本人からすると姉）にだけは心を開くらしいからいろいろ話をしていて又聞きになるが家には帰らないと宣言したとのこと。
あちこちの苦情電話で私もパニック障害を発症した。
でも自衛だから電話にも出ないわけにもいかない。
もうイヤだ・・・電話が怖い。


225 ： 名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2010/11/27(土) 18:41:14 O
親は何であんな高年齢になってから、あんなに年の離れた知的障害の姉貴の下に俺を産んだんだろうってずっと不信に思ってた。
親父の働く障害者雇用施設の職員が足りないからって毎日毎日手伝いに来てくれってノイローゼになるまで言われ続けて
１ヶ月だけで良いからって言われて嫌々了承したら、親同伴で施設長と会って話しを聞けとか言われて
さっき行ってみたら、まず親父の職場で４ヶ月働いて、その後別の障害者雇用施設で住み込みで働けって言われた。
親に話しが違うって文句言ったけどシカトされた。
身体壊して前の仕事出来なくなったんだから雇ってもらえるなんて有り難いと言われたけど、親への不信感が募っただけだ。
身体壊したのも毎日親からお姉ちゃんの為だとか施設手伝いに来いだとか言われ続けたストレスだし
前に家出て一人暮らししようとしたら、頼むから家に居てくれって言われた時もおかしいなぁとは思ってたけど。
文句言ったって出来の悪い性格の悪い弟が生んでもらったクセに勝手な事言ってるって殴られるし。
もう嫌だ。

カッとなって打ったから日本語おかしいと思うごめんなさい。
長々と失礼致しました。


229 ： 名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2010/11/28(日) 08:01:13 0
>>225
＞文句言ったって出来の悪い性格の悪い弟が生んでもらったクセに勝手な事言ってるって殴られるし。

涙出そうになったよ。
頼んで産んでもらったわけじゃなかろうに・・・。
障害のある子供を持ってしまった親のなかには、どうしようもなく心が壊れてしまう人がいる。
まともな親もいるから、人としてのキャパシティの違いなのだろうとは思うけど。

あなた自身が、とりかえしのつかないほど病んでしまわないうちに、家を出たほうが良い。
自分も二十歳のとき、書き置きして家出した。
友人に助けてもらったけど、緻密に計画すれば一人でもできると思う。
とにかく、今のままではあなたは非常に危うい。
壊れてしまった親は、健常な子供まで病気にしてしまう。


235 ： 名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2010/12/07(火) 18:54:36 O
225です。
通帳とかも親に管理されてるから逃げる金も無いし、友人にだけは迷惑かけたくないし…
俺自身も身体弱かったり手術しなあかんかったりで昔から親に迷惑かけてはいたし
重度の知的障害と自閉症の姉貴だけど姉貴を憎んでる訳ではないしで
逃げたい気持ちは物凄くあるけどそうできない…踏み出せない自分が悪いんだけど。
ここ見て自分以外にも沢山のきょうだい児が苦しんでるって解ってまだ良かった。良くはないけど。
俺より苦しんでる人なんてもっと沢山居るよね…皆さんは逃げて幸せになって下さい。

最近俺が親や姉貴やらころして世間に訴えて自殺でもすれば、少しはきょうだい児の苦しみとか解ってもらえないかなって考えばかりが頭をよぎる。
親より俺の方が頭おかしいんだろうな。
長々とすみませんでした。


239 ： 名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2010/12/08(水) 01:29:20 O
>>235
自殺するくらいなら、逃げだしな。
死んだと思えばゼロからやり直せるでしょ。

兄弟児のために自殺なんて、もったいないよ。
あなたにはあなたの人生があります。
たまたま産まれた場所が、ちょっと不便な場所だっただけ。
大人になったら、もう同じ場所にいる必要はないんだよ。

赤ちゃんは産まれて３年で、一生分の親孝行をするといいます。
あなたの親孝行は３歳で済みました。
もし、いつか親になって、その時に親の気持ちに共感できたら、親兄弟をできる範囲で助けてあげたらいいよ。
無理なら助けなくていい。

