1 :
ピューマ(関西地方):2012/11/03 01:12:56 ID:I7OYUoDH0
負債1500万円
運転資金残り2か月分(´・ω・`)7 :
マレーヤマネコ(やわらか銀行):2012/11/03 01:17:46 ID:d2vyerw70
300万の借金がある。
あ、違う、360万だ。8 :
エジプシャン・マウ(山形県):2012/11/03 01:17:56 ID:EusF5waEI
非正規雇用おじさん
給料日まで休みはぶいてあと5日
所持金300円・・・9 :
【沖縄電 - %】 【21.5m】 ◆??? (東京都):2012/11/03 01:18:25 ID:Wz3Eqw3e0
借金はない貯金もない職もない10 :
ヨーロッパヤマネコ(やわらか銀行):2012/11/03 01:22:26 ID:3NLP9kAZ0
9000万だな
億超えたら開き直れるとよく聞くが
そんなことねーだろと思うわ
5億は超えないと
12 :
アビシニアン(西日本):2012/11/03 01:35:33 ID:vznHxfkb0
22歳ニートで390万だよ15 :
縞三毛(東京都):2012/11/03 01:44:59 ID:UxcYXBjU0
借金してフージャース200万円分、ソニー100万円分を買って、パナソニック80万円分空売りしてる。
家のローンはあと1700万。16 :
ジャガー(福岡県):2012/11/03 01:56:24 ID:jKICFblk0
FXでやらかして5500万
両親が事故で死んで生命保険で始めたら止まらなくなった
実家担保に借金しまくって今は1K
破産して生活保護受けようとしてるわ
三十路なりたてだが人生が辛過ぎる20 :
白(庭):2012/11/03 01:58:37 ID:12Uydlis0
>>16fxでどうやったらそんなことになるんだ?21 :
ジャガー(福岡県):2012/11/03 02:01:27 ID:jKICFblk0
>>20高レバの時に素人が調子に乗り過ぎた
兄弟親戚からも絶縁どころか訴えられそうになるわもう思い出したくもないな
生保受けながらひっそり2ちゃんやりながら死んでいきたい18 :
クロアシネコ(関東・甲信越):2012/11/03 01:58:10 ID:sVqE+SVmO
飲食店開業4年目、開店資金3000万借りて10年返済まだ半分以上\(^o^)/19 :
ウンピョウ(WiMAX):2012/11/03 01:58:30 ID:IVqZnztR0
自由業。
ざっと頭の中で計算したら、サラ金・保険会社・カード会社など金融関係から400万、
実家から100万、嫁の実家から100万・・・家のローンは後1000万。
市民税、保険料滞納で役所から差し押さえ通知とか来てるし。
311を境の不景気でどーにもこーにもならん、もうどこも貸してくれん(´・ω・`)
というか、オレごときに今までよく貸してくれたもんだと思う・・・。23 :
コドコド(千葉県):2012/11/03 02:06:14 ID:I1KZmCQT0
もうすぐ卒業の院生だが、奨学金720万w
卒業時には770万くらいになりそうだ。
210万免除にならないかなぁ…25 :
ヒョウ(チベット自治区):2012/11/03 02:54:36 ID:YEzrpMlZ0
350万くらい30 :
黒(内モンゴル自治区):2012/11/03 04:12:21 ID:pqY9cC3/0
昔のバイト先のおっさんが
「人は借金がないと真面目に働かない」とか名言めいたことを言ってたが
んなこたあねえよな32 :
ウンピョウ(WiMAX):2012/11/03 04:32:03 ID:IVqZnztR0
>>28知り合いの元不動産関係者のオッサンがまさにそうw
もう、開き直っちゃって、近しい者は回収あきらめてる≒これ以上関わり合いに
なりたくない気持ちの方が強い。
ただ、不動産の前は別の商売してて、そっちのスキルに目をつけた怪しい関係
(企業舎弟?)からは貸し金と引き換えということで、奴隷同然にコキ使われてる。
このオッサン、もう見るからに目が死んでて無感情、何をいっても「はあ」「へえ」
「ふーん」「もう、どうでもいい」しか返ってこない、人生詰んでる。
ああはなりたくない・・・(´・ω・`)33 :
