世界ランク速報差別とか関係なく、知的障害者ってこの世に必要なの？

差別とか関係なく、知的障害者ってこの世に必要なの？

1 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/17(土) 21:31:29.86 ID:fOpPldxk0
必要ねぇだろ

4 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/17(土) 21:33:17.66 ID:Le08iQnM0
俺が爆笑するから必要

5 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/17(土) 21:33:34.31 ID:Mtf0aoxD0
兄弟がガチ池沼ですが本当に不必要です
世間の皆様ご迷惑をかけてすいません
一刻もはやく池沼が死にたえることを願ってます

9 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/17(土) 21:34:45.57 ID:fOpPldxk0
>>5
親族からの意見でもこうなるのか
実際のところ親はどう思ってるん？

28 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/17(土) 21:46:53.55 ID:Mtf0aoxD0
>>9
親は2chのよくある池沼コピペの池沼を「天使ちゃん」呼びの奴みたいな感じ
マジであいつら池沼を天使か何かのように扱ってるが、そうでもしないと精神がもたないんだろうな
30年近く池沼抱えてりゃ頭もおかしくなるのかなと思う

他にも健常者の兄弟がいるが(池沼が一番上)、末っ子で一番歳の離れた俺でさえ
池沼ネタでイジメにあってたから、他の兄弟のほうが酷かったんだろうと思う
そういうのも、親に言っても「天使ちゃんのせいにするの天使ちゃんはしかたないの差別差別ふじこ」
池沼が警察にやっかいになったこともあるが、その時も天使ちゃんはしかたないの　もちろん池沼無罪、注意でおわり
なんでも池沼がトップ。他の俺も含めた子供は池沼や自分の将来の世話用・それのスペアもかねて何人か産んだようだ
結婚にも不利、遺伝性かもしれないから子供も産めない。家や土地等の遺産も全部池沼行き。体格のいい池沼だから長生きするだろう。
親が死ぬまで親の庇護をうけ、死後も国の保護や遺産で俺達兄弟や他人をわがままし放題苦しめながら生きていく。
殺せるなら殺したい。誰か殺してくれないかなとしょっちゅう思う

6 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/17(土) 21:33:36.37 ID:HmGurDO/0
いらない

8 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/17(土) 21:34:17.99 ID:1QM2hndO0
障害者って言い方がよくない
有害者に変えるべき

11 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/17(土) 21:35:32.50 ID:WiP0SCXs0
俺の世界ランクが下がってしまうから必要

21 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/17(土) 21:42:24.58 ID:fOpPldxk0
人間ってのは頭が使えなきゃ一番弱い生き物
馬でさえ生まれて数秒で立つことができる
人間なんて生まれてから数年は何も出来ない
そんな最弱の動物が生態系頂点に君臨したのは何故か
頭脳があったからだよ
それが奴らはなんだ、死ぬまで誰かの手助けがないと生きていけない
生きているって事がこいつら見てるとわからなくなってくるよ

22 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/17(土) 21:43:23.54 ID:BY4flX9r0
必要か不必要かで問われたなら不必要としか言えないだろ

35 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/17(土) 21:52:46.50 ID:W/P3jFoi0
ほとんどの奴が本心では不必要だと思ってるだろ

41 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/17(土) 21:58:25.86 ID:80lUYo2IO
いらないだろうな
知人に、兄弟の面倒見るために一生拘束されるのを義務付けられてる奴がいて、本当にかわいそうだ

43 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/17(土) 22:02:04.98 ID:EhXKmGawO
もしも知的障害者がいなくなったら俺みたいにかろうじて健常者な無能底辺が
社会からあの視線を浴びることになるのかと思うと全滅されたら困る

46 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/17(土) 22:02:16.03 ID:Mtf0aoxD0
知的障害者と同じ血が流れてるってきつい・・・
もしかしたら自覚がないだけで俺も池沼なんじゃないか？って頻繁に思う。
本当にそうなのかも知れない。辛い　池沼スレみるといつも考えてしまう

