1 ： クロスヒールホールド(新疆ウイグル自治区)：2013/09/16(月) 23:43:25.41 ID:+orLZMcJP

『渡来の古代史』 上田正昭著 : 書評 : 本よみうり堂 : YOMIURI ONLINE（読売新聞）

　著者は、１９６５年に出版された『帰化人(きかじん)』（中公新書）において、「帰化人」という名称は、国と国籍があってはじめて使用することができる呼称であり、それ以前の渡来者について「帰化」と称するのは、正しくないと主張した。
さらに、著者は、古代における「帰化」とは、皇帝や王の徳を慕って来朝して、住み着いた人びとについていう呼称であり、中華思想の影響が強い呼称法であるから、「渡来人」と呼ぶべきことを提唱したのであった。
では、いったい用語の変更は、何をもたらしたのか。
それは、彼らを新しい文化の担い手として位置付けることに道を拓(ひら)いたのである。
高松塚古墳に高句麗(こうくり)壁画の影響があることがわかると、「帰化人」の名称は「渡来人」に変わることになった。
今日、教科書では「渡来人」の名称が用いられている。

　本書では、ひと口に「渡来人」といっても、百済(くだら)・加耶(かや)系の漢人(あやひと)、新羅(しらぎ)系の秦人(はたびと)、高句麗系の高麗(こま)人(びと)がおり、一様ではないことが説かれている。
ちなみに、漢人はテクノクラート（官僚）としてその地位を宮廷内に築き、秦人は入植開拓団として地域に根を張ってゆく。
しかも、在日三世もいれば在日一世もいる。
ニューカマーの技術者たちは「今来(いまき)の才伎(てひと)」と呼ばれていたのである。
そして、氏ごとに祖先神の神話を作ってゆく。

　読了後、私は思った。
そうかぁ、鶴橋のオモニたちは、いちばん新しい「今来の才伎」なんだ、と。

　◇うえだ・まさあき＝１９２７年生まれ。
京都大名誉教授。
『大和朝廷』『藤原不比等』など古代史関連の著書多数。

http://www.yomiuri.co.jp/book/review/20130902-OYT8T00620.htm



2 ： ヒップアタック(やわらか銀行)：2013/09/16(月) 23:44:08.71 ID:TzZu4jUO0

　 　　　*　　　　　　*
　　＊　　　　　＋　　うそです
　 　　 n ∧＿∧　n
　＋　(ﾖ（* ´∀｀）E)
　 　 　 Y 　　　 Y　　　　＊

15 ： 頭突き(茸)：2013/09/16(月) 23:50:18.80 ID:R1Jh77+B0
>>2
なんだ嘘か



3 ： ダイビングフットスタンプ(WiMAX)：2013/09/16(月) 23:45:06.68 ID:6mDu8ey20
その割には半島と島国でえらい差が付いたな



6 ： ボ ラギノール(東日本)：2013/09/16(月) 23:46:09.28 ID:NdwGQSciO
その可能性はあるが確実なのは今の朝鮮人と人種は違う事だな



232 ： バックドロップホールド(dion軍)：2013/09/17(火) 06:49:34.66 ID:elhoKPhQ0
>>6
つうか当時の半島から渡ってくる人が増えたのは古墳時代以降のことで
その頃は今の日本人はもう完成しとった



11 ： アルゼンチンバックブリーカー(家)：2013/09/16(月) 23:47:12.44 ID:V0wgFtSF0
弥生人と、弥生時代の稲のミトコンドリアDNAは
現在の中国南部の人/稲のものに近いらしい



13 ： 河津落とし(滋賀県)：2013/09/16(月) 23:49:36.62 ID:Y4om8Fs40
起源が同じだとしたら向こうは尚更惨めだろ
憎むことでしかアイデンティティを保つことができない民族と言うのは、純粋に哀れだ



14 ： エメラルドフロウジョン(家)：2013/09/16(月) 23:49:47.85 ID:C385oQuT0
征服したのに何で国家が分断され文化が違うの？征服したんでしょ？
なんで半島の国家と日本の国家が違うの？



16 ： フェイスロック(東京都)：2013/09/16(月) 23:50:39.25 ID:TrlavLbo0
大昔は〜とかそういうの、惨めな気持ちにならないのかな



18 ： セントーン(長野県)：2013/09/16(月) 23:51:14.32 ID:45YI7YzO0
縄文末期の人口3万に過ぎない。
今1億人が住む場所にたったの3万人。
移住してきた弥生人は、空き地だらけの日本の好きに開墾して集落を作れた。戦争する相手が居ない。

