世界ランク速報シンジ「辛いことから逃げて何が悪いんだよ！」←これ論破できる？

シンジ「辛いことから逃げて何が悪いんだよ！」←これ論破できる？

1 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/01/03 17:50:57 ID:eWFGvUIj0
難しくない？

2 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/01/03 17:51:16 ID:WuGglFbZT

　　　　　　　　　　　　　 死　　　昨　　　　過　　　お
　　　　　　　　　 明　　　ぬ　　　日.　　　ご　　　前
　　　　　　　　　 日　　　ほ　　　死.　　　　し.　　が
　　　　　　　　　　　　　　　 ど　　　ん.　　　　た　　　無
　　　　　　　　　　 な　　　生.　　だ.　　　　　　駄
　　　　　　　　　　 ん　　　き.　　誰.　　　今　　に
　　　　　　　　　　　 だ　　た.　　か.　　　日
　　　　　　　　　　　　　 か　　　が
　　　　　　　　　　　　　　　 っ　　　　　　　は
　　　　　　　　　　　　　た

　　　ﾞ' ､,,_.　-‐　' "´￣　｀ﾞ'' 　 ..,_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ﾞ'':.､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞ':.、
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　　　　　 ,,.　 '"´　,. ‐─-ミ､　　r= ､　　　 :.:ミ　　　　　 :,:;/
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　　　　　ノ ..___,,..　-─- .._　　　ヾヽ　　　　　 .;:'　　┼ヽ　 -|r‐､.　ﾚ　|
　　　　ﾉ　　　　　　｀ヽ　　ヽ　＼　　　　　 ;:　　ｄ⌒)　./|　_ﾉ　 __ﾉ

30 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/01/03 18:00:15 ID:0imFgq2t0
俺が過ごした今日は昨日自殺した誰かが自殺してまで回避したかった明日なんだ

4 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/01/03 17:51:49 ID:SNmTf/g60
出来ない
真言だよな

5 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/01/03 17:52:56 ID:Qo4QmNa40
劇中でもみんな｢逃げてもいいのよ｣って言ってたじゃないか
論破する必要なし
シンジが逃げた先には何もなかったって自分で気付くからいいんだろ

6 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/01/03 17:53:12 ID:FE4p03+00
逃げてもいいけど後で余計キツくなるよ

8 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/01/03 17:53:40 ID:0efugrER0
できない

10 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/01/03 17:54:15 ID:AwXHDjm60
逃げる先が見えてるかどうかに尽きる
論破する気はない

11 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/01/03 17:54:28 ID:oY7SMgjB0
逃げた先って最終的に自殺だろ
でも自殺ってつらいよな？

12 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/01/03 17:55:34 ID:uImm/Vdd0
逃げてもいいよ？逃げる先があれば

13 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/01/03 17:55:43 ID:w9fpsr6I0
逃げ続けた結果、私は今でもニートです。

16 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/01/03 17:56:14 ID:o9hdedQh0
みんな逃げたら世の中狂っちゃうだろ！

はい論破wwwwwwwww

17 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/01/03 17:56:49 ID:SXAXSsDH0
少なくともエヴァに関しては、「逃げてもいい」がテーマなんだと庵野が言ってた
シンジは逃げちゃダメだと思い込んで立ち向かうばかりだから辛くなる
逃げて楽になれるならそれでOKなんだと
「主人公が言うことが正しいとなぜ思うの？」だって

22 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/01/03 17:58:05 ID:lV0NBxvT0
>>17
くっさ

44 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/01/03 18:05:37 ID:m5t/SCNk0

庵野：なんで「逃げちゃだめだ」をテーマということにするんでしょうね。

―― えっ！？そう言われると（笑）。まあ、シンジ君がいつも正しいとは限らないですからね。

庵野：ええ。なんで主人公が言って、やってることがみんな正しいと思うんでしょう。

―― そうか。主人公が「逃げても良かったんだ」って言って。

庵野：ええ。テーマはそうですよ。逃げてもいいんですよ。

18 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/01/03 17:57:25 ID:I5JIsZGTO
それは甘い