49 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/17(土) 22:03:50.88 ID:8vWaJ5Xw0
軽度ならまだ生きていても良いかもしれんが
重度だとさっさと死なせた方が良いと思う

53 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/17(土) 22:08:33.28 ID:+l5p2sTx0
重度の池沼とかもはや人間ではないだろ
あれを人類がお世話しなければいけない決まりってなんなの？

人類検定とか作ってそれに３回連続で不合格だったやつは人間のカテゴリから外されて
家族がそれを飼う意思がなければ保健所行きでいいと思う

60 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/17(土) 22:12:57.10 ID:3Qn1fBt30
アスペルガー症候群とかサヴァン症候群の人は何かの分野で常人よりずば抜けて優秀なんだろ？
なら必要なんじゃね？馬鹿にされるけど天才と紙一重なんだぞ

63 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/17(土) 22:15:13.20 ID:fOpPldxk0
>>60
アスペでもサヴァンでも軽度池沼でも、一人で生きていけるならいい
不必要なのはよだれ垂らしながらあうあうしか言えないような連中

64 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/17(土) 22:15:41.24 ID:w65KqXKd0
なりたくてなるやつはいないだろうから必要か必要じゃないかで言えば必要ないだろ
でもそう生まれちゃったらしょうがないんじゃね？
まあ近くに居てほしくないのが本音ではある

66 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/17(土) 22:18:58.26 ID:exm+bANcO
つきつめていくと必要なものなどなにひとつない
会社も人も

70 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/17(土) 22:21:33.66 ID:km1CH87FO
家に池沼いるけどマジで氏んでほしい
おまけに今日は外出中にも池沼と遭遇して、せっかくの休日が台無しだ

池沼なんか全部まとめて殺処分してくれよ

74 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/17(土) 22:26:16.18 ID:ef4v4LV2O
中学の時知的障害者の子居てさ、まあいじめられてた訳では無いんだけどやっぱり凄い陰口言われててさ。
凄い悲しかったよ。体もすっごい痩せててさ。将来まともに仕事出来るようには見えないし。
何のために生まれてきたのかとか考えると本当に悲しかった。でも話してると本当に楽しそうに笑うんだよ。それが逆に悲しいんだよ。

多分お前らが知的障害者いらねぇとか言うのはとち狂って暴力とかふるいだしたり意味分からない発言したりだからだと思うけど、俺は違う。
もちろん周りの為ってのもある。でも周りの役に立てないのって本人も辛いんだよ。無理矢理生かすなよ。責任を感じさせんなよ。
頼むから、生まれたらすぐ殺してやってほしい。生まれてすぐ死ぬことよりも、馬鹿にされながら生きる事の方が可哀想だ。頼む。

80 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/17(土) 22:33:16.60 ID:Y/vP1FFq0
>>74
それも違った考えの人居るよね

たとえば　本人に責任を感じさせないように周りがなんとかするべきってなる人もいる
だろうし、あなたのように生まれてスグ殺したほうがいいという人。

ここまで根本的に同じ考えでも枝分かれしてしまうからどうも終着点が見えてこない
難しい問題だな

76 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/17(土) 22:28:58.17 ID:dd6MXrtH0
おとなしくて周りに危害を加えなければ別に外野がどうこう言うことじゃない
暴れまわるのはちょっと問題あり

83 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/17(土) 22:34:50.56 ID:PvA4uIH/O
知的障害者を保護する法律とか無くなれば、
だいぶ知的障害者に対する健常者の怒りは和らぐかと。
俺もそのひとり。
ぶっちゃけ、障害者はそれほど実害がないのでどうでもいい気がするのだが
色々と優遇されたり人殺しても無罪なのが許せぬところ。
これを無くせば、世間の怒りは治まろう。
保護は逆効果だと思う。

84 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/17(土) 22:36:49.83 ID:Mtf0aoxD0
知的障害者なんて、健常者よりも再犯する可能性や
そもそもの危険性も高いのに、何故無罪で終わるのか
そういう人ほど普通の外の世界から隔離するべきなのに