稲作が広まり、人口が増えてきて戦争する余裕が生まれて、土地や水をめぐる争いが起き始めると戦争が起き始める。
縄文時代までは人間同士の争い何てなかった。



39 ： アトミックドロップ(SB-iPhone)：2013/09/16(月) 23:59:40.98 ID:7Kz+VBSVi
>>18
縄文の遺跡からは武器が出土しないんだよな。弥生からは出る
んで、土偶や埴輪もアートセンスが全く違う。個性豊で派手な土偶、飾り気の無い兵士が基本の埴輪



49 ： アルゼンチンバックブリーカー(SB-iPhone)：2013/09/17(火) 00:02:41.49 ID:7Kz+VBSVi
縄文ってなんか色々と隠されてんだよね
すごい長い時間を一括りにされたりさぁ
さも、弥生から文化や歴史が発生しました〜みたいにね



20 ： 不知火(東京都)：2013/09/16(月) 23:52:10.19 ID:+SmHcO8X0
九州北部〜中国〜関西〜東海あたりまでだな
朝鮮顔がやたらに多いのは



40 ： 頭突き(西日本)：2013/09/16(月) 23:59:58.12 ID:KzA8J+kB0
>>20
確かに福岡にも鹿児島住んでたけど福岡はチョンっぽい顔が多かったわ



26 ： ニーリフト(埼玉県)：2013/09/16(月) 23:55:25.07 ID:Wayc8UT10
百済、新羅、高句麗などの古代国家と南トンスルは無関係だろ。
と言うか不思議なんだけど、朝鮮人はどこからやって来たの？？どうやって半島に住み着いたの？
歴史詳しい人教えて宜しく



33 ： キチンシンク(新疆ウイグル自治区)：2013/09/16(月) 23:58:04.25 ID:oucxuLst0
朝鮮人とは無関係だな
エベンキが朝鮮半島に移住してから１００年ぐらいだよ



70 ： アンクルホールド(SB-iPhone)：2013/09/17(火) 00:24:34.59 ID:trkYOQzhi
渡来人って大半が中国南方から来たんだろ



78 ： テキサスクローバーホールド(宮崎県)：2013/09/17(火) 00:31:36.04 ID:OOi5yOfx0
遺伝子ってやつがありまして、日本と韓国は国は近いが全く似てないんだよな。東南アジア人が日本人に近い。



84 ： フェイスロック(チベット自治区)：2013/09/17(火) 00:34:12.11 ID:SSgLztMr0
日本人の直接的なルーツは3000年前に中国南部・台湾あたりからポリネシアの島々へカヌーで渡り始めた人々。
彼らはラピタ人とも呼ばれているが、太平洋全域に航路を持って行き来していた。

これに中国南部の江南人と同一とDNA鑑定で明らかになった弥生人の航路が合流して
初期の倭人の時代ができたわけだ。

つまり2000年前から数百年ほど、なぜか日本側から朝鮮半島南部に一方的に襲撃を繰り返して
征服支配していた歴史があるのは、倭人側にしか日本海を渡る手段がなかったからということ。



86 ： シューティングスタープレス(東日本)：2013/09/17(火) 00:34:42.45 ID:TO2hktZ20
それほど圧倒的に征服されたのなら
日本語の中に朝鮮語が混じってなくてはならない
しかし日本人は朝鮮語を聞いてもまったく理解できない
日本語の中に埋没する程度の移民数でしかなかったことを証明している



245 ： デンジャラスバックドロップ(愛知県)：2013/09/17(火) 07:33:20.41 ID:iclom0DG0
>>86
せーの！ってのは数字のさんしのチョン語
パッチってのはズボンの意味のチョン語

もちろん戦後の言葉らしいけど

DNAが日本に似てるのは東南アジアの一部とロシアの集落の人らしいね

ちなみに漂流して日本に到着する可能性はあったらしい



118 ： 16文キック(愛知県)：2013/09/17(火) 00:57:39.52 ID:88DqbYgE0
大体半島系って言う程に人間いないからな。なんにも作物取れないから
シナの寄港地にシナ人や倭人が住み着いたのが半島。

半島由来　半島系　これらの言葉を使うのはペテンとみるべし



128 ： フライングニールキック(新潟・東北)：2013/09/17(火) 01:04:47.29 ID:h1crfGHMO
平均的な日本人に一番近いのがチベット・ブータン人だよ
その次がベトナム人