20 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/01/03 17:57:48 ID:6jMphzo00
論破できない
正論

21 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/01/03 17:58:02 ID:7kiGxnYJ0
就職から逃げて何が悪いんだよ！←これ論破できる？

25 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/01/03 17:58:49 ID:0KBBFJIl0
逃げないのは辛いし逃げるのも辛い

26 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/01/03 17:59:27 ID:LXQ+ZCRo0
言葉だけ抜き出しても意味ないやん
その人の状況次第
シンジの場合は確かにシンジが正論だけど、そこらのニートが口にしてもな…

28 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/01/03 17:59:35 ID:/bs1kRJUO
シンジ君が逃げたら人類終わりやがな

32 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/01/03 18:01:48 ID:TkyT14Bm0
これ論破するには自分を否定しないといけないんじゃね？

33 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/01/03 18:01:52 ID:gf2T/cQIO
時と！事情に！よるだろ！

38 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/01/03 18:03:43 ID:radkixgl0
シンジのは逃げってより避難だからいいんじゃね

39 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/01/03 18:03:52 ID:e/HROMR00
シンジの「辛いこと」はレベルが違いすぎるからなー
一般人が立ち向かおうとしたら
ぶん殴って引きずってでも止めにはいるレベル

40 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/01/03 18:04:03 ID:nDaW6BZn0
辛いことってのがどんなものなのかによる感じ

41 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/01/03 18:04:28 ID:e948v/hu0
そもそもシンジ君のまわりの大人で、現実とちゃんと戦ってる奴がどれほどいるってんだ

42 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/01/03 18:04:52 ID:Yeec9s6k0
シンジの場合辛いことってレベルじゃないからなあ
逃げて何が悪いってかむしろ14のガキにやらせる事じゃない

47 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/01/03 18:06:22 ID:X6KGSkwt0
もう何年も会ってない親父に突然呼ばれる
↓
呼ばれた先で巨大ロボに乗って戦えって言われる
↓
親父だけじゃなくて周りも強制してくる

理不尽すぎだろ…

49 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/01/03 18:06:35 ID:2mBKKD+L0
学校に行き、家事して、世界も守る
シンジ君は何も逃げていない

52 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/01/03 18:08:37 ID:4//gld/p0
各々が自分に言い聞かせてる言葉だから論破の必要はありません^^

54 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/01/03 18:10:11 ID:pjwt9jO9O
逃げたら、逃げた分は他の人に回ってくるんですけど

55 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/01/03 18:10:39 ID:e948v/hu0
>>54
ゲンドウがまさに、自分が逃げた分をシンジに背負わせてるもんな

63 ：忍法帖【Lv=3,xxxP】(1+0：15) ：2013/01/03 18:17:31 ID:c1ibEFnR0
友達を自分の手で殺したなんて、アスカみたいに精神崩壊してもおかしくないレベル

68 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/01/03 18:20:02 ID:2mBKKD+L0
しかもシンジ君が言ってる逃げるってのは
エヴァの任務とか学園生活とかの充実した毎日に逃げて何が悪いって意味だったような

74 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/01/03 18:25:09 ID:D7iWputGO
できないよ、つか論破する必要ないじゃん？正しいじゃん。恐いから塞ぎこむし痛いから萎縮するし辛いから逃げるよ。自分を守ることのどこに間違いがあるんだい？

77 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/01/03 18:30:39 ID:rMonZki60
何が？格好が悪い
はい論破

82 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/01/03 18:55:32 ID:soQtNNln0
論破ってほどじゃないけどこういうときの反論って大体
「後で後悔するよ」
「そんなんじゃやっていけないよ」
が多いよな

気のせいなら良いんだけど

85 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/01/03 19:03:58 ID:FbHgcSFoO
いや逃げられると迷惑なんで

87 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/01/03 19:07:47 ID:XbFnySp70
あんたがよくても私がよくないのよっ！

88 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/01/03 19:08:42 ID:0XLYddi60
でもそれって根本的な解決になってないですよね