黒(関西・東海):2012/11/03 04:35:08 ID:HjPjp2Vm0
>>30サラ金の借金480万を過払いでゼロにした俺はもう5年ニートやってる
それまでは休日無しで働いてたんだけど何もやる気が起きない34 :
コラット(西日本):2012/11/03 04:40:23 ID:G9E4AItKO
商売上、10億借りましたが
やっぱり返せず
家なくなっちゃいました><
今はコンビニでレジ打ってますわ36 :
ジャガー(チベット自治区):2012/11/03 05:41:16 ID:fmwClx1j0
>>34嘘つけ
10億借りられる規模の事業やるような人間は絶対コンビニなんかいかない
金なんてなくても幾らでも潰しが効く38 :
ヨーロッパヤマネコ(関西・北陸):2012/11/03 05:47:09 ID:vbBhXkEMO
>>36金持ってても持ってなくても、人の中身が変わる訳じゃないよ41 :
ジャガー(チベット自治区):2012/11/03 05:52:49 ID:fmwClx1j0
>>38そんなこと言ってるわけじゃない
俺もある程度の事業やってるからわかるが、経営者はそれなりの人脈できるから仕事はあるよ
飛んだ人でもバイトなんかやってる人いない42 :
ヨーロッパヤマネコ(関西・北陸):2012/11/03 05:57:15 ID:vbBhXkEMO
>>41ただ単にボンボンなんじゃ43 :
ジャガランディ(福岡県):2012/11/03 05:57:18 ID:b0sduvHk0
>>41その人脈で金借りたりしているはず
どの面下げて仕事もらいに行くんだよ
俺が事業主なら、解散したならまだしも
不渡り出して、その地に留まるってことはないわ50 :
コドコド(静岡県):2012/11/03 07:27:24 ID:G2JogSW00
二代目ボンボンが自分の趣味と仕事をろくにしないので
自分の家・畑と嫁の実家の土地を売って逃げたんだが
まともな事にはなってないぞ
そして謝金を踏み倒したら地元になんていれないよ
やられた相手が見つけたらどんな事になるのか・・・39 :
ジャガランディ(福岡県):2012/11/03 05:50:18 ID:b0sduvHk0
会社潰れて、元社長がタクシーの運転手とかフリーターやドヤ街すみなんて
いくらでもいるだろ。
その方が精神的にも気楽でいいんだろ。48 :
リビアヤマネコ(東京都):2012/11/03 06:41:54 ID:QE9aHlaj0
800万ぐらい借金した時は、人生詰みかけた。
クレカのキャッシング枠まで止められると、いろいろヤバイ。129 :
白黒(SB-iPhone):2012/11/03 18:29:26 ID:jAYkmi1SP
>>48わかる、、、わかるゾ・・・(´;ω;`)49 :
ベンガル(禿):2012/11/03 06:46:45 ID:k0Zewty/0
自転車に広告付けて走るエコ広告をやってたけど、
スポンサー付かなくて自己破産。
その時の借金は200万か300万くらいだったかな。
当時はまだ過払い金請求ってものが無かったから選択肢が自己破産だけだった。
過払い金請求ができたら借金と同じくらいの額が戻ったかもしれないのにな…。52 :
ぬこ(神奈川県):2012/11/03 07:40:08 ID:M9nNiue70
親の連帯保証人で3千万ちょっと背負ったのが15年前
あと300万残ってる
終ったら死のうと思う
返済だけが人生だったわ53 :
イエネコ(神奈川県):2012/11/03 07:42:10 ID:8Hdyvdge0
80万だな。サラ金、保険会社…
あと税金滞納分か…。なんでこんなに
税金高いんだよ…。健康保険料も高過ぎる…56 :
黒(関東・東海):2012/11/03 07:48:31 ID:G9f+Rfir0
家のローン 残り2500万
車のローン 残り110万
そんな俺は大不況の電機メーカー勤務さ
アハハ106 :
白(神奈川県):2012/11/03 14:08:42 ID:aQ8mwNc20
>>56お前の人生そのものが株価と連動してそうだな57 :
デボンレックス(SB-iPhone):2012/11/03 07:50:29 ID:+TwCIOzIi
