1 ： 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ dd89-98K4)：2017/08/30(水) 23:22:33.32 ID:3KgJE8gA0● BE:?-2BP(2000)

人殺しと言われようと、もしわたしのあかちゃんが重い障害があると分かったら堕ろすことを選択する。
わたしにその器はない。
軽度の障害でも他人に迷惑かけず育てる自信ない。自分が死んだ後に介護を受けさせられる財産も用意できない。
最近のトピ見て尚更確信した

リンジー(31歳)ID:90czR・20時間前

http://www.ca-girlstalk.jp/talk/detail/892537




2 ： 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ dd89-3Qhm)：2017/08/30(水) 23:23:14.66 ID:3KgJE8gA0

パンジー(31歳)ID:zTL3x・18時間前

私もそうだよ。
それでも産むべきとかいう人らがなお嫌いだな。言うならお前が責任もって育てろよ？ってなるな。
障害者として産まれた人の人権はもちろん大事だが、わざわざ分かってるのに産むのはどうなんだろうねとはやっぱなるよでも、
その人が覚悟持ってるなら他者が口出す問題じゃないしね。
育てる側もそうだが、本人も苦労するのは確かだからね。
障害もってても強く生きている人らをピックアップしがちだが、強く生きれない人もいる事も広めるべきだね。現実は甘くない。

8 ： 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾗｸｯﾍﾟ MM1d-DfRU)：2017/08/30(水) 23:24:43.48 ID:x2fWWi/lM

いや、正しい




505 ： 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ ff5c-JjKz)：2017/08/31(木) 15:56:28.06 ID:6IlPVCdL0

これはま～んじゃなくて女性




502 ： 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲWW 7f49-nzHo)：2017/08/31(木) 15:28:48.50 ID:2hOb28Zt0

知的障害のプロスノーボーダーとか書道ですごい人とかいただろ
極一部かもしれんが障害者とその周りの人間みんながみんな不幸に生きてるわけじゃあない




6 ： 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ dd89-3Qhm)：2017/08/30(水) 23:24:20.16 ID:3KgJE8gA0

エリーゼ(26歳)ID:6Dhnx・17時間前

私もそうですよ。
なぜかわからないけど、知的障害のある方によく好かれるので怖い思いもたくさんしました。
何もしてなく普通に電車に乗ってただけで、たまたまいたその方にものすごい大声で絡まれたり、
(明らかに健常者ではないので何されるかわからずひたすら逃げてました)
職場の近所に住んでいた人にはストーカーされ毎晩帰り道じっと見られたりつけられたり。
こちらもなにかされる訳では無かったのですが、当時は20歳とかだったので本当に怖く、いつ何されるかわからない恐怖に怯えてました。
その障害者の親も自分の子は障害があるしって感じでかばうし…ならちゃんとみとけよ！って思いました。

パワー系障害者の被害に会う方もたくさんいると聞きます。ほとんどが泣き寝入りです。
逆に、障害者の女の子が健常者の男性の被害に会うことも多いと聞きます。ボランティアをしていた時に聞きました。
私はどちらも子どもにあわせたくないので子どもがそうだったら多分おろします。

本当に子どものことを考え私はそうします。責任を最後までとれない。。。

人権擁護派とかにはたたかれそうだからリアルではこれについては発言しないけど。

7 ： 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ dd89-3Qhm)：2017/08/30(水) 23:24:34.72 ID:3KgJE8gA0

ヒロミ(99歳)ID:3Fv5n・14時間前

私が実際にそうでした。
妊娠初期に肺気胸。
薬も飲む、レントゲンも撮る。
内科の医師と産科の医師から、「今回は諦めた方が良いです」と言われ、処置できるギリギリまで悩み、サヨナラしました。
もちろん、「障害があっても、我が子には変わりない！」という気持ちは分かります。
ただ、その障害が出るであろう子供を含め、他の子(当時すでに2人いました)も苦労すると分かっていて、私の気持ちだけで産む決断はできませんでした。
「弱い」「逃げている」「無責任」と思われるかもしれませんが、その子を育てるのは自分だし、家族です。
批難している人が代わってくれるわけではありません。
そういった外部の声は、無責任ですから。

9 ： 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ dd89-3Qhm)：2017/08/30(水) 23:24:53.83 ID:3KgJE8gA0

アリス(102歳)ID:qqURR・14時間前

わたしもそう思う。

だけど、ここで賛否分かれる知的障害や自閉症とかは
生まれてからわかるんだよ。妊娠中にはほとんどわからない。
しかも、産んですぐにわかるわけではなく
2歳とか3歳とかでわかる。

