1 :
ブリティッシュショートヘア(北海道):2013/01/02 23:22:56 ID:NPesDKwp0
★中居、たけし、伊集院静が「初音ミク」を語る
1日放送「中居のかけ算」(フジテレビ系)に出演した中居正広、ビートたけし、作家の伊集院静が「初音ミクについて語っていた」とネット掲示板で話題となっている。
同番組は、中居正広がホスト役を務めるスペシャル番組で、3回目となる今年は、ビートたけしと作家の伊集院静が出演。各ジャンルで活躍する有名人たちが、台本なしのトークを展開することで注目されていた。
番組開始後、中居は「この番組は他では味わえない緊張感がある」と告白。たけしや伊集院も揃って「自分達も緊張する」と語っていたが、中居の絶妙な進行もあって、話題は仕事のことから、プライベートなことまで様々な話題に広がっていた。
特にネット掲示板の注目を集めたのは「若い男が女性とつきあうのはめんどくさい?」という話題。中居は「初音ミク」の存在を例にあげて「CGアイドルのライブで1万人も集まることが理解できない」と問題視し、伊集院も初音ミクの存在を知っており「生身の女性が必要なくなるかも…」と同調していた。
たけしは「鰹節のだしを粉末にするのと、人を簡略化してる初音ミクは同じ」と発言していた。
この3人の初音ミク評にネット掲示板では「たけしすごい的確なコメントだわ!やっぱりすげえな」「中居がいった『ぬくもりがなくなる』も理解できるけどな…」といった声もあがっていたが、「まさかこの三人の口から初音ミクを聞けるなんて!!」「テレビで中居さんに『ミクちゃん』、たけしさんに『初音ちゃん』と呼ばれてるミクさん。ホントに大きくなったなー」と初音ミクが話題に
あがったことに驚愕する声が多くあがっていた。http://news.livedoor.com/article/detail/7283518/79 :
マーブルキャット(SB-iPhone):2013/01/02 23:38:33 ID:uuIFvi0li
え?理解できるけど
なぜならすでにミクさんは人格を得て自立活動を開始しているから7 :
シャルトリュー(チベット自治区):2013/01/02 23:24:45 ID:hVCejJiG0
ミクがデビューするまでにどれほどの人間が関わってると思ってんだ?
即席アイドルとは違うんだぞ と8 :
ウンピョウ(滋賀県):2013/01/02 23:25:03 ID:0JsGZomt0
あなたの歌よりマシなんで^^;20 :
アメリカンワイヤーヘア(大阪府):2013/01/02 23:27:27 ID:T6wbDHt20
俺も理解できねーわ
ボカロの歌って気持ち悪い11 :
トラ(東京都):2013/01/02 23:26:16 ID:aiXn0ooD0
ミク持ち上げてる人らのマンセーっぷりが気持ち悪すぎる
9 :
マーブルキャット(京都府):2013/01/02 23:25:04 ID:yG5YiDeo0
一般人にしてみれば、お高く留まっているアイドルって意味では、
SMAPも初音ミクも大して変わらない。
握手会の有無くらいしか、違いがない。10 :
アメリカンショートヘア(富山県):2013/01/02 23:25:07 ID:npDWscIW0
堕胎することが理解できない23 :
ラガマフィン(東日本):2013/01/02 23:27:42 ID:gHWP2lwM0
アイドル、偶像という意味では完璧
今や売名や金儲けの大天使様ですわ41 :
ハイイロネコ(神奈川県):2013/01/02 23:30:39 ID:9EBva4jt0
生身の歌手がみんなクオリティ高ければ初音ミクは見向きもされないよな。
初音ミクにすら勝てない3流アイドルの唄が氾濫してるのも一因。54 :
アフリカゴールデンキャット(神奈川県):2013/01/02 23:34:05 ID:sv3Cdefs0
信者が集まるわけだな
AKBジャニが好きな人と同じようなものか55 :
マンチカン(dion軍):2013/01/02 23:34:19 ID:WCOuRS6H0
まあわからんでもない
電子スクリーン上に実在しないものに歓喜あげるってなんか不気味
まあ、時が経てば、こういうのがありになるのかなぁ67 :
チーター(関東・東海):2013/01/02 23:36:08 ID:clniPMDtO
初音ミク(笑)68 :
アジアゴールデンキャット(西日本):2013/01/02 23:36:12 ID:Ls/lddc6O
いや実際こんなもんのライブに行く奴の神経どうかしてるだろ
ネット動画で満足しとけよ気持ち悪い
ミクなんか後二年もたんだろ?
