1: デンジャラスバックドロップ(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ [ニダ] 2017/02/12(日) 08:11:50.74 ID:K7YpOl630 BE:155869954-2BP(1501)
JASRACが訴えられることに。ヤマハ、河合楽器、島村楽器らがタッグを組んで訴訟団体を結成
ヤマハ音楽振興会や河合楽器製作所、島村楽器ら7つの企業・団体が
新たに「音楽教育を守る会」を結成し、音楽教室からも著作権使用料を徴収しようとしている
JASRACに対抗すると発表した。
http://netgeek.biz/archives/92159 ↓↓↓↓↓↓131: キャプチュード(catv?)@\(^o^)/ [ニダ] 2017/02/12(日) 09:07:10.11 ID:3V0EG/mE0
都合の悪いのはスパムw
430: ニールキック(やわらか銀行)@\(^o^)/ [PL] 2017/02/12(日) 12:04:08.41 ID:zxPsOBRI0
語るに落ちててワロタ
508: ドラゴンスープレックス(愛知県)@\(^o^)/ [RS] 2017/02/12(日) 12:57:26.93 ID:iia2tw6I0
まさに無能な働き者
162: オリンピック予選スラム(神奈川県)@\(^o^)/ [US] 2017/02/12(日) 09:29:34.51 ID:JqT7dE/u0
ヤマハ頑張れー
242: ストレッチプラム(SB-iPhone)@\(^o^)/ [US] 2017/02/12(日) 10:21:58.49 ID:2rJqRjlu0
JK「ヤマハ及びカワイは本当にJASRACにビタ一文払っていないのですか?」
↓
玉井「私ではなく、その両者に確認されては。」
↓
JK「あなたが『音楽教室は一銭も払っていない』と主張しているので、本当ですか?と聞いたのです。」
↓
玉井「本当です。これでご満足いただけますか。」
↓
JK「先生に確認したら発表会やコンクールで著作権料は払っていると言われましたけど。あなたは信用できない人間だと確信しました。」
↓
玉井「女子高生の君になにがわかるの?いいお嫁さんになれないよ。」
↓
玉井先生、JKをブロック
↓
玉井「新手のスパムか。応答したのは間違い。消しました。」
↓
JK「玉井克哉さんが一銭も払われていないと言うのでヤマハ音楽振興会に問い合わせました。テキストやレッスン用CDの作成時、イベント演奏の際にも著作権料の支払いをしているとのことでした。やっぱり玉井克哉は嘘つきでした。ブロックしてツイート消す卑怯者です。」
玉井先生完勝
278: 魔神風車固め(山形県)@\(^o^)/ [DE] 2017/02/12(日) 10:44:54.11 ID:gOqaF6Tb0
>>242
相当効いてるなw 幼稚な捨て台詞してブロックwwwwwwwwwww
カスラック玉井大先生よ 人としてど~なのこれ?
313: ドラゴンスリーパー(広西チワン族自治区)@\(^o^)/ [HU] 2017/02/12(日) 11:10:36.73 ID:4KRr77WWO
>>242
典型的な「働き者の無能」だな
こんなのが大学で教鞭振るってたんだから法曹界も推して知るべし
319: スリーパーホールド(catv?)@\(^o^)/ [GB] 2017/02/12(日) 11:14:35.39 ID:82CvELpl0
>>242
良いお嫁さんに
とか大丈夫かこの人
340: ビッグブーツ(宮崎県)@\(^o^)/ [US] 2017/02/12(日) 11:27:02.64 ID:rFg1BDnb0
>>242
女子高生に言い負かされてスパム認定して逃亡とか
本当にどうしようもないな
6: ナガタロックII(チベット自治区)@\(^o^)/ [US] 2017/02/12(日) 08:15:07.44 ID:Z7Z8uWvG0
カスラックとかブッ潰せ
7: リバースパワースラム(禿)@\(^o^)/ [BR] 2017/02/12(日) 08:15:23.83 ID:GJzxh6Ct0
確認してウラを取ってから呟けよ
124: アイアンフィンガーフロムヘル(空)@\(^o^)/ [KR] 2017/02/12(日) 09:03:44.18 ID:1wcKr5TV0
>>7
こいつがクソだって分かったわ
154: ジャンピングエルボーアタック(SB-iPhone)@\(^o^)/ [FR] 2017/02/12(日) 09:24:18.37 ID:oHEcUbt20
>>7
やる意味ないならやるなよ
一日中ウラも取らない雑談してるだけで年収1000万貰ってる事に対して権利者から裁判されるべき
205: 名無しさん@涙目です。(pc?)@\(^o^)/ [US] 2017/02/12(日) 09:53:57.80 ID:Jk/Of0NU0
>>7
もうJASRAC潰した方がいいわ、コンプライアンスがなってない
270: ムーンサルトプレス(茸)@\(^o^)/ [US] 2017/02/12(日) 10:41:27.06 ID:Zl6RdL/o0
>>7
なんの確認せず妄言垂れ流してるだけなら、なおさらツイッターなんかやる意味ないだろ
349: メンマ(千葉県)@\(^o^)/ [JP] 2017/02/12(日) 11:30:00.48 ID:ZbrdhvXW0
>>7
ちょっといくらなんでもバカすぎないかこの人
378: ラ ケブラーダ(やわらか銀行)@\(^o^)/ [VE] 2017/02/12(日) 11:43:09.19 ID:3hToovCt0
>>7
この騒いでいる玉井って人は
JASRACと関係有る人なの?社員?