89 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/01/03 19:10:52 ID:GyLRn/0yP
てか、逃げる事が上手い人ほどリア充になれると思うんだ
嫌な事から適度にガス抜きとかさ
そうすれば、嫌な事にもまた向き合える

逃げる事も出来なくて我慢し続けて爆発するようなケースが一番駄目

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関連記事

[ 2013/01/16 ] 人生 | TB(0) | CM(25) |

[ 101462 ]

シンジが大人しすぎるというか何も言わないから
良い様にあやつられるんだよなあ。
でもきちんと反抗してたら

ゲンドウ「エヴァで戦え」
シンジ「知るか！」で話が終わっちゃうジレンマ。

[ 2013/01/16 22:14 ] [ 編集 ]

[ 101463 ]

否定はしない、生きてる限り逃げつずけろ。
zuuuuuuuuuto逃げまくれ
お前の人生は逃げるだけ。

皆何かと戦ってるけど、お前は逃げてろ。

[ 2013/01/16 22:17 ] [ 編集 ]

[ 101464 ]

クズはいつも逃げる理由ばかり探しているからな
根性無しのゴミは社会にいるだけで不快だから逃げ続けて自殺しろ

俺は今まで人生立ち向かってきたから今は安定してマイホームも持てたし、結婚もできた。
別に俺は特別じゃない
普通に努力してきたから手に入れられたんだ
だから底辺の奴らを俺は軽蔑している
無能なら死ぬ気で努力しろ
将来ゴミどもに掛かる社会保障費が俺の子供にのしかかるかと思うと怒りがこみ上げてくる

[ 2013/01/16 22:24 ] [ 編集 ]

[ 101467 ]

でもそれって根本的な解決にはなりませんよね？

[ 2013/01/16 22:31 ] [ 編集 ]

[ 101468 ]

誰も君に強要はしない自分で考え自分で決めろ自分が今何をすべきなのか
まぁ後悔のないようにな

[ 2013/01/16 22:44 ] [ 編集 ]

[ 101469 ]

エヴァは最終話で自分が信じてる事が自分にとって最も正しい事ですよーみたいなの言ってたよな
だから逃げるのが正しいと思うなら逃げれば良いし、逃げる事の方がもっと辛いと思うのならシンジの様に逃げないで我慢すれば良い
自己を正当化すれば何も苦しむ必要はないって庵野監督は言いたかったんだろうな

[ 2013/01/16 22:49 ] [ 編集 ]

[ 101470 ]

？？「逃げ出した先に楽園などありゃしないのさ」

[ 2013/01/16 22:49 ] [ 編集 ]

[ 101471 ]

でもシンジは逃げれなかっただろ？
そもそもの前提は逃げ切ったヤツにしないとダメだろ

[ 2013/01/16 22:55 ] [ 編集 ]

[ 101472 ]

この世の一切は許されている

byニーチェ

自分の思うように生きろ
本当はこの世界に意味なんてないのかもしれない、生きてる意味なんてないのかもしれない
けど意味も理由も無いのなら、作ればいい
――自分自身で

[ 2013/01/16 22:57 ] [ 編集 ]

[ 101473 ]

「何回みても意味が分かりませんでした」で心理学の単位とれんかった。

[ 2013/01/16 23:01 ] [ 編集 ]

[ 101474 ]

エヴァって心理学の題材でよく使われるらしい

[ 2013/01/16 23:07 ] [ 編集 ]

[ 101487 ]

逃げて解決することも多いよね。特に人間関係

[ 2013/01/16 23:58 ] [ 編集 ]

[ 101515 ]

痛いことや、苦しいことをありがたがるなんて、馬鹿みたいじゃないか。だけど、それが人間ってことなんだ。強さは体の大きさじゃない、心の強さだ！そうなんだろ、ノノ。それが、努力と根性だ！”

[ 2013/01/17 01:54 ] [ 編集 ]

[ 101518 ]