ハゲ音痴中居は何だかんだで何十年もヲタついとるからな
ミクがこれから何十年もヲタがついてるとは到底思えんが70 :
ピクシーボブ(北海道):2013/01/02 23:36:15 ID:P4SfDs6v0
ミクの「歌」って言うのがおかしくね?歌うまいとか歌声が~とか意味わからん
あんなのただの音だろ
キーボードに歌うまいねって言ってると考えると笑える74 :
猫又(西日本):2013/01/02 23:37:28 ID:TXaw0A3q0
>>70そのミクより歌下手な中居ってなんなん?
wwwwwwwwww90 :
スナネコ(新潟県):2013/01/02 23:40:06 ID:oC7xTTMn0
「初音ミクのライブ」ではなく、
「初音ミクというシンセとキャラクターを使用した、クリエイティブコモンズによるライブ」に1万人来てるんだが?
単なる偶像崇拝と勘違いされることが多すぎる。96 :
クロアシネコ(大阪府):2013/01/02 23:41:41 ID:tTLOczZb0
かわいくて処女でしかも年を取らない究極のアイドルじゃ勝ち目ないもんな
でもミクさんの歌声は気持ち悪すぎる112 :
縞三毛(家):2013/01/02 23:45:51 ID:MNVsG0jw0
今は慣れたけどライブ映像初めて見たときは異様さは異常だったぞ
なにしろ何もない空間に向かって盛り上がってんだから113 :
ボンベイ(東京都):2013/01/02 23:45:52 ID:fe+S+qZw0
東京MXで初音ミクのライブやってたけど異様な光景だった
モニターに映ってるアニメに対してサイリウム振って
気持ち悪いを通り越して恐怖を感じた
なんかの宗教みたい116 :
スナドリネコ(dion軍):2013/01/02 23:46:07 ID:ve1nhjjb0
俺は今でもあれが「歌」に聞こえるかって言ったら微妙だと思うけどな
でも多くの人はあれを歌として受け入れてるんだよな117 :
オセロット(大分県):2013/01/02 23:46:11 ID:jpOzTrPN0
でも、ホントに「初音ミクは大勢の人達が作り上げている集合体」って知らない人が多いよね。
「プログラムが自律ランダム生成で曲を作り出し自動演奏してるのだ!」なんて
トンデモSF設定を想像して、その勘違い想像を根拠として
「暖かみが無い」「無機質」「感情がこもってない」なんて非難が出たりする。
根拠の大元が勘違いだから、さっぱり話が噛み合わないw
ミクそれ自体は空っぽな依り代で大勢の人達が
曲を作って絵を描いて振り付け作って演奏して、で
ようやく動き始めるのに。120 :
メインクーン(山口県):2013/01/02 23:46:21 ID:931GXHk+0
老害アイドル()中井うぜぇwww126 :
ベンガル(東京都):2013/01/02 23:47:02 ID:1PTdyBh50
合成音声の歌ありがたがって聞いてる奴の気が知れない
もうちょっと進歩しないとなあ135 :
アメリカンショートヘア(栃木県):2013/01/02 23:48:47 ID:0iGKZa6n0
まあ欧米人なんか虫の鳴き声が雑音にしか聞こえないらしいからな
俺としてはデジタル変換した時点で発生源が機械も有機物も一緒だと思うけど129 :
ハイイロネコ(神奈川県):2013/01/02 23:47:45 ID:9EBva4jt0 [8/8回(PC)]
初音ミクは「アイドル歌手の本質」を備えているんだよな。実は生身の人間であることはアイドルにとって本質的要素ではなかったということ。141 :
ベンガル(東京都):2013/01/02 23:49:40 ID:1PTdyBh50
>>129それはわかる
記号化可能な存在だよな
ケツ丸出しの写真撮られたりしないからむしろアイドル向きか
合成音声とあのキモいアニメ絵にはまったくついていけないが142 :
茶トラ(関東・東海):2013/01/02 23:49:43 ID:njNu+z8d0
ジャニーズのコンサートだって端からみりゃ宗教じみてるぞ
うちわ振り回して155 :
ジャガランディ(大阪府):2013/01/02 23:52:17 ID:aws44FgR0
初音ミク(ボーカロイド)の良さはアマチュアが曲とか動画とか殆ど何でも自分たちの手で作り上げることができる
ってのがポイントだと思うんだが
マスコミはすぐバーチャルという部分だけにフォーカスするんだよな
お前らマスコミと芸能プロダクションが売り出したバーチャルアイドル()は見事に爆死しただろう203 :
ボルネオヤマネコ(兵庫県):2013/01/03 00:00:32 ID:64Pd2xp50
>>155そこは重要なところだよね。アマチュア主導のムーブメントだったから、ショービジネスで
食ってる人たちの側から見れば、存在価値を否定しかねないラディカルなところがあるわな。
で、ミクの版元も非常に保守的というか、あちら側の商売にホイホイと乗らなかった。
だから基本否定から入るんだろうと思う。157 :
ヨーロッパオオヤマネコ(栃木県):2013/01/02 23:53:14 ID:uPk5jAru0
ミク自体は技術的にもすごいのだが
問題なのはマジになってファンやってるキモイ奴ら162 :
トラ(東京都):2013/01/02 23:53:44 ID:aiXn0ooD0
ミクのライブに行く意義って何?