中韓とは日本人と顔の雰囲気で見分けつくけど、チベット、ブータン人とは見分け付かないもん。雰囲気も似てる
ベトナム人とも近い



139 ： キチンシンク(東日本)：2013/09/17(火) 01:14:41.44 ID:3vqcr3Ox0
dnaで東南アジア辺りから来たって判明したろ確か



148 ： 膝靭帯固め(島根県)：2013/09/17(火) 01:35:49.33 ID:nmQOCPP10
今半島に住んでるのはエベンキ族を基に
強姦と善人駆逐の積み重ねの果てに生み出された世界最悪の雑種
先祖は居ない



56 ： 垂直落下式DDT(東日本)：2013/09/17(火) 00:10:32.36 ID:AKYdW4UgO
小学校の時の反核運動やってるクソ左翼教師がよく言ってたわ
天皇家は韓国系だとかもよく言ってた



150 ： クロイツラス(WiMAX)：2013/09/17(火) 01:37:25.44 ID:6C61+d710
天皇が大陸から来てるのは当然だろ。
リーダー中心に据えた異常に排他性の強い集団が出来あがる理由なんて
異民族だから意外にあり得るのかよ。



152 ： クロスヒールホールド(dion軍)：2013/09/17(火) 01:39:51.29 ID:IwR+9oZc0
>>150
現朝鮮人とは全く遺伝子レベルから違い民族なので、現朝鮮人とは全く関わりはありません。



153 ： クロイツラス(WiMAX)：2013/09/17(火) 01:41:09.69 ID:6C61+d710
>>152
古代朝鮮人とは？



163 ： デンジャラスバックドロップ(チベット自治区)：2013/09/17(火) 01:48:30.26 ID:gWIwR1gu0
>>153
古代中国が規定する朝鮮というのは地名で
現朝鮮民主主義国の北部を除いた地域、其処に住んでいた民族は
満州系の夫余族などのワイ貊民族それらが古代朝鮮人
韓族とは遺伝的にも言語的にも文化的にも何の関係も無い



154 ： ニールキック(東京都)：2013/09/17(火) 01:42:37.04 ID:zhjS4vwL0

1999年3月18日、東京国立博物館で江南人骨日中共同調査団（山口敏団長）によって
「江蘇省の墓から出土した六十体（二十八体が新石器時代、十七体が春秋戦国時代、
十五体が前漢時代）の頭や太ももの骨、歯を調査。特に、歯からDNAを抽出して調査し、
福岡、山口両県で出土した渡来系弥生人と縄文人の人骨と比較。結果、春秋時代人と
前漢時代人は弥生人と酷似。DNA分析では、江蘇省徐州近郊の梁王城遺跡（春秋時代末）
の人骨の歯から抽出したミトコンドリアDNAの持つ塩基配列の一部が、福岡県の隈西小田遺跡
の人骨のDNAと一致した。」という発表がされた。つまり現代の江蘇省（春秋時代の呉）で発掘された
百越人の一部族である「呉」人の人骨が、隈西小田遺跡（大宰府一帯）で発掘された人骨と
同じ部族のものであることが証明された。

朝鮮半島無関係なのはDNAで立証済み
それなのにいつまでも妄想してるのはなんでなの



164 ： グロリア(大阪府)：2013/09/17(火) 01:51:10.59 ID:O/mkcqpbP
>>154
弥生人が中国系なら、なぜ中国語と漢字を
持ち込まなかったんだろ？



168 ： マスク剥ぎ(群馬県)：2013/09/17(火) 01:55:17.22 ID:za00FCJ60
>>164
中国人じゃなかったからだろ



159 ： ヒップアタック(東京都)：2013/09/17(火) 01:45:57.14 ID:i+teUZhZP
渡来人というか帰化人というかはどっちでもいいけど、
日本人のベースは縄文人。
渡来人と混血してるのは確かだけど、それは朝鮮半島からはメインではない。
メインは大陸南方から。
そして朝鮮半島から渡ってきたのも現代朝鮮人とは関係のない民族。
今の朝鮮人はその後北方から移動してきた民族。
もちろん隣にあるわけだし、過去にいた民族がきれいさっぱり消えることはないので、
一部遺伝子的に被るところがあるけど、その程度。
基本的には遺伝子的にも現代日本人と現代朝鮮人は異なる



294 ： ダイビングフットスタンプ(長屋)：2013/09/17(火) 08:40:10.32 ID:ICqt5WSQ0
まとめると
弥生人は大陸経由
縄文は南方から
その混血が日本人の原型
今の朝鮮人は全く関係ないからすっこんでろ

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