101464
あんたのために生きてるわけじゃないしｗ
努力してんならアメリカンドリーム目指してアメリカにでも行けよ

実際は老人どもの社会保障で日本は壊死しかけてんだろ
努力しない人間より社会保障を食いつぶしてる老人どもに言えよ

老人の社会保障を辞めれば、軽く数十兆浮くし
その金を公共投資や学問の充実、国防なんでもしたい放題だ
老人優遇を辞めれば、日本の黄金期はすぐに来るよ。

[ 2013/01/17 02:36 ] [ 編集 ]

[ 101520 ]

確かに論破は難しいな…

だけどそもそもの言葉が曖昧すぎて本文側にも大した意味がないから論破は成立しなさそうだね(>_<)

辛いこと逃げる悪いこれらの単語は曖昧すぎます。

辛い事から逃げない事はいい事を論破出来てからだね。

[ 2013/01/17 03:56 ] [ 編集 ]

[ 101525 ]

別に逃げてもいい。戦略的撤退なら。攻撃を真正面から受けるなど愚の骨頂。攻撃は全てかわし自分の攻撃は全て当てる。自分だけの有利を生み出す撤退ならかまわん。持ち味を生かせ。

[ 2013/01/17 06:27 ] [ 編集 ]

[ 101555 ]

うるせえ口答えすんな。お前しか出来ねえんだからやれ。
はい論破

[ 2013/01/17 11:18 ] [ 編集 ]

[ 101557 ]

>89
これは言えてる。
だがヒドイやつになると、嫌な事を人に押し付けてから逃げる。
俺は、そっと携帯を解約した。

[ 2013/01/17 11:34 ] [ 編集 ]

[ 101560 ]

※7
元鷹の団切り込み隊長さんオッスオッス

たどり着いた先はまた別の戦場なんだよなぁ、ほんとに

[ 2013/01/17 11:50 ] [ 編集 ]

[ 101570 ]

エヴァンゲリオンって観たこと無いけれど…
この発言をなぜ論破しなきゃいけないの？
「逃げたいほど辛い」って興奮状態で恐怖や生命の危険を訴えてるんだから、
まずは落ち着かせたり、休ませた後に、話を聞いてあげることが普通ですよね？

[ 2013/01/17 12:22 ] [ 編集 ]

[ 101598 ]

アムロからおかしくなった。デビルマン見てみろよ。気にいらねえ奴なんか、ベルト鞭にしてシバいてるぜ。弱い奴の気持ちなんか、ねえと同じなんだよ。

[ 2013/01/17 15:32 ] [ 編集 ]

[ 101606 ]

最後のまとめが秀逸。
逃げてもいいことと踏ん張るところの判断がつく人が
ストレス社会をうまく渡っていける。

辛いことなら逃げてもいい。ただ自己の存在意義に関わるようなことならよく考えた方がいい。
逃げても結局辛くなるから。

[ 2013/01/17 17:45 ] [ 編集 ]

[ 101611 ]

論破しなくとも最後が正論述べとるやんけwww世渡りが上手い奴ほど姑息な手段で生きてんよwww

[ 2013/01/17 19:31 ] [ 編集 ]

[ 101620 ]

我慢しすぎてしまう人には、辛い時に助けを求めること、手を差し伸べるられること、声を上げることがイケナイことや恥や甘えでは無いと理解させることが必要ですね。それならばギリギリまで我慢しよう、がんばろうと思える。いくつかの助けられた記憶は忘れがたく、思い出すたびに自分の生命が祝福された瞬間のように嬉しくて、自分も助けることのできる人になろうと決心させる。見捨てられた記憶も忘れがたく、深く深く心の奥底に溜まり続け、再び見捨てられることへの強い不安感でしだいに心と体が硬直する。。。見捨てることは復讐。

[ 2013/01/17 20:21 ] [ 編集 ]

[ 101643 ]

「逃げ」だと思うのなら逃げない方がいい
結局、心のどこかで逃げない方がいい結果になると分かっているということだから、のちのち後悔することになる可能性が高い

逆に「逃げたほうが自分にとってよい」と思えるなら、それは「逃げ」ではないだろう

[ 2013/01/17 22:31 ] [ 編集 ]

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