感情を込めて泣いたり、振り切れて音を外したり、その場でアレンジを加えたりっていう面白さもないと思うけど163 :
アメリカンワイヤーヘア(神奈川県):2013/01/02 23:53:54 ID:5eDgZR/q0
確かに理解できん
だがジャニーズに群がるのも理解できん164 :
マヌルネコ(東京都):2013/01/02 23:53:57 ID:t3+1WcQD0
コンビニで普通にグッズ販売してたからな
興味ないからスルーしてたけど
同じアイドルの虚像同士、思うところがあったんだろ172 :
ターキッシュバン(富山県):2013/01/02 23:56:02 ID:hRlr90TW0
糞アイドル文化の行き着いた先が完全バーチャルと思えば良いんじゃないですか180 :
スナネコ(福岡県):2013/01/02 23:57:46 ID:Dwz3niF30
ミクはハゲない分中居よりマシだな192 :
ヨーロッパヤマネコ(関東地方):2013/01/02 23:59:20 ID:MW0zIsObO
ただ人間の声に似せたり模写しただけのものだったらつまらなかったかもしれない
ただ進歩もしてるし、色んな人がボカロ音楽に参加して色んな角度で楽曲を作るから飽きない
文化としてこんなに確立するとは思わなかったけど202 :
スナドリネコ(青森県):2013/01/03 00:00:18 ID:tQWPDnxI0
初音ミクは色んな人の創作により偶像化した稀有な例
これがもし、最初からバーチャルアイドルとして売る路線だったら絶対爆死してた
元がただのパッケ絵、元が音楽ソフト、ヤマハ謹製のソフトというのが良かった204 :
ユキヒョウ(dion軍):2013/01/03 00:00:33 ID:So26UTeD0
ミクは歌手というよりは楽器に近い存在だし
このコラムは比較の仕方がおかしい気がする
ところで心(笑)とか魂(笑)とか言い出すやつなんなの?臭い205 :
ボルネオウンピョウ(西日本):2013/01/03 00:00:46 ID:JAGX3Yyd0
殆どの人間からすれば芸能人もボカロキャラも同じようなもんだ
実際に会えるわけでも、会話もできない画面の中だけの存在と言う意味では
それに最近のアイドルは口パク用の音声を機械で弄ってんだからボカロと同じやん211 :
エキゾチックショートヘア(神奈川県):2013/01/03 00:03:08 ID:5eDgZR/q0
見た目がキモい
歌とも呼べない歌がキモい
集まる連中はなおキモい
同族嫌悪じゃねーの?230 :
ヒマラヤン(東京都):2013/01/03 00:09:59 ID:d/Oh4utfP
ってか理解できないものを何で語ろうとするかな
評論家でもないのに233 :
ヒマラヤン(大阪府):2013/01/03 00:10:29 ID:SSVQvNkn0
ミク信者がキモい気持ちが分からんでもないが
てめぇのライブに人が集まるのもやや疑問が残るわ236 :
茶トラ(愛知県):2013/01/03 00:11:24 ID:8k1SteyI0
SMAPだってミクだって歌唱力で売り出してるわけじゃないだろ
一体感求めてライブいくんじゃねーの?