借金ゼロ
収入ゼロ
嫁ひとり
子三人
お前ら助けて58 :
ピューマ(三重県)[(>ω<)わふーー!] :2012/11/03 07:52:52 ID:xqmL+Mbf0
借金2500万
毎日パチンコ打つのも身体にきつい60 :
ターキッシュバン(やわらか銀行):2012/11/03 07:56:01 ID:tVpvsXrm0
税金の未納分が40万ちょっと
収入手取りで23万
住宅ローンやらなんやらで月の固定支払いが14万
嫁なし小梨ただ生きてるだけだな110 :
黒(関東・甲信越):2012/11/03 14:12:48 ID:pUWIQhTZ0
>>60楽勝だろ224 :
デボンレックス(やわらか銀行):2012/11/04 17:35:27 ID:FTbGAYKx0
>>110まぁ生きるだけならやっていける
楽しみと言うか酒とタバコは毎日欲しいんで一日1500円くらい掛かる
残り5万で光熱費、通信携帯費、朝昼のメシを賄うと残るのは1万くらい
なんかのために貯めてるけど、ホントになんかあったら足りないと思う
その時は迷惑かけずに死のうと思うわ61 :
オリエンタル(内モンゴル自治区):2012/11/03 07:59:34 ID:J2vEXTtGO
3000万くらいかな62 :
マヌルネコ(神奈川県):2012/11/03 08:02:44 ID:gnmcDpo20
理由にもよるが借金は自己破産出来るし救いがある
ホントに詰んでるのは40とかで無職、貯金無し、親無しとかだろ64 :
縞三毛(神奈川県):2012/11/03 08:47:08 ID:3PUuQvIs0
>>62生活保護があるさ65 :
アメリカンカール(秋田県):2012/11/03 09:25:06 ID:Xd6uq9Sy0
家のローン残り1200万71 :
ヨーロッパヤマネコ(静岡県):2012/11/03 09:39:01 ID:6LdlyUUD0
まあ600万くらいで月に19万くらい返済してる程度かな73 :
オリエンタル(関西・東海):2012/11/03 09:39:36 ID:SkR4E5bXO
タイで500万で起業→4年で借金1800万74 :
ウンピョウ(チベット自治区):2012/11/03 09:42:23 ID:l20Zpb0b0
250万くらいかな
全部奨学金という借金です(´・ω・`)78 :
シャム(愛媛県):2012/11/03 11:38:12 ID:qmBVHUKp0
借入金短期、長期合わせて現在4億
まあ今なら担保と相殺で済む83 :
コーニッシュレック(九州地方):2012/11/03 12:16:32 ID:wdfXUDOMO
バブル崩壊とともに親が血迷って九千万の設備投資w
紆余曲折あって残り一千万。楽になりましたよ。85 :
ピクシーボブ(チベット自治区):2012/11/03 13:05:47 ID:4WWLNAxk0
借金も、まぁ、だんだん慣れてくるんだよな
それより、金の流れが止まることの方が、余程怖いよ
最低でも3ヶ月先まで受注確定しておかないと
しかし、経営者ってのは月初月中月末の単位でしか考えてないから、
月日が経つのが早いこと早いこと・・・
後2ヶ月で今年が終わるなんて、どういうこっちゃ
さて、新米経営者諸君に一つアドバイス
クライアントやお客様には、言いづらくても必ず前金のお願いをする事
そう決めてしまう事
そしたら資金繰りがとても楽になるよ89 :
シンガプーラ(静岡県):2012/11/03 13:12:25 ID:/glFuxqq0
うちも建設業だけど4億近くあるな
だいぶ前から債務超過だし91 :
ジャパニーズボブテイル(北海道):2012/11/03 13:35:19 ID:2jbd6tkAO
1000万円かぁ…
コツコツ返すしか宛が無い。92 :
バーミーズ(福島県):2012/11/03 13:39:02 ID:mEBRb6/f0
現在無職でようやくスーパーの面接に受かったが健康診断書を提出しないといけないが
病院で健康診断を受ける自己負担のお金が無くて困り果ててる95 :
ヤマネコ(山梨県):2012/11/03 13:49:52 ID:sCyjTzWd0
親父がローンと奨学金返済してくれて10年ぶりくらいに借金ゼロになったぉ!
