世界ランク速報【新潟山遭難】死体で発見された親子、沢つたいに下山しようとし、滝に行く手を阻まれ絶望しながら死亡していた

【新潟山遭難】死体で発見された親子、沢つたいに下山しようとし、滝に行く手を阻まれ絶望しながら死亡していた

1 ：番組の途中ですが名無しです：2018/05/30(水) 07:32:22.23 ID:vmHtm4eM0

遺体発見　沢で寄り添うように　新潟の山中　毎日新聞2018年5月30日　東京朝刊

　新潟県警は２９日、同県阿賀野市の五頭連峰で男性とみられる２人の遺体を発見した。
　県警は、今月５日から同連峰に入り、連絡が取れなくなっていた新潟市北区の渋谷甲哉（こうや）さん（３７）と
長男で小学１年の空（そら）さん（６）とみて身元確認や死因の特定を進める。

　県警阿賀野署によると、２９日午前１１時２０分ごろ、県警ヘリコプターが、連峰内にあるコクラ沢の斜面
（標高５８０メートル）で、うつぶせで寄り添うように倒れている２遺体を発見。

　ヘリで収容した。服装などから渋谷さん親子とみられるという。

　同署によると、発見場所は松平山（９５４メートル）と五頭山（９１２メートル）をつなぐ尾根沿いの登山道から
西へ約１・５キロ離れた場所。
　尾根を縦走する際に道を誤るとたどり着きやすいという。

　同署は２人が沢づたいに下山しようとしたが、沢の先にある滝に行く手を阻まれ、力尽きた可能性があるとみている。
　行方不明時、付近の山々には雪が残り、雪解け水で沢の水量も増していたという。

続きはうぇbで
https://mainichi.jp/articles/20180530/ddm/041/040/113000c

２遺体発見場所とその付近の地図

36 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2018/05/30(水) 07:38:19.52 ID:Hr4REk420

滝があった時の絶望感凄かっただろうな

351 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2018/05/30(水) 08:11:11.64 ID:5PhCsfSSF

親が馬鹿だから子供が死んだパターンやんけ

13 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2018/05/30(水) 07:35:28.70 ID:tu7/fiPBd

子は親を選べませんなあ

58 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2018/05/30(水) 07:41:46.99 ID:CSCWwueb0

どっちが先に息絶えたんだろうな
どっちにしろ絶望だっただろうな
親が悪い

585 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2018/05/30(水) 08:37:44.07 ID:RvtvOpVTp

これ母親と子供が可哀想すぎるだろ
頭悪い父親のせいで子供まで無くすなんて

父親の行動
・当初は妻から登山を反対された
・自分の実家に帰った隙に勝手に息子を連れて登山開始
・当然祖父母にも登山は連絡してない
・本来は朝に登って昼には下山開始すべきなのに13:30に山頂に向かう親子が目撃される
・黙って登山に行って迷ったなんて言ったら怒られるから明日には降りるよと体面を気にする
・迷ったなんて言えないから警察にも連絡はしない
・生半可な知識で適当に沢を降りて余計山の中へ
・その電波が拾えて電話した位置から警察に連絡すればGPSで保護は確実だった

653 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2018/05/30(水) 08:44:41.62 ID:GwIPby1P0

エク哲並に数々の助かる選択肢無視して死にに行ってるな

703 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2018/05/30(水) 08:49:46.72 ID:PdNm9bPF0

この親が最悪だったのは、登山の知識どうこうじゃなくて
世間体と妻への体面気にして救助要請を遅らせたことだろうな

携帯のバッテリーが残ってるうちにさっさと要請してれば助かった。登山初心者がビバークしてる場合じゃないだろ

4 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2018/05/30(水) 07:33:39.88 ID:/PZtWrfOa

趣味で命かけるリスクを負う理由がわからん

5 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2018/05/30(水) 07:33:41.16 ID:pYDABAIPH

クソみたいな趣味に付き合せて弱っていく息子を見ながら死んだ無能父w

23 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2018/05/30(水) 07:36:42.51 ID:B5HSmUdid

>>5
どんな気分だったろうな

つか、なにも死ぬことないだろ
そんなに厳しい山なの？これ

10 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2018/05/30(水) 07:34:54.83 ID:wy1iIHehM

雪も残ってるのによくやるわ

12 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2018/05/30(水) 07:35:05.52 ID:Ro1UsdP10