ダウン症とか手足の欠損とか無脳症とかそういうあからさまな障害は妊娠中に発見されるけど
そうじゃないものが多いよ。
ダウン症だって、生まれてしばらくして気づくことも多い。

順調に妊娠経過してても、早産で生まれて障害が残ったりもする。

事故とかで体が不自由になったり脳に障害が残ったりすることもある。

生まれる前から障害がわかってた人よりも
生まれてから障害がわかったり
生まれてから障害になったりした人ってかなり多い。

障害のある子を育てる覚悟がないうちは
妊娠出産しないほうが賢明だな。

10 ： 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2017/08/30(水) 23:25:25.89 ID:pynDmFYI0

ええやん
感情を殺して合理的に判断するべきことやで




13 ： 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ ca85-w36E)：2017/08/30(水) 23:25:56.95 ID:LjIuqjDf0

また植松スレか




15 ： 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｳｰT Sa91-2x4P)：2017/08/30(水) 23:26:08.96 ID:fzETROaYa

別に構わんぞそれで




16 ： 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 4a14-yhlS)：2017/08/30(水) 23:26:12.39 ID:gN7Ioej90

当たり前だわな




24 ： 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 2134-RHs9)：2017/08/30(水) 23:27:12.34 ID:p/+D8LrH0

勝手に生んで勝手に離婚してカッコイイ女性気取ってるシングルマザーのほうがよほど害悪だしな




26 ： 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲWW ca6b-HXRX)：2017/08/30(水) 23:27:32.26 ID:BUD6jogr0

いちいち承認求めるのがうざい




27 ： 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｵｰ Sa72-EEKZ)：2017/08/30(水) 23:27:33.37 ID:YiNBx8aNa

いいとおもいます




28 ： 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲWW d514-HzVG)：2017/08/30(水) 23:27:47.00 ID:5dvT2DfM0

正しいよ
産む覚悟がないのに産んだら子供がかわいそう




29 ： 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｲﾓﾏｰ MMea-i4f6)：2017/08/30(水) 23:28:25.70 ID:2atJ6mdxM

倫理的に正しいかはわからないが主張は認める。
人は生まれながらにして同じスタートラインにつく権利ぐらいはあってしかるべきだ。
生まれながらの負け犬になるぐらいなら死なせてやれ。




36 ： 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｲﾓﾏｰ MM4e-Vlqx)：2017/08/30(水) 23:29:25.12 ID:ySK2wEACM

でも実際に人殺しって言われたらコイツら絶対顔真っ赤にしちゃうよね




68 ： 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 392b-VX8R)：2017/08/30(水) 23:35:21.27 ID:LdvRS4w10

>>36
なんで人殺しと呼ばなきゃいけないんだよ




35 ： 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲWW da8a-PGrp)：2017/08/30(水) 23:29:13.59 ID:7/9YrrOk0

これは正しい
重度障害者は人間にはなれない




38 ： 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 4ae7-2x4P)：2017/08/30(水) 23:30:19.42 ID:sIQoDHGK0

責任持てないからおろす。合理的な判断だと思います。
他人に強制しない選択であるなら十分支持できる




52 ： 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ cda3-vgeI)：2017/08/30(水) 23:32:57.52 ID:ReZx7HUE0

> 「障害があっても、我が子には変わりない！」という気持ちは分かります。
> ただ、その障害が出るであろう子供を含め、他の子(当時すでに2人いました)も苦労すると分かっていて、私の気持ちだけで産む決断はできませんでした。
> 「弱い」「逃げている」「無責任」と思われるかもしれませんが、その子を育てるのは自分だし、家族です。
> 批難している人が代わってくれるわけではありません。
> そういった外部の声は、無責任ですから。


正論




63 ： 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 2a7b-q/Hg)：2017/08/30(水) 23:34:31.72 ID:YK/H9NZf0

必要以上に悩むことないよな　おまえの胎内のことだし自分で育てるの無理だと思えば堕ろせばいい
それが母親の権利だろ　誰もとめられない




65 ： 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW d6a2-bbY7)：2017/08/30(水) 23:34:50.09 ID:6AY5HrWi0

そんなことワザワザ言わなくても普通の発想だろ。




75 ： 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW a585-p0nZ)：2017/08/30(水) 23:36:45.05 ID:P2VwMg830

責任てこういうことだよね




78 ： 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW caa7-0bAf)：2017/08/30(水) 23:37:08.88 ID:+wP+KitX0

そんなことをいちいち表明することが気味悪い




86 ： 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp6d-nq1r)：2017/08/30(水) 23:40:07.73 ID:7+qBpbbJp

