1 ： 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です(ﾜｯﾁｮｲ 3548-GhFN)：2016/06/19(日) 21:24:08.15 ID:eZ/ZPIXV0

マタハラで訴えるという女性を説得したい 2016年6月17日 11:53

３０歳代後半女性Aさんに「マタハラで訴える」と言われているのを穏便に説得したいのです。

Aさんは非常に優秀で、妊娠前は主任かつセクションのエースとして頑張っていました。
一方で妊活にはげみ、ようやく授かったということで我々周りの人間も喜んで
安全のため早めに産休を取りたいというのも
育児休暇も上限いっぱいまで希望されたのも、きちんと取得してもらいました。

そのAさんが復職されたのですが、彼女がいたポジションには彼女の後輩のBさんがついています。
元々派遣でしたがスキルの高さを評価し、ぜひにと正社員になってもらった人です。
さらにAさんが手塩にかけたのですからAさんに負けず劣らず優秀です。

「Bさんのポジションを返してほしい、産休育休、時短労働は正当な権利。
その権利を行使している間に役職を剥奪し、さらに中途入社の後輩の下で働くことになるのは
マタハラだから訴える」というAさんの主張に困っています。
さまざまな説得は試みましたが理屈が通らないのです。

Aさん不在の間仕事を支えたBさんへの正当な評価であることや
主任と言う責任者が必要だったことも話しましたが
「私を追い落とすために産休を許可したんだ。追いつめて自主退職させたいんだ。
Bさんがそんなにいいのか」と感情的になり面談中は号泣。

女性社員が説得を試みても「あなたも私みたいな目にあわされる」と逆に脅される始末です。

とはいえBさんを降格させたり、AさんもBさんも主任というわけにはいきません。
現実問題としてAさんはBさんほど仕事をすることはできないのです。

WM経験者の方も多いと思います。どうかAさんに響く説得の言葉を教えてください。

http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2016/0617/766373.htm




47 ： 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｰ Sda8-qS7w)：2016/06/19(日) 21:43:26.60 ID:HNquabfJd.

ま〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ん(笑)




33 ： 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 6f81-4fuR)：2016/06/19(日) 21:36:31.12 ID:gPqgIC7f0.

別に育休で評価を下げたわけでなく他の人間の評価が上がってポストを奪われたんだからしょうがねえだろ




36 ： 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ fc41-LYlF)：2016/06/19(日) 21:37:09.83 ID:v7bqVW4W0.

訴えさせればいいじゃん
訴えなかったら脅迫で逆に訴えればいいし




4 ： 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 70b9-7oUM)：2016/06/19(日) 21:25:15.42 ID:khft445P0

>>1
>「私を追い落とすために産休を許可したんだ。追いつめて自主退職させたいんだ。
>Bさんがそんなにいいのか」と感情的になり面談中は号泣。


この時点で優秀との評価は終了だろ




52 ： 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp4d-ntlg)：2016/06/19(日) 22:00:10.17 ID:HBVn/Y7pp.

>>4
これ




413 ： 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM5c-qS7w)：2016/06/20(月) 08:39:43.72 ID:3wd0mCyVM.

>>4
妊娠すると変わるっていうけどマジなんだな




7 ： 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｰ Sdbd-77//)：2016/06/19(日) 21:25:56.69 ID:YaI1YJLmd.

女の敵は女
女同士でなんとかしてくれ




8 ： 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ b194-KyQh)：2016/06/19(日) 21:26:52.27 ID:yrp6eeRa0.

負けて堂々と追い出される様が目に浮かぶ




10 ： 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 0dfd-4fuR)：2016/06/19(日) 21:27:12.60 ID:fdegInop0.

ザリガニ臭い




14 ： 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ ab53-ECwb)：2016/06/19(日) 21:29:30.27 ID:/qFpmlyH0.

一度バランスを崩した女は
二度と優秀には戻らない




66 ： 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｰｸｾｰ Sx4d-qS7w)：2016/06/19(日) 22:18:17.76 ID:/i4NjOLrx.

>>14
あー、これほんと実感するわ
昔取った杵柄でやってはいるけど、本気でどーしようもないのに椅子にしがみつく様は本当に見苦しい




15 ： 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 1519-4fuR)：2016/06/19(日) 21:29:58.87 ID:sAvZaOTA0.

正々堂々勝負して抜き返せばいいだけでは？

理由はどうあれ、離脱していた人間のスキルが離脱前なんてことはほぼありえない




17 ： 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ fc48-4fuR)：2016/06/19(日) 21:30:22.79 ID:DFfZF6nl0.