477: 河津掛け(家)@\(^o^)/ [GB] 2017/02/12(日) 12:38:14.03 ID:HAexJDVQ0
>>378
外部理事
本来は暴走した玉井のような人を止める役割
8: ジャンピングエルボーアタック(茸)@\(^o^)/ [US] 2017/02/12(日) 08:15:36.11 ID:gNdD/pvV0
こういう馬鹿は追い込めばどんどん燃料投下してくるからな
9: ニールキック(茸)@\(^o^)/ [US] 2017/02/12(日) 08:15:47.70 ID:+y7CUVTn0
もうコイツ黙らした方がいい
107: ジャーマンスープレックス(埼玉県)@\(^o^)/ [ニダ] 2017/02/12(日) 08:55:47.40 ID:qYdd1pqk0
>>9
なんでよ
墓穴を掘りまくってもらった方がいい
呟き続けてほしいわ
10: 頭突き(やわらか銀行)@\(^o^)/ [US] 2017/02/12(日) 08:15:54.29 ID:8rxSjy2s0
2017年にもなってツイッター芸人が出て来るとは驚き
SNS等に関する対策は進んでると思ったのに
106: チェーン攻撃(福島県)@\(^o^)/ [US] 2017/02/12(日) 08:55:20.28 ID:bgBUd1w70
>>10
ネットリテラシーとかいう言葉が無かったおっさん達がこれからの炎上界を引っ張ると思うわ
116: 頭突き(やわらか銀行)@\(^o^)/ [US] 2017/02/12(日) 08:58:43.19 ID:8rxSjy2s0
>>106
ネットリテラシーというかさ
システム的におかしいんだよな
組織に属してる人間の、携わる業務に対する個人的な見解は禁止すれば良いのに
情報の発信元は一本化した方が良い
内部、もしくは関係者がバラバラに好き勝手に話すとかあり得ない
12: ローリングソバット(東京都)@\(^o^)/ [ニダ] 2017/02/12(日) 08:17:00.57 ID:vkEPyXBd0
理事が名前と顔を出して呟いた言葉は重いよ
359: ローリングソバット(埼玉県)@\(^o^)/ [ニダ] 2017/02/12(日) 11:35:18.27 ID:/qb44Dsi0
>>12
本当これ
今更適当に発言したとか何ぬかしてんだ
24: ドラゴンスクリュー(茸)@\(^o^)/ [US] 2017/02/12(日) 08:21:07.68 ID:p5hj2IxX0
>>1
もうめちゃくちゃだなw
26: シャイニングウィザード(やわらか銀行)@\(^o^)/ [US] 2017/02/12(日) 08:21:48.19 ID:LWBL/Y9j0
間違いなくJASRAC負けるよ。
生徒は、音楽を聴きに金銭払ってないからね。。
98: ヒップアタック(やわらか銀行)@\(^o^)/ [CN] 2017/02/12(日) 08:50:12.70 ID:JQGy7Eeu0
>>26
JASRACと裁判所は商業性の有無を論点にしてくるだろうね
屁理屈というか、論点のすり替えというか…
265: アトミックドロップ(静岡県)@\(^o^)/ [CN] 2017/02/12(日) 10:35:36.00 ID:ss+W43Es0
>>26
音楽を聞く為に金払ってなくても結果的に金払って音楽を聴いてるんだからアウトだよ
29: かかと落とし(WiMAX)@\(^o^)/ [US] 2017/02/12(日) 08:22:37.64 ID:SlZ71R2K0
企業が2.5%利益出すのにどんなに努力しているのかこの男は知らんのか
42: ジャンピングパワーボム(茸)@\(^o^)/ [US] 2017/02/12(日) 08:25:05.14 ID:slYdSAfj0