本当はあなたが幸せになることが、一番の親孝行なんだよ。


241 ： 名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2010/12/09(木) 04:03:25 0
兄弟だからって、姉の人生全てを背負う義務ってあるのかな？
親は製造責任で障害児の子供の全人生を看る義務はあるけれど
もちろん外部（施設やヘルパーさん、ボランティア）にヘルプを求めるのは良いと思う。
兄弟には、そこまでの義務は無いんじゃないの？
出来る範囲でよろしく程度じゃなかろうか？
じゃなければ兄弟の人生は一生ボランティアとして障害兄弟に食いつぶされるよ。


242 ： 名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2010/12/09(木) 10:37:43 0
＞兄弟だからって、姉の人生全てを背負う義務ってあるのかな？

ないと思うよ。法的には、そういうふうに言ってる部分もあるけど、強制力はない。
きょうだいは、親とは当然立場が違う。
んが、親やまわりは、健常きょうだいに対して障害児(者）の「親」を要求してくる。


243 ： 名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2010/12/13(月) 21:46:53 0
私の姉が身体障害者です。 読んでいるうちに、いまもう涙がとまりません。 あたしと同じように、いやもっと苦しんでいる人がいる。
よくはないけど・・ここを見つけてほっとしてる私がいます。

少し愚痴をこぼさせてください。できたら、こうしてはというアドバイスいただけたらうれしいです。

うちの姉は国の施設のあきまち、待機障害者なのですが、ここのところ姉は母に暴力ばかり振るって・・ときには母が死んでしまうんじゃないかと思ったこともあるほど。
恥ずかしながら警察にご厄介になったこともあります。
父・妹・私がいるときはなんとか抑えてしのぐのですが、日中は仕事でみんな出払い、姉と母の2人だけになることがほとんどです。 包丁を持ち出したり・・・モノを投げたり・・・
こんな毎日を送っていたら、いつか母が死ぬまでいかなくたって壊れてしまうんじゃないかと気が気じゃありません。

関係修復が困難だったため、せめてもとデイサービスを利用して家まで施設の方に迎えに来ていただく形にしたのですが、姉の気分しだいで毎日通所もできておらず。役所に事情を話して何度も届け出ているのですが、もう限界です。
毎日怒鳴りあって、あたしも含め家族全員つかれはてています。
お金さえあればいますぐにでも入れられるのに・・・。
姉がいるせいでもう、生きていくのがつらいです。
なんでですか？
お国は事が起こらないと動いてくれないんです。
国会議事堂で居眠りしている人には多額の給料が税金で支払われているのに、本当に困ってる人にお金はまわってこない。
なんでですか？
あたしのお姉ちゃんを、みて笑う人がいる。
何も知らないくせに 何がわかるの

お目汚しすみません。ごめんなさい。ただ、愚痴りたかっただけです。明日からまた、頑張って戦います。
生傷の耐えない家ですが、それでもあたしの生まれ育った家で。
そして幼いころ、痛いくらいにあたしの手を引いて、必死に横断歩道を渡ってくれた少し変わったお姉ちゃんがいて、
あたしを22歳現在まで健康的に育ててくれた両親がいて。
頑張るしかありませんよね。


280 ： 名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2010/12/31(金) 12:14:13 0
このスレ見ていると心が痛む。みんな苦労しているんだなあ
自分の苦労なんてこのスレの人たちからするとたいしたことないかもしれないな

兄が軽い自閉症
いつもくだならい独り言を言ったり、人の話に突っ込んできたりする
うるさいから黙れと怒鳴ると、あんたのほうがうるさいと親に言われる
同じ空気を吸いたくない

まあでも高確率で結婚しないと思うから、死んだら遺産がはいるかな。


282 ： 名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2011/01/01(土) 13:38:35 O
嫁兄が重度の自閉症です。
毎週金土日、年末年始・ＧＷ・お盆の連休に帰省します。
今、帰省真っ最中です。