94 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/17(土) 22:49:42.83 ID:GjFJlRMR0
知的障害だから刑を軽くする

みたいな法律がいらない

110 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/17(土) 23:03:20.56 ID:2UoCc0Xj0
友達の兄がそうだけど見ててマジで胸が痛くなる…家族ぐるみで仲いいけど全員で楽しそうにしてるとこ見たことねぇよ

121 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/17(土) 23:19:35.60 ID:w1WTlDmU0
(＾ｐ＾)おぎゃあｗｗｗぼきはてんしのようなそんざいなのれひつようふかけつれすｗｗ

135 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/17(土) 23:30:27.57 ID:6RvPUMj70
高校時代よく施設にボランティアに行っていたけど、
ある時利用者のお母さんが「子供の面倒を自分が死ぬまで見れるのはある意味母親として幸せなの」とぼそっと言っていたよ
あの言葉が心からのものか、それともご自分に言い聞かせているものか、今でも時々考えてしまう

138 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/17(土) 23:32:38.53 ID:PNrIUlB80
怖い思いをしたので
ひとりで公共の場にでてこないで頂けるとありがたいです…
ほんとに。
被害うけても泣き寝入りなんだろ？

139 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/17(土) 23:34:11.58 ID:fOpPldxk0
>>138
重度知的障害者は必要！って叫んでる奴は大半関わってきたことないやつだからな、どうせ
その意見が普通だと俺は思う

142 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/17(土) 23:37:31.79 ID:1ME0QeQz0
差別だとか奇麗事を並べられようとも、幼少の頃より池沼に負わされたトラウマがあるかぎり受け付けない

151 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/17(土) 23:45:03.01 ID:aTm3d3mx0
汗水たらして働いてるのにこいつらに税金使われてると思うと正直払いたくなくなる

200 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/18(日) 00:30:46.16 ID:IqUkKmfaO
不要だから殺せというつもりはないが
法を犯したときは健常者と同じように罰するべき

210 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/18(日) 00:42:16.84 ID:RHpQathF0
法の概念が理解できない時点で一般社会から隔離すべき
猛獣や爆発物と同レベルの存在だし

224 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/18(日) 00:59:43.09 ID:BDyl0oB00
従兄弟にダウンが居るんだが、見た目が高校生くらいで中身が幼稚園児なみってのはかなりグロテスクな生き物だよ。

殺せとか処分しろって言う人は非常識だが、その気持ちは理解出来る

238 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/18(日) 01:14:43.81 ID:vk7nK9bx0
うちの隣に池沼が住んでて
毎日夜に意味不明な喚き声出して騒ぐわたまに俺ん家の壁どんどん叩くわで迷惑しかかけない
もちろん家族に注意しても一向に改善しないしな
殺せと思っても不思議ではないと思うんだが

要は社会にとって害悪にしかならないから殺せと言っている
池沼の福祉で雇用は増えない
池沼の福祉はただマイナスになるだけだ

そもそも俺はあいつらが人間だとは思ってない
害虫でしかない

277 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/18(日) 01:49:33.41 ID:U1aSex6m0
身体障害者はまったく問題ない
だが知的障害者は駄目だろ
何をするかわからないからね。男なら尚更そうだ。

290 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/18(日) 01:55:31.51 ID:XEy0jEPOO
知的障害者そのものよりも、
障害者の人を嫌うなんて差別だ！という風潮が厄介

230 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/18(日) 01:03:54.75 ID:OtLOsdQQ0
殺せとは言わんけど、それなりに区別しないとね

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[ 2012/04/23 ] 池沼・身障 | TB(0) | CM(170) |

[ 46278 ]

就職できない→「差別だ！！」→無理矢理就職先ゲット→お飾りに
勉強できない→「差別だ！！」→むりやり普通学級へ→クラスのみんなはお世話係に

正直「人権」の範囲を軽く超越してるよね
身体障害者は健常者より優遇されてないと差別なら
「人権」で守らなくていいレベルに達してきてる

[ 2012/04/23 21:04 ] [ 編集 ]