>>29
あーそれ考えると2.5%の上前跳ねるって相当ひどいな
104: ヒップアタック(やわらか銀行)@\(^o^)/ [CN] 2017/02/12(日) 08:55:06.04 ID:JQGy7Eeu0
>>29
今はどうだか判らないけど、かつては企業が上場できる目安となる当期利益が売上高の3%と聞いてるから、推して知るべし
115: フロントネックロック(家)@\(^o^)/ [US] 2017/02/12(日) 08:58:40.52 ID:0ceLSjXi0
>>29
ほんこれ
経常利益にダイレクトに影響するあろう
その売上×2.5%分の利益を稼いでカバーするために
一体どれ程売上を増やさないといけないか
世間知らずな学者には想像すらつかないんだろう
35: テキサスクローバーホールド(広西チワン族自治区)@\(^o^)/ [ヌコ] 2017/02/12(日) 08:23:39.33 ID:cP4vSx7/O
あそこまでイメージ悪くなると政界が守ってくれなくなる
36: キン肉バスター(茸)@\(^o^)/ [KR] 2017/02/12(日) 08:24:04.40 ID:DrvGKTmW0
よくこんな頭の悪いヤツが著作権なんか扱ってんな。
38: 断崖式ニードロップ(やわらか銀行)@\(^o^)/ [US] 2017/02/12(日) 08:24:43.97 ID:U0+81AR10
今回の相手はカスラックでも手を焼きそうだな
46: 不知火(家)@\(^o^)/ [ニダ] 2017/02/12(日) 08:26:48.46 ID:I0LznB300
でもこの裁判は、ヤマハ達に勝ち目ないでしょ
長期的に見ればここまで世論を敵に回したJASRACに先はないと思うけど
54: ウエスタンラリアット(東京都)@\(^o^)/ [US] 2017/02/12(日) 08:28:40.44 ID:t2itCaMi0
>>46
どうだろう。大きな企業が訴訟沙汰で歩調を合わせるなんて、あんまりないから、
勝ち目があると踏んでるんじゃないかな?
47: 閃光妖術(茸)@\(^o^)/ [US] 2017/02/12(日) 08:26:48.64 ID:W4Iei3ub0
こいつスパムの意味分かってるの?
肉の塊くらいしか知らないんじゃないか
51: ファルコンアロー(四国地方)@\(^o^)/ [BR] 2017/02/12(日) 08:27:35.52 ID:jPfuJZsa0
音楽をする人を育てなきゃ自分らの先もなくなるのに
目先に囚われすぎるからこうなるんやろな
これ負けなきゃ本当腐ってると思う
61: キングコングラリアット(庭)@\(^o^)/ [ニダ] 2017/02/12(日) 08:31:21.34 ID:oUruF3RT0
>>51
そういうとこはまんま日本の老害
若者を育てなきゃ国が終わるのに老人が生きてる10年20年金ありゃいいやと搾取してるのと同じ
58: クロスヒールホールド(兵庫県)@\(^o^)/ [UA] 2017/02/12(日) 08:29:54.64 ID:mq2Lgw0t0
というかさぁ、ジャスラック許諾の楽譜買ってる訳でしょ、
もうそれで十分払ってるじゃん
63: リバースネックブリーカー(北海道)@\(^o^)/ [KR] 2017/02/12(日) 08:32:55.67 ID:eNWPlrUm0
>>58
基本的に書籍に乗っかってる著作権料ってのは私的利用する分で、営利目的で利用する分は含まれていないと考えるのが適当だよ
君の買った書籍もそうで、例えばコピーして他人に売るとしたら新たに著作権者の許諾を受けないといけないだろ?