二度と借金はしないぉ!102 :
ラグドール(長屋):2012/11/03 14:03:13 ID:OJpBuUnB0
借金はないが職はない。
もう50歳
コツコツためた1000万の為、
生活保護受けられず。
現在、家族は猫1匹、引っ越しもできず。
後、何年、暮らせるか・・105 :
カラカル(岡山県):2012/11/03 14:08:15 ID:E5YUNs7+0
・31歳 高卒フリーター 実家暮らし
・スーパーレジ 月収10万
・身長180cm 体重95kg
・彼女いない歴=年齢
・男友達 2人
・借金 220000円 アイフル
・趣味 ゲーム インターネット AKB48
俺はこれからどうすればいい?116 :
ヒョウ(福岡県):2012/11/03 15:55:49 ID:UzxGAUPB0
ぶっちゃけ借金が多い奴は
それだけ信用されてるって事なんだぜ。
あ、これ銀行の借金の話ね。
街金とか闇金から借金してる奴は人生半分詰んでる。117 :
メインクーン(長屋):2012/11/03 16:06:50 ID:MF4NKHgi0
親父名義の借金が4千万。
ウチ、親戚が保証してる分が1千万。
俺が保証してるのが5百万。
親父が破産したとき、なんとか保証人の返済義務を回避する方法あるかな?118 :
マヌルネコ(家):2012/11/03 16:18:43 ID:VLzDxTnV0
>>117連帯保証人だろ?
無理w119 :
コドコド(静岡県):2012/11/03 16:20:35 ID:G2JogSW00
>>117夜逃げ? 122 :
メインクーン(長屋):2012/11/03 16:56:11 ID:MF4NKHgi0
>>118-119やっぱりなー。
保証人より債務者の方が守られてるって納得いかんわ。134 :
アムールヤマネコ(大阪府):2012/11/03 20:12:13 ID:GEfbMc1Q0
奨学金を大学院まで全力で借りたから、あれが一番重たいわ144 :
イエネコ(西日本):2012/11/04 00:21:38 ID:ET1X5wVYO
俺はギャンブル狂いでサラ金からとかが聞きたいんだよ
自営業のプチ自慢は消えてよね146 :
ベンガル(山口県):2012/11/04 00:24:32 ID:vu6r5jcF0
ギャンブルと女遊びで1800万の借金
自転車パンクして破産したった 159 :
サバトラ(東京都):2012/11/04 05:07:31 ID:Ki/VTdls0
>>146商売での借金だと巻き込む人が多いし無能の烙印を押されるし、
人間の屑あつかいされるし友人知人は逃げ出すし親族も逃げる。
じぎょうしきんですからキリッ で、連帯保証してしまう怖いもの知らずもいるから、
遊びの借金よりタチが悪い。
その点、遊びの借金で破産なら鼻で笑われる程度で済む。148 :
バリニーズ(西日本):2012/11/04 00:33:05 ID:/WO6D1Af0
トータルで7200万くらいあるはず…
順調にいけば、残り34ヶ月で完済の計画。
なんだが、どうせ次の借入れがまた来るんだろーな。
一括ドカ払いしてもいいんだけど、お付き合い的には分割の方がありがたい、らしいね。149 :
アジアゴールデンキャット(滋賀県):2012/11/04 00:38:05 ID:LaklscAo0
教師やってたけど自営の親父が1億借金してたのが判明して辞職
以後10年間盆正月も休まず働き続けてあと4000万ってとこまで来た
最近は家にエアコンも導入できて随分文化的な生活を送れるようにもなった
諦めずに頑張ったら割と何とかなるもんだなって思うわ、お前らも頑張れよ 177 :
ジャガランディ(東京都):2012/11/04 12:18:23 ID:lpVhhzfv0
>>149俺の幼馴染で出来がよくて田舎で教師やってたけど、やはり親が自営で1億の
借金焦げ付かせて、退職したんだが、あれ退職させられるの? 241 :
アジアゴールデンキャット(滋賀県):2012/11/04 23:50:21 ID:LaklscAo0
>>177俺の場合は辞めさせられたんじゃなくて自主的に退職して家業に入った
会社が飛んだら親族郎党全部にくまなく迷惑かかる仕組みになってたからな
最初の5年は無給でひたすら働いたわ、メシ食う間も風呂入る間も無かったな
実際、実家が借金焦げ付かせたとかで辞めさせられることはまあ無いだろ
ただ教師になるような奴は周囲の目を他人以上に気にしてることが多い150 :
アビシニアン(千葉県):2012/11/04 00:38:36 ID:99Z0ia1E0