歌手と客とで一体感求めるか、客だけで一体感求めるかの違いだと思うわ238 :
スペインオオヤマネコ(埼玉県):2013/01/03 00:11:34 ID:1koqjX110
ライブ会場ではニコ厨たちがステージ開始前になると「くるぞ…」とか言ってざわつくの?249 :
ソマリ(チベット自治区):2013/01/03 00:16:09 ID:OY4afb9o0
うちの会社にもミク好きの女子が沢山いる
でもみな普通の人たちなんだよね、俺の方が異質扱いされてるわw
アイドルのライブとかミクのライブとか、映像見るとみな同じような動きで同じような踊り
あんな規定演技みたいな乗り方が楽しい人ってまるで理解できない250 :
エキゾチックショートヘア(大阪府):2013/01/03 00:16:14 ID:yjVpt3N90
百歩譲って初音ミクに未来の音楽業界を夢見るのを認めたとしてもだな
現状のあの気持ち悪いのに10000人が集まるとかねーわ
機械丸出しじゃん252 :
ヤマネコ(滋賀県):2013/01/03 00:17:41 ID:rYIS3bmB0
歌を聞きに行くというより、同質な空間の共有体験に行ってるんだろうね。322 :
オリエンタル(大阪府):2013/01/03 00:41:00 ID:Ccplhv8C0
ミクさんは交通事故で人をはねたり
クスリで警察の厄介になったり
二股交際もしないし 不正受給もしない325 :
ボルネオヤマネコ(埼玉県):2013/01/03 00:41:38 ID:TG64MELq0
ま、まあ音外すことは絶対無いから・・・(震え声361 :
オシキャット(西日本):2013/01/03 00:51:55 ID:rjPex1TnO
いやこれ中居ハゲだけが思ってるんじゃなくて
だいたいの一般人はミクのライブで騒いでる奴ら白い目で見てるだろ
ヲタ中心で盛り上がって市民権得たみたいな錯覚に陥ってるけど362 :
トンキニーズ(WiMAX):2013/01/03 00:52:01 ID:+Fep62P50
オタ「うおおおおおおおおおお!!!(キレ気味)」376 :
ブリティッシュショートヘア(庭):2013/01/03 00:55:11 ID:m+W53ay40
初音ミクを否定する人はたぶんキャラクターが受け入れられないんだろうな
もっと言うならそのキャラクターに入れ込んでいるオタクを毛嫌いしている
確かに、いい大人がアニメ絵に対して「ミクちゃん」とか言ってるのは気持ちが悪いだろう
初音ミクは楽器であり、音楽の新しい表現方法であるということが周知されれば嫌悪する人も少なくなるだろう380 :
キジトラ(愛知県):2013/01/03 00:56:28 ID:H+ezpoRx0
ミクは楽器で、ライブはオフ会だと思う。381 :
ブリティッシュショートヘア(千葉県):2013/01/03 00:56:45 ID:KLUDynd10
仲居は、金スマかなんかで初めてミクさんを知ったときは、なにこれすげーって褒めてたのになぁ388 :
バリニーズ(家):2013/01/03 00:58:46 ID:cad2tJ9Z0
>>381中井自身の意思で言ってるわけじゃないからね
あくまで番組の意図として、中井の言葉を使ってるだけだし385 :
ユキヒョウ(兵庫県):2013/01/03 00:57:57 ID:XnLNz19k0
俺の知ってる中じゃキャラクターは可愛いけど、自動音声みたいなのが気持ち悪いって
言う人が多いな。
まぁ言ってるの、漏れなくオッサンだから気にしなくていい。 397 :
ブリティッシュショートヘア(千葉県):2013/01/03 01:02:57 ID:KLUDynd10
>>385そいつらに聞かせてやれhttp://www.youtube.com/watch?v=bLGYXSqADMk402 :
マーブルキャット(東京都):2013/01/03 01:04:19 ID:oUFW+k2m0
>>397こういうことするからボカロオタって気持ち悪い404 :
ブリティッシュショートヘア(千葉県):2013/01/03 01:05:02 ID:KLUDynd10
>>402なにが気持ち悪いか解説してくれ405 :
マーブルキャット(東京都):2013/01/03 01:06:23 ID:oUFW+k2m0
>>404嫌悪感を持ってる人に、「そいつらに聞かせてやれ」と自分の価値観を押し付ける行為が気持ち悪い415 :
猫又(大阪府):2013/01/03 01:09:12 ID:RmVbaapM0
初音ミクは嫌いじゃない
ボーカロイドオタクってか自分がオタクだと勘違いした奴が嫌い
ボカロオタって自分がオタクである事をステータスであるかのように振る舞うから嫌い
死ねば良いのに455 :
ターキッシュバン(奈良県):2013/01/03 01:23:23 ID:g37SLsmt0
40過ぎてアイドルやってる誰かさんのほうが理解できないよ
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