68: クロスヒールホールド(兵庫県)@\(^o^)/ [UA] 2017/02/12(日) 08:35:45.21 ID:mq2Lgw0t0
>>63
教室の場合演奏するのは生徒だから
営利じゃないよ。
先生が演奏したら営利になるけどね。
76: ファイヤーバードスプラッシュ(庭)@\(^o^)/ [GB] 2017/02/12(日) 08:40:09.88 ID:bXWP/xeY0
2.5パーセントって売上の2.5%なの!?
クレイジーすぎだろ
84: ファルコンアロー(やわらか銀行)@\(^o^)/ [CA] 2017/02/12(日) 08:43:35.93 ID:IJJKkxH10
このオッサンは自分の立場を利用しての発言だからな
たとえ呟きでもJASRACの公式見解とされても仕方ない
88: ダイビングヘッドバット(神奈川県)@\(^o^)/ [US] 2017/02/12(日) 08:45:25.40 ID:hLnvvGw30
訂正謝罪もしてないの?
馬鹿まっしぐら
91: キチンシンク(静岡県)@\(^o^)/ [VN] 2017/02/12(日) 08:46:44.68 ID:5QXQoCyp0
外部理事でこれじゃあJASRAC本体は相当腐ってんじゃないかと邪推してしまうよ
92: アイアンフィンガーフロムヘル(大阪府)@\(^o^)/ [CN] 2017/02/12(日) 08:46:46.17 ID:I6hWrlWp0
心の病気だなこれ
112: ミッドナイトエクスプレス(四国地方)@\(^o^)/ [CO] 2017/02/12(日) 08:57:46.85 ID:/VNNu20Z0
売上の2.5%はないわな。
割合がでかすぎる。
114: ファイヤーボールスプラッシュ(西日本)@\(^o^)/ [US] 2017/02/12(日) 08:58:27.84 ID:In/o9lMW0
話題の文科省天下り先だから議員は援護できねーんじゃね
117: フォーク攻撃(やわらか銀行)@\(^o^)/ [AT] 2017/02/12(日) 08:58:49.85 ID:cszrY5D00
理事のくせに知りませんって何のための理事なんだ
無責任にも程があるわ
119: アイアンフィンガーフロムヘル(大阪府)@\(^o^)/ [CN] 2017/02/12(日) 08:59:32.19 ID:I6hWrlWp0
つかよくしゃしゃり出てきたななんも知らんのにw
129: 男色ドライバー(家)@\(^o^)/ [IT] 2017/02/12(日) 09:06:07.63 ID:80yc4Xnc0
上がこんなだけ無責任にやってるんだから普段から適当に金も取ってるんだろうな
139: 雪崩式ブレーンバスター(京都府)@\(^o^)/ [KR] 2017/02/12(日) 09:16:05.47 ID:9VfM44Xu0
足引っ張るだけでなーんの役にも立ってねぇなこいつ
147: ショルダーアームブリーカー(やわらか銀行)@\(^o^)/ [US] 2017/02/12(日) 09:20:14.07 ID:4aPED1wL0
じゃあ、いままでの音楽教室団体から著作権料を取るという考えも
この人の思い込みや、勘違いが介在してるよね?
一時凍結なりするべきではないでしょうか。
159: トペ コンヒーロ(チベット自治区)@\(^o^)/ [AR] 2017/02/12(日) 09:28:35.05 ID:Z0+qkk0x0
1日中ツイッターに張り付いてこの発言
この学者先生はずっと学生気分で生きてきたんだろうな
164: ジャンピングカラテキック(dion軍)@\(^o^)/ [HU] 2017/02/12(日) 09:30:41.69 ID:0MHDyyHo0
なんの根拠もなくリサーチもせずツィートする馬鹿がJASRACの中での決事に影響を与えてるとしたら相当問題だぞ。
165: トラースキック(庭)@\(^o^)/ [CN] 2017/02/12(日) 09:31:44.85 ID:5994GK4Z0
この人東大の教授なんだな
驚いたわ
169: フェイスロック(岩手県)@\(^o^)/ [CN] 2017/02/12(日) 09:37:24.84 ID:kvt8OyFy0
もうこれは、部下が勝手にやったとか
乗っ取られたとか、そう言う言い逃れはできる?