沢伝いに降りるのは危険だから
逆に頂上を目指せって言われてなかったっけ

てか結構厳しい山なのに、なんで登っちゃったんだよ
一人ならともかく子供連れちゃダメだろ

14 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2018/05/30(水) 07:35:39.12 ID:Xk/AbblO0

人工的な滝だな

20 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2018/05/30(水) 07:36:29.61 ID:YBPXjFxc0

「男性とみられる2人の遺体」
原形止めてない？

28 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2018/05/30(水) 07:37:21.46 ID:B5HSmUdid

>>20
野生動物に食い荒らされたりしてんのかな
ただの言葉のアヤかもしれないけど

276 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2018/05/30(水) 08:03:44.52 ID:zgVQzTFQ0

>>20
三週間も山の中にあった遺体が原型とどめてるわけ無いだろ

一部白骨化してるやろ

24 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2018/05/30(水) 07:36:55.62 ID:asbGPIX+0

スマホ持ってるんだから色々出来る事はあったろうに

35 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2018/05/30(水) 07:38:16.96 ID:TNgdGTHU0

知識ゼロで入ったの？

42 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2018/05/30(水) 07:39:22.17 ID:WYWP+B7d0

6歳とか体力なくてすぐ死にそう

56 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2018/05/30(水) 07:41:23.67 ID:GPKs+vRj0

電波つながるうちに警察に連絡すればわかったかもしれないのにな
最初っから悪手ばかりでこんな結果に

57 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2018/05/30(水) 07:41:40.26 ID:xn9qmVZgd

たどり着きやすいならなぜそこを早めに探さないのか

67 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2018/05/30(水) 07:43:11.04 ID:dGPGOg5ma

やっちゃダメなやつじゃん
子連れ軽装で昼前から健脚向けコースとか最初から最後までダメな事ばかりしてんな

77 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2018/05/30(水) 07:44:12.99 ID:3u4bb4JQ0

意識高い系というかプライドばかりが先行する父親だったんじゃねーの

30 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2018/05/30(水) 07:37:27.77 ID:JeaAcC+D0

沢下りは危険
遭難したらとりあえず頂上を目指すべき

84 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2018/05/30(水) 07:44:47.91 ID:R0C/eMYb0

山は頂上に近づくにつれ面積が狭くなり自ずと山道を見つけやすくなる
遭難した時に山を下るのは下策なんだな

85 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2018/05/30(水) 07:44:50.37 ID:rK9GFjiPa

無理なんだよその登るのが。
疲労困憊、水も食い物もなく、ほとんど寝てない。怪我くらいしてるかもしらん
そんな状態で這ってでも登るなんて無理
水と同じで下へ下へと流されるように降りていく
そして水の集まる滝とか沢に到着する

90 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2018/05/30(水) 07:45:17.11 ID:i1LKtVw2M

迷ったら登れってよくいわれるけど、探しにきてくれる保障があるわけでもない状況でできるか？
降りたらすぐ人里ある可能性もあるんだし、少なくとも登ると自力での脱出あきらめるってことじゃん
なんか登ったことないやつか、迷ったことがないやつが聞きかじった知識を披露したいだけに毎度毎度思うわ

191 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2018/05/30(水) 07:54:29.09 ID:rK9GFjiPa

あと山頂目指しても、無名の出っ張りみたいな誰も行かない低い頂きには、山頂の碑も、
そこに至る登山道もありませんから。

101 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2018/05/30(水) 07:46:08.60 ID:RyQKbfIV0

親はともかく子どもは可哀想だな

126 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2018/05/30(水) 07:49:02.11 ID:3s7qXH1Z0

しかし六歳てなあ

185 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2018/05/30(水) 07:53:45.05 ID:huAK8DkDd

このご時世予備バッテリーも持たずに山登るとか何考えてんだろうか。スマホさえ機能すれば余裕で助かったのに

236 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2018/05/30(水) 07:59:11.33 ID:wekRmO7r0