訴訟したらよかろう。
どうせ子供関係で早退多くなって、周囲に平謝りするくせに。

いつまでも過去の栄光に浸っていられるそのメンタルが致命的。




25 ： 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 4846-wM7A)：2016/06/19(日) 21:33:13.99 ID:piiGbZy20.

逆にそんな事認めたら居ない間頑張った奴の立場が無さすぎるだろ




28 ： 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW aabe-77//)：2016/06/19(日) 21:34:31.69 ID:TrLyIdhz0.

もう一度ゼロから始める覚悟でやれや




29 ： 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ e663-4fuR)：2016/06/19(日) 21:34:35.81 ID:Z3dSnOne0.

もう現時点でBさんの方が評価が上になってるんだから
金でも渡して辞めて貰うしか無いな




32 ： 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｰ Sda8-IT/o)：2016/06/19(日) 21:36:20.03 ID:BwK0W5yod.

子供が小学校中学年になるまで役職ある仕事は無理だろ
保育園や学童お迎え18時や19時だろ




40 ： 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 6f98-5cAI)：2016/06/19(日) 21:40:29.07 ID:/VJQ6Qfa0.

Bさんが男ならBさんに勝ち目は無い
Bさんが女なら勝手に裁判でもなんでもどうぞ




41 ： 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 704c-UcEt)：2016/06/19(日) 21:40:46.88 ID:ygYR022l0.

「今ではＢさんが上と会社は評価している。取り返したいのならあなた自身の頑張りで我々を納得させなさい」

これで良いじゃん
訴えたとしても話にならんと思うが




43 ： 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｲﾓﾏｰ MMd9-oJ6o)：2016/06/19(日) 21:41:04.75 ID:X0omD+SmM.

実力で奪い返せよ
我儘な奴はいらない




44 ： 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｰ Sdbd-qS7w)：2016/06/19(日) 21:41:09.05 ID:tkSp1MHzd.

有能なら別部署言っても働けるだろ




46 ： 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW abbe-qS7w)：2016/06/19(日) 21:43:12.40 ID:qr83/SUP0.

産休と合わせて2年くらいありゃしゃあない
男でも2年空けたら同じ




48 ： 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ e599-4fuR)：2016/06/19(日) 21:44:45.24 ID:mps+IiLY0.

能力がないってことなんだよ、育休するってことは。
結果なんだもん。妊娠しましたとかそんなの一切関係ないの。全て結果なの。




53 ： 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 5fdd-77//)：2016/06/19(日) 22:01:15.37 ID:gjX7pOpf0.

出産で基地外になってしまう女は一定数いる。




75 ： 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 018d-//NQ)：2016/06/19(日) 22:29:15.04 ID:4s3Xo9yh0.

マジで訴訟させてみればいいのに。
まあ、現実の厳しさを思い知らされるだけだが。
しかし、こんな頭のねじが飛んでる奴が優秀扱いされる
職場ってどんだけレベルが低いんだか。




76 ： 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 3548-ntlg)：2016/06/19(日) 22:29:40.58 ID:baFidotc0.

単純に嫌われてるって事で




77 ： 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ e121-SSVS)：2016/06/19(日) 22:30:25.36 ID:kaQBBNg50.

こういうのがあるから女は雇いたくないんだよ
雇用均等を訴える前に女はまず自分を省みろ




81 ： 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 0130-4fuR)：2016/06/19(日) 22:36:49.60 ID:5V0qY3Ud0.

異常な降格とか配置換えとかじゃなきゃ認められないやろ




112 ： 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ e599-UcEt)：2016/06/19(日) 23:05:28.20 ID:I4pm9IlT0.

つかえねーんだよクソまん
そのまま消えてくれればいいのに




115 ： 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW a6d1-77//)：2016/06/19(日) 23:07:28.39 ID:ALiZXDa10.

女の敵は女




116 ： 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW e108-qS7w)：2016/06/19(日) 23:08:44.75 ID:jwzUVIth0.

結局日本じゃ産休なんて女のキャリアを阻むものでしかないってことな
嫌なら産むなよ




139 ： 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW fcf5-qS7w)：2016/06/19(日) 23:22:05.10 ID:5VDnf3qp0.

>>116
ていうか海外ではこういうケースにどう対応してんだ？




387 ： 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 0dad-4fuR)：2016/06/20(月) 08:12:49.30 ID:vL8J6TXO0.