189: パロスペシャル(やわらか銀行)@\(^o^)/ [US] 2017/02/12(日) 09:46:27.88 ID:5l3gu2w10
>>169
そもそも、理事という立場上、部下がやったとかではなく会社の意思決定機関そのものになるからジャスラック詰んだよ。
173: アイアンクロー(茸)@\(^o^)/ [US] 2017/02/12(日) 09:39:56.32 ID:UFCzFEsB0
>>1
もちろん、楽器やその演奏の楽しみに貢献しているほうを支援します。片方はまったく貢献していないからです。
184: アルゼンチンバックブリーカー(茸)@\(^o^)/ [TW] 2017/02/12(日) 09:44:12.27 ID:ailwy+Td0
著作権料なら本来は使用楽曲単位で払わせるのが原則でしょ
音楽教室で使用する楽曲には著作権の保護期間が終わってるものも少なからずあると思うが
それを音楽教室の売上の2.5%などという包括徴収の仕方は乱暴だよ
185: ムーンサルトプレス(茸)@\(^o^)/ [US] 2017/02/12(日) 09:45:06.92 ID:Zl6RdL/o0
適当につぶやくのは良いが、それなりの立場の人間がその立場としてつぶやくなら適当はあかんでしょ
187: カーフブランディング(神奈川県)@\(^o^)/ [ニダ] 2017/02/12(日) 09:45:59.81 ID:Rejg+l4N0
凄い経歴のエリートで、今までの人生で否定されたり反論された経験なんか
ないんだろうなあ。挫折も失敗も知らずに、周りからは神童とチヤホヤされえ育ってきたんだろうなあ・・・。
そんな神にも等しいこの俺様に、ネット民ごときが反論してくるなんて許せないんだろうなw
199: マスク剥ぎ(茸)@\(^o^)/ [US] 2017/02/12(日) 09:51:26.77 ID:q/OEzaPq0
個人で楽譜買ってる時点で著作権は支払われてる訳だろ?
これ以上はどうあっても取れないだろ。
208: パロスペシャル(やわらか銀行)@\(^o^)/ [US] 2017/02/12(日) 09:55:44.34 ID:5l3gu2w10
>>199
要は音楽教室で演奏することが、「公衆」に対して音楽を頒布してるということでお金を取りたい、とのこと。
音楽教室内なんて公衆とは言わないだろ。
ここにまで著作権料を取るとなれば文化の発展を阻害することになり、それは著作権の趣旨に相反すると思う。
229: 膝靭帯固め(北海道)@\(^o^)/ [ニダ] 2017/02/12(日) 10:10:38.62 ID:9jGUVV+z0
団体作ったところで法廷では演奏権と認定されるだけだよ
いつまで無駄なあがきしてるの学校法人でもない銭ゲバ大手音楽教室さん
237: ドラゴンスクリュー(福岡県)@\(^o^)/ [FR] 2017/02/12(日) 10:18:25.39 ID:KjBkm9K+0
>>229
あんたはカスラック関係者?
241: アンクルホールド(富山県)@\(^o^)/ [NZ] 2017/02/12(日) 10:21:24.51 ID:9k8pvU+s0
>>229
特定少数は公衆に該当しないだろ
253: マスク剥ぎ(茸)@\(^o^)/ [KR] 2017/02/12(日) 10:28:54.46 ID:OxgOt6Fv0
>>241
50人を超えると特定多数と言われて公衆になる
ヤマハだと3400カ所に30万人なので平均80人
カワイだと6500カ所に20万人ので平均30人
おそらく裁判とかだと平均では見ないだろうけど
大手だけ狙ってるのもこの辺が理由だろうね
257: アンクルホールド(富山県)@\(^o^)/ [NZ] 2017/02/12(日) 10:31:40.05 ID:9k8pvU+s0
>>253
と言っても毎回全員が集まってるわけでもないでしょ
一回のレッスンを積み上げて人数を数えられるんだったら
個人教室も対象になるぞ
264: マスク剥ぎ(茸)@\(^o^)/ [KR] 2017/02/12(日) 10:35:31.54 ID:OxgOt6Fv0
>>257
同時に会員である人数が問題になるんじゃないかな
個人教室で同時に50人も持つことないだろうし
JASRACがわざわざ対象を絞るということはそれなりに理由があるはず
喫茶店とかは個人の店でも容赦しないんだから
272: アンクルホールド(富山県)@\(^o^)/ [NZ] 2017/02/12(日) 10:42:22.34 ID:9k8pvU+s0