当然の選択だろこれ
一生面倒を観る選択をとるのはその子供より長生きしなくてはならない
親が死んだあと残された子はどうなるのかまで考えるべき




113 ： 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です(地図に無い島) (ｱｳｱｳｴｰ Sab2-j1KS)：2017/08/30(水) 23:48:16.81 ID:kED/MSSBa

正論だろ




129 ： 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲWW ed85-tmrH)：2017/08/30(水) 23:52:29.39 ID:Fqx3hm4e0

誰も人殺しなんて言ってないし
被害妄想かっこ悪いわ




133 ： 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp6d-thtT)：2017/08/30(水) 23:54:48.50 ID:+6Kvnjdyp

重い障害を持たせて生むのって実質虐待だろ




134 ： 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｯﾍﾟｹ Sr6d-X+x9)：2017/08/30(水) 23:54:50.41 ID:D31NJCCsr

綺麗事言って自分も子供の人生もぶっ壊すよりはいいじゃない




144 ： 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ ca85-aUFa)：2017/08/30(水) 23:58:54.07 ID:/FrUfwoF0

キャパを超えた理想論を
自分はやらず他人に要求して聖人面したがるクズが多いのが現代だしね




155 ： 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 4306-6h2J)：2017/08/31(木) 00:01:36.35 ID:GgBZdpiS0

中絶で毎年日本の女は１８万人も生命を殺してんだから今更気にしなくていいだろ
１８万人の中の１人に加わるだけやん




183 ： 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲWW 339f-uHJs)：2017/08/31(木) 00:14:43.01 ID:gVTJvPj00

誰もが心の中に植松を飼っている




192 ： 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲWW 6fbc-lqF6)：2017/08/31(木) 00:18:49.75 ID:XyuHeony0

素晴らしい女だなあ
国民のためにも障害者をこの世に排泄してはいけない




203 ： 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 437b-6uoc)：2017/08/31(木) 00:26:01.73 ID:KtM5+8mv0

実際に生き地獄を味わうのは生まれてきた子供だから
金がどうとか愛があればとかは関係なしにな
だから生まれる前に分かるなら堕ろすべきだよ




209 ： 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW cf07-lZMZ)：2017/08/31(木) 00:27:19.74 ID:ljjaa6su0

まあ綺麗事じゃないからね…
育てていく自信がないならそれも一つの選択




211 ： 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲWW 8f7b-TajK)：2017/08/31(木) 00:27:50.38 ID:hcy51f+o0

怖いよな
障害あったら育てる自信ねーよ



212 ： 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (JP 0H9f-hR/B)：2017/08/31(木) 00:28:44.36 ID:q9lj8SdnH

これは正しいな
自分だけではなく子供も年取るごとに確実に辛くなるしな




220 ： 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW ff34-lCIk)：2017/08/31(木) 00:33:36.59 ID:4l0c/aBV0

そりゃそうだろ
無駄に税金使われるしよ




237 ： 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ ff14-6h2J)：2017/08/31(木) 00:49:19.38 ID:ynErA3R30

それでいいと思うよ

変な正義感持って出来損ないをうむと
Ｚ武みたいなモンスターを世に放っちまうことになる




257 ： 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 03d7-6h2J)：2017/08/31(木) 01:08:30.13 ID:vOg1oEtE0

ええんやで




261 ： 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 3381-X0kF)：2017/08/31(木) 01:15:01.08 ID:nlJQUEAm0

難しい問題だな
どっちにも言い分あると思うわ
しかもどちらの立場で語っても自分の正当性を主張するとその分相手の人間性を否定しかねない議論になる
慎重に言葉を選ばないと到底相手に理解してもらえない




268 ： 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｲｰT Sac7-6h2J)：2017/08/31(木) 01:28:00.94 ID:7C/eBtjTa

こういう正論が批判されずに受け入れられる社会であるべきやろ
無責任な正義ガイジの声でかすぎてくっそきしょい




270 ： 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲWW 636e-2N60)：2017/08/31(木) 01:30:35.63 ID:SJzhlWSb0

正しい
これを責めてはいけない




280 ： 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ cf28-ywN7)：2017/08/31(木) 01:39:41.41 ID:uIt3/TA00

地獄に落ちるだけだと思う




386 ： 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 33ff-zNBb)：2017/08/31(木) 05:04:17.52 ID:sfhfnEWD0

器？
てめえが障害児の子育てが嫌なだけだろ
死ねよ人間のクズ




432 ： 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲWW b3dd-ae14)：2017/08/31(木) 07:50:22.75 ID:s1wR3zWE0