>>139
海外でも似たようなもん、どころかもっと露骨
だからキャリアを保ちたい女は出産ギリまで働き続けるし出産後間もなく働き始める
みんな頑張ってんのよ

どこぞの高福祉国家スウェーデンだのを引き合いに出すネトフェミがいるが
あそこはもう経済的にヤバイ




128 ： 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ fc48-4fuR)：2016/06/19(日) 23:14:27.92 ID:u3HRQvje0.

これ実際どうやったって無理だよな
特に中小企業で産休育休で何年か不在になったら代わりの人入れるしかない
それが必要ないとしたらそもそも必要な人材じゃなかったってことだろ




142 ： 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 30e5-KslN)：2016/06/19(日) 23:23:21.77 ID:xNUbzzY70.

当然こうなる
女性の社会進出どうのってのがまず夢見すぎ




148 ： 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW f9af-ntlg)：2016/06/19(日) 23:28:16.10 ID:+kIiLsOB0.

号泣してる時点で精神幼いかキチガイだろ




168 ： 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 0d1e-VuSP)：2016/06/19(日) 23:44:00.94 ID:8B+AS6p50.

女の平等を真に受けるからダメになった典型的な例だな
育児休暇だろうがなんだろうが男と同じように普通に仕事を休んだことにすればいい
長期間休んだ男なら間違いなく降格してるだろ
産休とか育休を認めると子供を女と平等じゃなくなるんだよ
立場によって変化しない平等はトラブルしかうまない




184 ： 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 5ce6-j4mG)：2016/06/19(日) 23:52:52.39 ID:lLAyDhDP0.

出産や育児は人類存続に不可欠なんだからそれで不利益を被るのはおかしいだろう
Aさんを元の役職にしてさらに時短勤務ができるように会社がサポートする、が正当な対応
でもこれだと会社にコストがかかるので国が男女を問わず出産・育児休業や時短勤務にはそのコストを補助金として出すべき




189 ： 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 0df1-sBw5)：2016/06/19(日) 23:55:46.24 ID:nG4LfxVD0.

まわりの迷惑考えろよバカ




191 ： 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW c68a-qS7w)：2016/06/19(日) 23:56:53.02 ID:7Lr9OyOu0.

本当に優秀ならこんな事言わない
優秀なヤツなら縁の下の力持ちよろしく後輩助けながら再評価して貰って上に返り咲くだろ…




193 ： 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 9e8a-wM7A)：2016/06/19(日) 23:57:59.63 ID:qvo2VtcY0.

釣り堀前提でマジレスするけど、降格人事は普通にマタハラやで
主任で産休に入ったのなら主任で復職させないと
それを見越して人事配当しなかった会社が悪いわけで




200 ： 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK76-Cil1)：2016/06/20(月) 00:00:37.95 ID:DBRYwHTWK.

>>193
なるほど。妊娠リスク見越して昇進させない対策があるか




196 ： 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK76-oF6u)：2016/06/19(日) 23:58:29.81 ID:Jf0w1HQ3K.

奪われたとか、お前の会社じゃねえだろと




223 ： 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW b155-77//)：2016/06/20(月) 00:22:54.36 ID:GepuBtdq0.

別に休みを取らなくても仕事って変わっていくだろ
なんで同じ仕事キープできると思ってるんだよ




232 ： 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 15bc-77//)：2016/06/20(月) 00:29:53.56 ID:QnUcfjbn0.

てかなんでBを昇格させたんだ？
臨時でいいだろ。正式に昇格させる時点であほ




236 ： 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 704c-UcEt)：2016/06/20(月) 00:32:25.00 ID:xG/mZwyn0.

そのへんはＢが女性かどうかで変わるかもね
同じ仕事をしているのに自分はヒラなのか給料変わらないのかとか色々あるから
女の人はそういうの凄く言ってくる




244 ： 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 5048-4fuR)：2016/06/20(月) 00:34:41.63 ID:VwBjdEC20.

ちゃんと裁判で決着つけりゃいいだけじゃん
どっちが正当かわかるだろ




269 ： 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ ab68-R7sH)：2016/06/20(月) 00:48:49.86 ID:yBlbBGyF0.

(´・ω・`こんなもんどうしようもねぇな。
成績が悪い社員の評価が下がるのは当然だし。
産休したらそりゃ成績落ちるわけで。




215 ： 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Sa85-6iFS)：2016/06/20(月) 00:12:22.45 ID:Qz9spF8ea.

訴えてどうぞ
地位どころか金も居場所も失うだけだと思うけどｗ

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