報道時系列 ★5/29読売新聞新潟の電話時刻修正版
・5/4 新発田の祖父の家に父親、息子、娘で泊まりに行く。母親は仕事で自宅に残る
・5/5 祖父「いつの間にか2人で遊びに出て行った。山に行ったとは誰も知らなかった」
後のビバーク電話で山に居るのを知る
10時　親子が松平山の登山口2km前コンビニでカップラーメン・おにぎり・飲み物を買う。車は五頭山麓いこいの森駐車場
・5/5 山葵山～松平山（標高954m）登山口（魚止めの滝）に親子の名前のみの登山届提出あり※松平山は健脚向けコースですので一般登山者はご遠慮ください看板あり
・5/5 13:30　松平山の山頂に向かう西側の登山道（8合目付近）で山頂へ向かう親子が下山していた登山者に目撃されている。二人に似た親子は軽装で男児は運動靴だった。複数目撃情報あり
・5/5 20時頃　父から祖父へ電話。「道に迷ったのでビバークする」
・5/6 5時半頃　父から祖父へ電話。「これから下山する」
・5/6 9:20　祖父が駐在所に行き親子の相談をする。駐在所の警察官は「届け出をしてはどうか」と言ったものの、家族が「捜してみる」と話したため、駐在は警察署に報告はせず2時間パトロールする
・5/6 17時半祖母が母親に電話で伝える
・5/6 18時頃祖父が遭難届を出す
・5/7 5:30 捜索開始家族の話から赤安山と扇山を中心に探す
・5/8 複数の目撃情報と松平山の登山届から松平山へ軸足を移し早朝からこちらへ捜索範囲広げる
・5/9 別の山へ向かった可能性も含めて範囲をさらに広げる方針
・5/10 新潟県警が親子遭難の認知時間を18時から9時半に訂正
・5/11 NHKの取材に対して
祖父「警察を責めて時間が戻るならいくらでも責めますがもう仕方がないです。きょうその分をがんばってもらい２人をなんとしても見つけてほしいです」と話す

・5/18 新潟日報

・5/19 新潟日報

嫁コメント、長女情報の初出。55人体制で捜索
・5/20 45人体制で下越森林管理署の案内で山中の杉林などを捜索 5/21は17人体制捜索、5/22は20人、5/23は17人で松平山や麓の川を捜索。
5/24は17人、5/25も捜索予定
・5/28 警察消防延べ950人動員するが見つからず。28日以降は阿賀野署が捜索を続ける
・5/29 読売新聞新潟版で電話時間大幅アップデート

・5/29 11:20頃、県警航空隊のヘリコプターが２９日、松平山の南西にある「コクラ沢」の周辺で倒れている２人を発見し、同日午後２時３５分ごろに収容した。
遺体は２人とも男性とみられ、折り重なるようにして倒れていたという。

・5/11 ミヤネ屋で出た情報
登山届は2つ出されていた。
赤安山の登山届は親子の名前、午後2時入山午後6時下山予定
松平山の登山届は親子の名前のみ
赤安山に登山届を出していたのは祖父だったという情報が最後に速報で入る。その後他メディアで確定情報はでず

ミヤネ屋の取材での祖父
※注意報道時ママ※読売新聞修正版とは電話の時間が違います
5/5 16時の電話で「帰り道で迷った今日は動かないで尾根に一晩とまるわ」そこから何が見える？→「近くに民家の灯が見える。その先に街の明かりが見える」と言っていたと話す
5/6 7:22の電話でケガもなく元気そうだった「これから下山する」「ナビ（GPS）見たら松平山と五頭山の間付近の手前のほうだ」何が見える？→「杉林がありその近くに道路らしきものが見える」と言っていたと話す
5/6 9時半駐在所の警察官に届を出を勧められるも「７時半に下山すると連絡あったのでもう少し待ちます」と話した
※ようつべ動画検索は「ミヤネ屋 5月11日」

253 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2018/05/30(水) 08:01:21.49 ID:zhvhNSNC0

- 迷った後、沢に降りても登山道のみつかる確率はまずないが、上にのぼれば必ず登山道がみつかる
- 日本の沢の近くは急斜面が多く道を踏み外しやすい。さらに降りることは可能でも登って戻ることは難しい
- 日本の沢(川)は滝が多いので、沢伝いに山を出ることはまず無理
- 沢は影になり、植物も多いので救助隊が発見することは非常に困難

へー

262 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2018/05/30(水) 08:02:10.63 ID:POCK0GgMp

登れ登れ言うけど登るのしんどいから降りちゃうんだよ。
そうやってみんな死ぬの。

372 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2018/05/30(水) 08:13:07.03 ID:P2CHe3U10

こんな間抜けな死に方はしたくないなあ

389 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2018/05/30(水) 08:15:05.76 ID:5wBBUdES0

二人とも同時に死ぬわけじゃないし、
どっちが先に死んでそこに寄り添ってたんかな

423 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2018/05/30(水) 08:19:06.18 ID:i4M1jYS8M

夜怖かっただろうな

435 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2018/05/30(水) 08:20:25.22 ID:TKgDlJHOM