うちの社長2億5000万
開き直ってるとか言うけど、どう見ても死にそうです151 :
コラット(関東・甲信越):2012/11/04 00:40:21 ID:ITC6TrUgO
30歳であと150万
ほとんど何人かの女に返してもらった
付き合ってから借金があるって言うと大体返してくれて助かる155 :
ペルシャ(家):2012/11/04 00:43:52 ID:ojNVslKh0
500万くらい消費者金融から借りたまま、5年くらい引きこもり
そろそろ時効だっけ?182 :
トンキニーズ(千葉県):2012/11/04 12:48:26 ID:hoP5LDVa0
バブル崩壊後親に1.8億円の借金があった。
17年前に父親が他界し家業と借金を継いだ。
今は2千万円にまで減った。
正直、中小企業の経営者は辛いよ。187 :
オリエンタル(関西・東海):2012/11/04 13:10:39 ID:Q+dMaod+O
奨学金300万と学生時に生活費で40万借金
結局卒業する前に止めちゃったクソ野郎192 :
オリエンタル(関東地方):2012/11/04 13:27:39 ID:BPC1Jbb5O
借金は無いが、月15万の赤字
いつまで持つか193 :
茶トラ(静岡県):2012/11/04 13:37:56 ID:SOEb8NDf0
2億です
誰か助けて194 :
コドコド(新疆ウイグル自治区):2012/11/04 13:51:20 ID:eQifbjSk0
パチスロにハマって50万借金して、
最終的な返済額は420万…7年かかった。しんどかった。
最後の端数(何百何十何円)を返済しに有人店舗に行った時はこれまでの自分を呪った。自分が嫌になった。この帰り電車に飛び込んじゃいたいと思った。
しかし店員の言葉が救いになった
店員「今後もご利用されますか?されるのだったらカードはこのままお持ちになっていてください。」
俺「…」
店員「…廃棄しますね。ご利用ありがとうございました。」
俺「すまぬ…すまぬ…」
今も生きてる。195 :
マレーヤマネコ(catv?):2012/11/04 14:03:13 ID:Qg0lGzWb0
>>194サラ金ってそんなに増えるんか…197 :
コドコド(新疆ウイグル自治区):2012/11/04 14:33:53 ID:eQifbjSk0
>>195月一の返済日、返済額が多ければ多い程結果的に低く抑えられる。
でも借金する人間がそんな大金持ってるはずもなく、返済額は最小額がやっと。
てかこんなレスをしてたら動悸が激しくなって来た。196 :
サーバル(家):2012/11/04 14:21:35 ID:HRDUgqH80
>>194その420万あったら何が出来た?197 :
コドコド(新疆ウイグル自治区):2012/11/04 14:33:53 ID:eQifbjSk0
>>196借金する人間にそんな算段がつくわけねーだろ。
その瞬間その瞬間が楽しけりゃよかったんだよ。198 :
マーゲイ(山口県):2012/11/04 14:34:47 ID:mEt5qd5/0
>>194ええ話のようで
なんで420になるんだよw 201 :
コドコド(新疆ウイグル自治区):2012/11/04 14:37:13 ID:eQifbjSk0
>>198借りろ。そして遊べ。そして少し現実逃避をしろ。
そしたらわかる。200 :
マーゲイ(山口県):2012/11/04 14:36:46 ID:mEt5qd5/0
一応確認だが
最初に借りたのが50であってその後借りてるよね202 :
コドコド(新疆ウイグル自治区):2012/11/04 14:38:13 ID:eQifbjSk0
>>200当たり前だ。
ただそこが一番頭がクラクラする。気を失いそ亜204 :
サーバル(家):2012/11/04 14:44:44 ID:HRDUgqH80
今後もご利用されますか?
(あんたいい金づるだからまた利用してよw)
…廃棄しますね。ご利用ありがとうございました。
(ちっもう打ち止めか、まぁ50万で370万も儲けさせてもらったからいっかプププ)
最近「闇金ウシジマくん」を読んだから、ちょっと面白いわw207 :
コドコド(新疆ウイグル自治区):2012/11/04 14:49:39 ID:eQifbjSk0
>>204俺自身も読んでたんだよ。
とてもプラスの方向の何かになんて手が出ないのメンタル的に。206 :
サーバル(家):2012/11/04 14:47:16 ID:HRDUgqH80
事前に読んでて借りちゃったの?