>>264
喫茶店は「不特定」の人だから座席数に関わらず特定少数にはあたらない
教室は特定で、さらに一度に収まる人数も限りがあるから無理筋だと思う
283: マスク剥ぎ(茸)@\(^o^)/ [KR] 2017/02/12(日) 10:48:22.27 ID:OxgOt6Fv0
>>272
喫茶店を例にしたのはJASRACの姿勢の話ね
小さいから見逃すようなタイプではないということ
見逃すのは法的に厳しい場合であり
逆に取りに行くのであれば勝算がある可能性が高い
最終的には裁判所の判断だろうけど
厳しいと思うよ教室側は
266: 河津掛け(家)@\(^o^)/ [GB] 2017/02/12(日) 10:35:56.63 ID:HAexJDVQ0
一度肥大化した組織は、環境が変わって利益が減っても自らスリム化はできない
金の亡者のように行くところまで行くしかない
301: 膝靭帯固め(東京都)@\(^o^)/ [US] 2017/02/12(日) 11:03:33.24 ID:QPtKtnHb0
素人以下やん
こんなんが意志決定してんのかよ
304: 雪崩式ブレーンバスター(愛知県)@\(^o^)/ [KR] 2017/02/12(日) 11:04:44.95 ID:Ip6KPfWE0
こいつもしかして一人で解体させようとしている英雄なのでは
315: トラースキック(埼玉県)@\(^o^)/ [US] 2017/02/12(日) 11:12:20.25 ID:4wf9E+am0
大手3社が組んだか。いい加減カスラックはお灸を据えられるべきだろ
そのままお灸で消し炭になればいい
364: 垂直落下式DDT(沖縄県)@\(^o^)/ [ニダ] 2017/02/12(日) 11:36:02.32 ID:OvazmLUQ0
まあ音楽教室からも金とるのはやりすぎだと思うわ
音楽業界に恩返しやら次世代の育成に貢献する気はないの?
379: ドラゴンスープレックス(catv?)@\(^o^)/ [US] 2017/02/12(日) 11:43:14.30 ID:ZFP1MQni0
>>364
それを望むなら著作物を勝手に使用して金を稼いでいる商売側に求めるべきだろ
スクール側が著作物を使って幾ら稼いでると思ってんだ?
386: リバースパワースラム(岩手県)@\(^o^)/ [TN] 2017/02/12(日) 11:45:11.04 ID:srE2Z7Ds0
>>379
それがわかってるなら一律2.5%とは言わないよな
クラシックからも徴収する気か?
431: チェーン攻撃(愛媛県)@\(^o^)/ [US] 2017/02/12(日) 12:04:44.58 ID:PD/Kg1S80
>>379
いくら稼いでるかなんて関係ないよ。
金づち会社が大工に「あなたは家を沢山建ててすごく稼いでるから使用料払え」とか
言うに等しい。
そもそも音楽学校が得てる報酬は「演奏技術を教える」事に対する報酬であって、
コンサートのような「音楽を聴かせる」事に対する報酬ではないからね。
434: ファルコンアロー(空)@\(^o^)/ [US] 2017/02/12(日) 12:06:59.23 ID:Ki0L0NKb0
>>431
なんか玉井先生もだけど
すごく稼ぎの大小を問題にしてるんだよね
まるで報償責任的な考えをしてる
どうしてこういう考え方するのか聞きたい
460: キャプチュード(奈良県)@\(^o^)/ [JP] 2017/02/12(日) 12:28:00.24 ID:6xG2zTtB0
やっぱりこの団体は日本の音楽文化を潰すのが真の目的なんやな
一連のツイートで確信したわ
461: ランサルセ(やわらか銀行)@\(^o^)/ [US] 2017/02/12(日) 12:29:35.23 ID:ZpovQK5v0
こう言うのって、テレビで取り上げないの?
雑誌やラジオとか。
袋叩きにしないの?
498: テキサスクローバーホールド(庭)@\(^o^)/ [EG] 2017/02/12(日) 12:48:53.21 ID:/HhncrMi0
>>1
これもう完全に論破されてるやんw,
125: 河津落とし(チベット自治区)@\(^o^)/ [US] 2017/02/12(日) 09:04:05.14 ID:2LBDfibb0
面白いからもっとやれ
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