山で道に迷ったときの最悪な行動パターンといったら、沢を下っていってしまうことである。
樹林帯に比べ、ヤブなどがない沢は歩きやすく、しかも下へ向かっているため、「このまま山麓まで下っていけるのではないか」と錯覚して、ついふらふらと入り込んでしまいたくなる。
しかし、下っていくうちに、やがて崖や滝や堰堤に突き当たって進退窮まるのが沢というもの。
それを無理.やり下ろうとして転落しまう事故が後を絶たない。
どんなに歩きやすそうに見えても、絶対に沢は下っていかないことだ。

勉強になったわ・・・

456 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2018/05/30(水) 08:23:36.05 ID:1xCHg0GhM

体力的にたぶん子供が先に逝ってしまったと思うけど父親はそれをどういう気持ちで見てたかと思うとやり切れないな
不謹慎かも知れないけど父親も同じ場所で逝けてよかったのかも知れん
覆いかぶさるようにって事だから子供の体温が下がらないようにしてたのかもな
亡くなったのが分かっても自分もそこに留まった気持ちが痛いほど伝わる

520 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2018/05/30(水) 08:31:03.49 ID:io4Isc/k0

頂上目指せとかいってる素人いるけど、雪積もってるし　子供にそんな体力ないし
沢ずたいに下るしか方法なかったんだろ
結果、　力つきたけど
どっちにしろ助かる可能性はなかった

462 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2018/05/30(水) 08:24:29.91 ID:88lfCF2X0

電話繋がる間に捜索要請出して狼煙あげて運ゲーするしかなかったな

521 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2018/05/30(水) 08:31:04.62 ID:4GhpTGnA0

のろし上げろとか言ってる奴いるけど枯葉でも燃やさない限り目につくほど煙なんて
ほとんどたたねえぞ。それに今は枯葉もほとんどない

308 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2018/05/30(水) 08:06:58.55 ID:gNAUSxle0

登山して迷うって感覚がわからない
周りに登山者っていないもんなの？
山登りしたことない

526 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2018/05/30(水) 08:31:33.48 ID:tpqwtq3Cr

>>308
他の登山者とすれ違ってるらしいけどなんせ入山した時間が普通の登山者なら帰る時間

641 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2018/05/30(水) 08:43:17.62 ID:8PmXCEksd

夫の軽率な行動で子供も死んだ奥さんの気持ちは

670 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2018/05/30(水) 08:46:52.67 ID:aFLcPO1H0

子供はほんと不憫だわ
お父さんを信じてついていったろうに

674 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2018/05/30(水) 08:47:03.62 ID:D1w2ojSSd

薄れゆく意識の中何を食べたいと思いつつ死んでいってのかな…？

177 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2018/05/30(水) 07:53:20.60 ID:Lx2Tc68O0

さあこれから残された遺族にゃ一か月分の山岳救助隊の捜索費用だ
ガチのマジで数千万はくだらんぞざまああああああああああああああああああああああああ
飯うめえええええええええええええええええええええ

569 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2018/05/30(水) 08:36:11.87 ID:NmkKELb+M

また俺の世界ランクが2つ上がってしまった

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高尾山だっけ、アレで十分だろ

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85の沢へ下りたくなる心理はわかるが90の意見は無いわ
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可哀想に。同じ年の息子がいる。新一年生でこれから楽しいことたくさんあったろうに。
息子の学校はこの五月が運動会だった。
助かってたら今ごろリレーやダンスの練習でもしてたかな、、、
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登らん奴はわからんかもしれんが、ちょっとマイナーな山orルートで荒れてると、目視だけだとあっという間に道がわからなくなることがある

それで「多分こっちかな？」で進むと藪漕ぎみたいな酷い状態で、苦労して進めば進むほど引き返すのが億劫になり、体力もなくなりドつぼにはまっていく

最低でもYAMAPは使うべき（電波が届かなくてもGPSは機能する）

[ 2018/05/31 00:09 ] [ 編集 ]

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85のレスは正しい情報なんか？
経験者教えてクレメンス

[ 2018/05/31 00:20 ] [ 編集 ]

[ 298327 ]

ていうかこの父親は何のために山なんか入ってったのよ
趣味が云々って記述あるけど、山登りが趣味なら知識も装備もちゃんとしてるはずだし

[ 2018/05/31 00:22 ] [ 編集 ]

[ 298331 ]

色々と不自然な点が多いと思う
この家族の借金とか生命保険の状況を調べてみるべき

[ 2018/05/31 00:36 ] [ 編集 ]