それとも借り出してから読んだの?
人間の欲望って怖いよね・・・209 :
コドコド(新疆ウイグル自治区):2012/11/04 14:51:47 ID:eQifbjSk0
>>206レスしてる間に関連したレス来るね。
借金してから読んでたの。
それまでははじめの一歩とかスラダンとかがっつり読んでたのに少しも面白く感じなくなったの。
気がついたら自分の境遇に近い漫画を読んでたの。210 :
マーゲイ(山口県):2012/11/04 14:52:33 ID:mEt5qd5/0
ついでだからもっと語っていきなよ
パチ以外に色々あそんだろ?212 :
コドコド(新疆ウイグル自治区):2012/11/04 14:56:37 ID:eQifbjSk0
>>210風俗は行ったよ。犯罪系はしてない。
あと、今思うとバカ極まりないんだけど人に奢ったりしてた。
その時の自分の状況から逃げてたんだと今はそう分析してる。208 :
ヒマラヤン(チベット自治区):2012/11/04 14:50:00 ID:ec+tVYsi
弁護士入れちゃえば良かったのに
七年じゃ過払いあるんじゃないの? 211 :
コドコド(新疆ウイグル自治区):2012/11/04 14:54:08 ID:eQifbjSk0
>>208行動力がある奴だったらそうしてたのかもね。
俺は、月一の返済日が過ぎれば、これを繰り返せば、世間様に波風立てずに静かに、って過ごしたかった。214 :
コドコド(新疆ウイグル自治区):2012/11/04 15:01:24 ID:eQifbjSk0
現実逃避と自暴自棄って思念•思考は人間にとってある種麻薬なんじゃないかと思う。213 :
ヒマラヤン(チベット自治区):2012/11/04 15:00:38 ID:ec+tVYsi0
あなた完済したんだから偉いよ
過払い分あるなら取り返した方がいいよ
七年前とかのサラ金なら金利高かったからあるはずだよ215 :
コドコド(新疆ウイグル自治区):2012/11/04 15:04:09 ID:eQifbjSk0
>>213もう掘り返したくない。例え過払い分が帰ってきたとしても多分嬉しくもなんともない。
それよりは借金への悩みがなくなった今を後悔のない様に過ごしたい。
アホの自分への勉強代だな…216 :
ヒマラヤン(チベット自治区):2012/11/04 15:09:55 ID:ec+tVYsi0
>>215お客さんの鏡だな お疲れ17 :
コドコド(新疆ウイグル自治区):2012/11/04 15:14:42 ID:eQifbjSk0
>>216m( )m途中気分が悪くなったけど吐き出せて少し楽になったかも。すまんです…。233 :
スペインオオヤマネコ(愛知県):2012/11/04 22:24:56 ID:zKqwIc7/0
住宅ローン4800万
毎月14万だよ234 :
スフィンクス(やわらか銀行):2012/11/04 22:32:54 ID:QhMIiPHi0
お前ら借金しまくってたんだな・・・249 :
ジャパニーズボブテイル(静岡県):2012/11/05 11:00:29 ID:DbuUDXjs0
1800万円借りてる。一年据え置きの11年分割払い。
今年、一回目の165万円を返した。250 :
キジトラ(芋):2012/11/05 13:16:00 ID:lHrjq0Kh0
もうすぐ詰む251 :
スペインオオヤマネコ(長屋):2012/11/05 14:25:48 ID:aL4dBRnL0
俺の親父が2億。
事業やってたが詐欺にあって騙された。
今のところ一位か?98 :
ヨーロッパオオヤマネコ(埼玉県):2012/11/03 13:54:27 ID:3ZvOTx0q0
もうそろそろ年末ですよ
お前ら首つる準備は御済みですか?226 :
リビアヤマネコ(関東・甲信越):2012/11/04 17:45:59 ID:fpb8Q5hGO
まっ!頑張ろうぜ!
なんとかなるさ!
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今いる会社(カナダ)が社長が今月中頃から連絡不能になってて給料貰えなさそう…
今同僚とこの会社がどうなるのか話しながら休日出勤中…
外国にはチャンスがあると思ってる人いるかもしれないけど、どこも一緒っていうか日本がまだマシだぞ