まぁ産んで育てる器がないと自覚してるなら
うんでも子供が不幸になるだけかもな

ただ、ソイツは障害者とか関係なく
子供産んで育てる資格はないから
今後子供作るなよ




494 ： 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｵｰ Sadf-e+qS)：2017/08/31(木) 13:57:45.17 ID:aVU4coBga

健全な子を産めなかったわたし、って人になるのがイヤなだけのまんこさん




338 ： 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 8317-e+qS)：2017/08/31(木) 02:31:14.44 ID:jbvJgZfp0

発狂してる奴はこんなとこ見てないで施設でグループワークでもやってろ




308 ： 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 6f8b-ugfj)：2017/08/31(木) 02:03:09.48 ID:f1//i1Tz0

まぁそうだよな
技術によって産む前に分かるようになったんだから
子どもが池だった場合の中絶の倫理観も変わるのがフツー




324 ： 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲWW cfa2-Lhgz)：2017/08/31(木) 02:15:23.56 ID:P4jki2wp0

いいと思うよ
てかこれを叩く人がいるのか




327 ： 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 8fa2-X0kF)：2017/08/31(木) 02:20:47.17 ID:7vkVwo5j0

そりゃそうだろ
傷害あるとみんな不幸になる
綺麗事では生きていけんからな現実みねえと
ガイジの親見てみろ　浮世離れしてっから




341 ： 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｲﾓﾏｰ MMa7-QqYR)：2017/08/31(木) 02:34:17.28 ID:PBUfD+rLM

おろすことを決断した本人が一番辛いにきまってるんだから、その決断をとやかく言うのはなぁ




372 ： 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 6f5c-lZfg)：2017/08/31(木) 04:16:22.68 ID:wqCwFrDg0

女に限らず
男だってガイジを育てたいなんて思わないからな
ごく普通の対応だよ。騒ぐ事じゃない




393 ： 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾗｸｯﾍﾟ MM47-9zQU)：2017/08/31(木) 05:41:27.93 ID:/MsWA+xzM

正論よね
綺麗事言って産んだ結果自分も大変
周りにも迷惑かけて更には被害者ぶって優遇求める馬鹿は一家揃って消えろ




398 ： 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 435c-b8Mh)：2017/08/31(木) 05:49:45.46 ID:1sOeunSv0

健康体で産まれてきた子供を育ててるだけの外野にはあれこれ言われたくないわな




412 ： 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽｯﾌﾟ Sd1f-m3+s)：2017/08/31(木) 06:40:04.06 ID:7/UfCUdud

障害児なんて人の形してるだけで人じゃないから正解やろ




422 ： 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 6fe9-3LBp)：2017/08/31(木) 07:13:46.83 ID:8ka1YDbI0

結局他人事だからｵﾛｽﾅｰだのｻﾂｼﾞﾝｶﾞｰだの適当なこと言えるんだよなあ
社会で実際に池沼と関わったら避けるだけのくせに




425 ： 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MM9f-B+AW)：2017/08/31(木) 07:22:20.59 ID:Tr/LpyLNM

綺麗事だけで生きていけねえよ




437 ： 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 6385-W6fQ)：2017/08/31(木) 08:20:52.21 ID:iADuIuiu0

別に堕ろしゃいいけど謎の産みたかったアピールがクソうぜえわ




440 ： 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲWW 6385-s+2q)：2017/08/31(木) 08:54:49.66 ID:NCvxIUlI0

それ以前にその器腐ってるよ




443 ： 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM9f-ZTA7)：2017/08/31(木) 09:30:44.66 ID:lIVRuicIM

綺麗事じゃすまないよ
子供なんて健常者でも育てるの大変だからね




455 ： 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｶｰ Sa07-oCj2)：2017/08/31(木) 11:23:34.18 ID:GTmNAqWfa

むしろ堕したくないとかのたまう女の方がクソですわ




491 ： 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 6f55-VTOa)：2017/08/31(木) 13:50:39.21 ID:VdGi8COo0

これは正しいな
天使とか言うよりは健全だわ




508 ： 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾍﾞｰｲﾓ MMdf-yEDp)：2017/08/31(木) 16:31:57.49 ID:66/wKqVWM

税金じゃぶじゃぶ投入して親も苦行に耐えつつ生かすよりこうした選択をする方が社会的にもプラスなのではないか？
これに関してはまんさんに賛同できる




510 ： 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ fff9-KRPf)：2017/08/31(木) 16:36:54.78 ID:QC+rvrUj0

そりゃそうだろ
その方がみんな幸せ




37 ： 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 416e-no2J)：2017/08/30(水) 23:29:28.06 ID:Ndk858hx0

みんな植松だよ

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