トイレに行ったあと手を洗わない（排尿後、性器を牛の乳搾りするみたいに小便をきる）
食べ物の犬食いをする（みんなで取り分けるおかずを）
他多数

ここのみなさんに比べたら取るに足らない事だと思いますが、非常に苦痛です。
気持ち悪いです。

正直、帰省は月１くらいにしてほしい・・・

家から出れない事情もあるし、本当に苦痛です。


287 ： 名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2011/01/01(土) 16:26:12 O
質問なんですが
私は22で、兄が重度の知的障害(自傷・トイレで排便はできないのでおむつ・歩行はできるが勝手に歩き回る)で
日中は更正作業施設みたいな所に通っています
親がすべて面倒看ているのですが
もし親に何かあった場合どうなるの？親もいつ歩けなくなるかわからない
ハッキリ言って兄の世話はしたくない
施設に入れたいんだけど、このような重度の知的障害者は入所させてもらえるだろうか？
また仮に入れることになっても入所待機の間、私が世話しなくちゃなりませんか？
もしそんなハメになったら放り投げて逃げると思います
たぶん逮捕されるでしょうが、世話するくらいなら刑務所暮らしの方がマシだとも思うので少し覚悟を決めています


288 ： 名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2011/01/01(土) 18:18:18 0
>>287
親が元気なうちに真剣にその事について話し合った方がいい。
親が動けなくなってからだと大変だから、今から何が出来るかを目をそらさず話し合いな。
親が「私達が動けるうちは、私らで面倒見る」って言い張るだろうけれど
親だって、いつ病気になって動けなくなるかわからないんだし
今から施設や役所とかに相談してみるとか、親に何かが合った時の兄をどうすかとかさ。


291 ： 名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2011/01/03(月) 20:31:25 0
旦那とこの正月に実家へ帰省しました。
私の実家には３４歳の知的障害の弟がおります。
なんとか平和に過ごそうと思っていたのですが・・・
鼻糞だらけ・髭だらけ・目やに、ズボンのチャック部分一帯がおしっこだらけ
・・・母親が常に汚い言葉で弟を怒鳴っていました(これが私の実家の日常です)
そして、食事中に、弟が突然私の所へやってきて背景から突然抱き上げられ
私は味噌汁をかぶってしまい、つい大声で怒ってしまいました。

母親が「最低な正月だ」と怒鳴り、「正月なのにどうして兄弟仲良く出来ないのか」と
私と弟を責め、旦那は固まっていました。
母親は、ため息ばかりつきその後私と一言も言葉を交わさず、とても実家に
居れる雰囲気ではなく、逃げるように帰ってきました


292 ： 名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2011/01/03(月) 20:39:53 0
弟にとれば、楽しいコミュニケーションのつもりだという事も理解していますが
食事中に、突然物凄い力で肩を揉まれたり、持ち上げられたりする事が私には
我慢ならないのです。

母親は私に「慈悲の心がないのか、情けない」と言い放ちました
旦那は「君も大変だねぇ」とどこか他人事です

健常の弟なら、こんな嫌な思いをしなくても良かったのに・・・と思うと
自分の宿命を恨まずには居られません
せっかくの楽しい筈のお正月だったのに・・・

もう２度と実家には帰りたくないと思いましたが
親子の縁というものは切れるものではないので本当気が重いです。。。


293 ： 名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2011/01/03(月) 21:04:17 0
あのさー、自分の事ばっかりだけど、その状態が一番嫌なのは旦那だよ。
他人から見たら、アンタにも義母にも弟にもみんなまとめてうんざりするよ。

＞親子の縁というものは切れるものではないので本当気が重いです

私ならアンタごと捨てちゃうな。
玄関で挨拶して帰ればいいじゃん。
じゃなければ上がってお茶だけするとか。
じゃなければ一人で実家に行くとかさ。旦那を巻き込むなっての。


294 ： 名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2011/01/03(月) 22:39:40 0
同意。

親に会いたいのなら自分一人で帰省すればいいんじゃないか？
ダンナにしたら、確かに他人事だよ。
つか親身になって、おっ被るの勘弁してほしいと思ってるに決まってるじゃん。


295 ： 名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2011/01/03(月) 23:16:20 0
問題は、本人が一番の被害者気取りって所じゃね？


296 ： 名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2011/01/04(火) 00:38:43 0
うーん
立派な被害者だと思うんだけど。


303 ： 名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2011/01/24(月) 17:29:28 0
近くで障害者の兄弟のつどいってのが有るのんだけど行ってみようか迷ってる。