[ 298332 ]

後知恵バイアスフル稼働させたネット知恵者がボロクソに叩いてるのかと思ったらそうでもなかった

[ 2018/05/31 00:40 ] [ 編集 ]

[ 298333 ]

ちなみにこの山道は上級者ですら時々迷うレベル。
実際にここを歩いて迷った登山者のブログもあるで。

[ 2018/05/31 00:44 ] [ 編集 ]

[ 298334 ]

山が趣味の割に知識がない馬鹿な父親だな

[ 2018/05/31 00:46 ] [ 編集 ]

[ 298337 ]

息子と旦那を失い、嫁に残ったのは途方もない額の請求書と近所からの視線
かわいそうに

[ 2018/05/31 00:50 ] [ 編集 ]

[ 298340 ]

ち〜ん（笑）

[ 2018/05/31 01:14 ] [ 編集 ]

[ 298342 ]

登山趣味って他の趣味以上に理解不能だよな
迷惑度でいくと鉄オタ並

[ 2018/05/31 01:31 ] [ 編集 ]

[ 298348 ]

六歳児に険しい山登らせんなよ・・・
遺体の損傷が激しいとか言ってたから、ガチで動物や鳥に食われたのかもな

[ 2018/05/31 03:25 ] [ 編集 ]

[ 298349 ]

日本人が死んだ二人死んだ
日本人として哀悼の意を吟じます
安らかに眠ってください
僕たち日本人は絶対忘れます
勇敢にたたかった日本人二人に木刀

[ 2018/05/31 06:01 ] [ 編集 ]

[ 298355 ]

遭難したけど怒られたくないから救助求めずにシにますってアホかと思う

[ 2018/05/31 08:48 ] [ 編集 ]

[ 298358 ]

馬鹿と馬鹿の息子が死んだだけ
息子は可哀想だったな

[ 2018/05/31 09:32 ] [ 編集 ]

[ 298360 ]

登ったら自力脱出諦めることになるとかいってる人いるけど、
沢伝いに降りればそのうち滝でより深刻な手詰まりになる確率大なうえに
登った場合よりも発見・救助の難度も上がるだけだと思うんだが
それに独立峰じゃないなら気合で麓に降りても人里じゃなくて山と山の間に行くだけやん

[ 2018/05/31 10:54 ] [ 編集 ]

[ 298367 ]

何だろう…自分草いいすか

[ 2018/05/31 12:28 ] [ 編集 ]

[ 298368 ]

恥より死を選ぶとは素晴らしい！
謙虚な日本人の鑑だな！

[ 2018/05/31 12:45 ] [ 編集 ]

[ 298377 ]

子は親を選べないなほんと
馬鹿すぎる父親だ

[ 2018/05/31 17:04 ] [ 編集 ]

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ハイキングコースレベルならまだしもちゃんとした山に登るなら地図とコンパスの使い方位は熟知しとけや
オリエンテーリングやって山行ってたけど素人が地図無しで獣道とか自殺行為でしかないぞ
最低限暗くなる前に帰れるようにするって基本すら無視するとかそりゃ遭難するよとしか言えないよな

[ 2018/05/31 21:10 ] [ 編集 ]

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道のない里山に良く入ることがあるけど、地図でも25000分の1だと地形が明確でなく、降りるときに尾根を間違えることが多い。だから少しずつ降りる度に地図と地形を照らし合わせて確認しながら降りる。来た道を戻る場合は歩きながら枝を折ったりしながら印を付けて置く。斜面を動き回っていると尾根筋の歩き易さが際立ってくる。矢竹や羊歯の密生地に捕まると動けなくなる。GPSも良いんだろうけど、木が生い茂っていたら使えなくなりそうなのでまだ持っていない。イノシシや熊が怖い。本当は1人で山に入りたくないが、周りに一緒に入ってくれそうな人が居ないので仕方ない。最近は怖くなって行っていないな。

[ 2018/05/31 22:59 ] [ 編集 ]

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絶対死んでるのわかってたからあんま嬉しくないな

[ 2018/05/31 23:47 ] [ 編集 ]

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迷った助けてって電話すりゃ命は助かったってだけの話

[ 2018/06/01 00:25 ] [ 編集 ]

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自分も同じ年の息子がいるから重ねて見てしまって心苦しい。
何も子どもが死ぬ事は無かっただろ、可哀想だ。

[ 2018/06/01 06:48 ] [ 編集 ]

[ 298532 ]

この父親ほんまアホやな
子は親を選べない