315 ： 名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2011/01/31(月) 13:53:01 0
いってみたよ～。
10人ぐらいで食事やお菓子を食べながら話したって感じだった。
今まで、障害者の兄弟がいる事で辛い事言えなかった自分は、リアルで吐き出させて凄くすっくりした。
みんな同じ立場だから分かってくれるし凄く楽しかった。
いろんな意見や環境の人がいて凄く勉強になったよ。
主催してくれた人は「同じ立場の人しか分からない事なのでこいう吐き出せる場所が必要」と言っていた。
もし、行く機会があれば言ってみる事をお勧めするよ。


316 ： 名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2011/02/01(火) 13:31:52 0
>>315
報告ありがとー。
いいなあ。行ってみたいなあ。　
いや、行ってみたかったというべきか。
子供の頃、自分と同じ境遇の友達が心底欲しかったよ。

もう、けっこうなトシになっちゃったし、親も死んじゃったけど、
障害きょうだいのほかに、
一人でいいから、健常なきょうだいか、何でも話せる友達が欲しかった。


323 ： 名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2011/02/03(木) 05:09:03 O
>>316
自分もそんな人間がいたら変わってたのかな
ずーっと人の目ばかり気にして先生は包容してくれると信じてイイコで居続けてた

今も言葉にだして思いが発せられない
言葉にならない思いがふつふつと沸いてきて堪らない日がある
小さい時に誰かに吐き出せたら、吐き出せる人がいれば変わってたのかな

障害の度合いですごく違う目をされそうで怖い
もっと重い障害を背負って生きてきた人に申し訳ないというか怖くて吐き出せないorz
そんな人はほぼいないだろうに…！

吐き出しすまぬ


324 ： 名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2011/02/03(木) 11:08:06 0
>>323
＞今も言葉にだして思いが発せられない
＞言葉にならない思いがふつふつと沸いてきて堪らない日がある

>>316です。　これ、すごくよくわかるよ。
子供の頃からずっとずっと心にしまい込んでたものが、
鉛の足かせのようになって、外れない。

自分は幼児期に、親にさえも、といういか親にこそ
甘えちゃいけない、弱音を吐いちゃいけない、
本当の気持ちを言っちゃいけない、ということをまず学んでしまった。

人生で一番最初に人間関係を結ぶ、親という他者。
そのかかわりにおいて心を開くことができなかった。

まわりや先生からは、寛容でしっかりした子と言われ、
友達や彼氏にも不自由しなかったけど、
ほんとうには、誰にも心を開いてなんていなかった。
友達や、つきあった何人かの恋人と朝まで語り合ったこことも何度もあるけど、
ほんとうに話したいことは、誰にも、一言も、言えなかった。
今の夫にさえも、同棲３年目にしてようやく、
ものすごく酔っぱらって、泣きながら、妹に障害があることを伝えた。

言葉はときに、どんな呪いよりも人を苦しめることがある。

「障害を持った本人が一番つらい」

この言葉の呪縛から、自分はたぶん一生逃れることはないと思う。


319 ： 名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2011/02/01(火) 22:23:29 0
その手の集まりって、障害者を面倒みる予定のきょうだい児ばかり？
自分、一切面倒みる気はないけど迷惑かけられっぱなしなので
吐き出したい衝動にかられるんだよね。


320 ： 名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2011/02/02(水) 06:58:25 0
愚痴を吐き出すだけでもかなり楽になるのに、その愚痴も言えないこともあるよな。
「甘えるな」もそうだし、「自己責任」だとか。
医療関係者でも、「もっと酷い家庭のところもありますから」って突き返すひともいるし。
こういうのよく見かけるよな。もっと酷い境遇のひとたちを出してきて、
「まだマシじゃないか」って言うやつ。自分で納得する分にはいいけど、
ひとから説教されると悲しくなるんだよな。


328 ： 名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2011/02/04(金) 10:13:11 0
「障害を持った本人が一番つらい」

なんて他人事だから言えるんだよね。
障害者の兄弟は、小さいころから面倒見たり介護してるのに親には放置という現状を知らない人が多いんだと思う。


308 ： 名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2011/01/27(木) 03:17:53 O
家族全員から虐待されつつ、知的障害の兄弟の世話して生きてきたけどもう無理だ。
自分がここ数年鬱を患って寝たきりに近い。
それでも些細な事で親は容赦なく自分を引きずりだしてくる。
体と心が健康な頃に、見捨てる決心がついてたらなあ。
兄弟は何も悪くないんだけど、暴れるわパニックだわで、すでに崩壊気味の家庭も完全崩壊。
親亡き後、病気持ちの自分が支えて行く自信も気力もない。
もう疲れた



325 ： 名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2011/02/03(木) 22:56:49 0
>>324
すごく共感できる…

少し聞きたいんだけど旦那さんは打ち明けられた時なんて言ってた？

最近彼女が出来たんだが兄に障害があることをどのタイミングで打ち明けたらいいか分からない
俺は彼女と真剣に付き合いたいと思ってるからそういうことは言わなきゃいけないと感じてる
でももし言ったところでそれが原因となって分かれたりでもしたら耐え切れるかどうか…

一般的には障害をもつ人の兄弟ってどういう目で見られているのだろう…


329 ： 名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2011/02/04(金) 13:35:18 0
>>325
＞少し聞きたいんだけど旦那さんは打ち明けられた時なんて言ってた？

酔っぱらっててあまりよく覚えてないんだ・・・。
打ち明けた経緯も突発的。話すつもりがあって話したんじゃない。
話の流れで、なんか互いの母親の話題になって、
うちの母は、妹のことが原因でかなり壊れていたので、その変っぷりを話したら、
それが、もともとなのか、何か原因があってそうなったのか彼が聞いてきた。
いつか言わなきゃと思っていたし、酔いも手伝って、半ばヤケで、
がんがん飲んで勢いつけて、妹の障害のことを言った。
言いながら涙が出てしょうがなかった。止めたくても止まらない。
彼が何か言ってたようだったけど、自分の鼻をかむ音で聞こえなかった。
聞き返す気になれず、気分も悪くなってきてトイレで吐いた後、記憶がない。

翌朝二日酔いで頭痛がしたけど、今までと変わらない日常があって、
妹のことについてはその後、特に話題に出たことはなかった。
それから何年かしてから、夫の実家から反対されるでもなく、なりゆき的に結婚した。
お互い地方出身者だったので、互いの親戚を東京によんで式も挙げた。(今は地方在住)
夫が、両親にどういうふうに話したのか、両親の最初の反応はどうだったのかは知らないけど、
夫本人は、自分の印象では、特にこれといった反応や、
話す前と、話した後での変化は感じなかった。やさしいとか包容力があるとかでなく、
もともと、そういうことには頓着しないタイプだったのかもしれない。

＞最近彼女が出来たんだが兄に障害があることをどのタイミングで打ち明けたらいいか分からない

非常によくわかる。
何人かの異性と交際したけど、いつもこのことで悩んだ。
で、結果的にタイミングをつかめないまま。　デートしててもいつもなにか落ち着かなかったよ。
結局、 打ち明けることができたのは、今夫になってる人一人だけ。しかも同棲３年目で。
役にたたないレスでごめん・・・。


360 ： 名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2011/02/11(金) 15:52:49 O
最近、寒いからか居間に両親二人が揃って飯を食べたりTV見たりする時間がある

そんな経験なかったから嬉しい反面、いつ怒号が飛び交うか気を使うのが苦しい
以前余りにもうるさくて悪影響だとわかったのか反省して
軽くキスしあったりしてわざとらしい仲良いですよアピールされた
発達障害の弟たちは喜んだ？みたいだけど逆に親に殺意が増えた
だったら一度くらい喧嘩せずに話を聞きあえよとしか思えなかった

結婚した後、子供にいらぬ負担かけるのだけはやめてくれ
繰り返しを絶ちきってくれ
普通の生活がしたい


389 ： 名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2011/02/18(金) 21:02:47 O
結局は障害の程度だと思う。軽度重度という単純な括りではなくて。
大人しいタイプなら同居も可能な人もいるかもしれないね。
でもうちのは絶対無理。
体デカイし暴力ふるうし自分の言うことなんて全く聞かないし、正直いまだに怖い…実家に帰るとビクビクする。
自分がそうだったかも、とか情があるとか本人も辛いとか言われても無理なものは無理なんだ…。

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