[ 46282 ]

人によるとしか
迷惑をかけるのが理由なら健常者もあてはまるしね
本人が楽しんでるかというと人によるとしか

[ 2012/04/23 21:15 ] [ 編集 ]

[ 46283 ]

池沼支援の仕事してるけど、こういうことをふと考える
こいつら生きてて何の役に立つんだろ?って
でも同時に、俺も生きてて何の役に立つんだろ?って思う

[ 2012/04/23 21:19 ] [ 編集 ]

[ 46285 ]

※46282
俺も身内が障害持っていて去年死んだが
迷惑をかけるレベルが全然違うぞ

一般人は意味もなく暴れたり人を殴ったりしないだろ
池沼は人を殴っても許させる、許すしかない
逆に押さえつけて怪我をさせたら責任をとらされる

[ 2012/04/23 21:21 ] [ 編集 ]

[ 46286 ]

必要足りうる理由が無い

[ 2012/04/23 21:22 ] [ 編集 ]

[ 46290 ]

　（ﾟρﾟ）ﾋﾞｭﾙﾋﾞｭﾙ！！！......

[ 2012/04/23 21:26 ] [ 編集 ]

[ 46291 ]

聾唖の人も、身体障害の人もまだ脳に障害が無ければ生産活動も十分に出来るんだが…
確かに知的障害者については、もう少し別の扱いをするべきじゃないかとは思うね
いわゆる差別というより、差をもって別とするのはこの社会において仕方がないことだろう
特に問題なのは家族、特に両親が問題を面倒臭くしている点だな。あまりにも声が強すぎる

[ 2012/04/23 21:26 ] [ 編集 ]

[ 46292 ]

お前らが人様からいらねえ扱いされたらどうのって言ったところで
綺麗事言うなと言われるのはわかってる
けれど世の中言ったらいかん事があるのを自覚すべき。
嬉しそうに
奴らいらね
て言ってる奴ら
俺は嫌いだね

[ 2012/04/23 21:30 ] [ 編集 ]

[ 46293 ]

生きてて役に立つことなどなくていい
ただ周りに（特に俺に）迷惑が掛けなきゃいい
重度の池沼？　そいつらを生かすために金を払いたくねえから迷惑だ
もし俺が重度の池沼になっても、さっくり殺してくれていいから、そいつらを間引いてくれ
ちなみに軽度の池沼や身障は、税金使って守ることには文句はない
ありゃ正当な弱者だ

[ 2012/04/23 21:32 ] [ 編集 ]

[ 46297 ]

まあ、私という人間も必要or不要かどうかを問われたら、不要だろうね。どれほどの差も無いかな。

差別意識は持っても許されるが、表明すると駄目らしいね。どうも私にはよく解らない。
言葉狩りや踏み絵こそ許されざるものだと思うけど。

・・・どうでもいいか。

[ 2012/04/23 21:41 ] [ 編集 ]

[ 46298 ]

必要ないよなぁｗ

[ 2012/04/23 21:41 ] [ 編集 ]

[ 46299 ]

※46293

軽度の池沼と身障は割と保障が薄くて
働けるのに健常者枠には障害を理由に入れず
障害者枠には「もっとひどい障害の人を」とガチあうあうあーが入っちゃうっていう

ガチ池沼は普通学級に無理矢理入りあうあう言ってるだけで就職先もあり
お爺ちゃん殴っても無罪だし恐ろしいわ

[ 2012/04/23 21:44 ] [ 編集 ]

[ 46301 ]

必要ないって答えるしかないな・・・

ただ池沼の処分をするなら先におれを処分してほしいのが本音だな

[ 2012/04/23 21:46 ] [ 編集 ]

[ 46302 ]

※46292
嬉しそうに言っている奴はこのスレいるか？少なくとも俺には嬉しそうなのは見当たらん
何にせよこの無菌な世の中、ここで俺らがどうこう言っても何か変わるわけでもなし
空気抜きも兼ねつつ、このご時世には見えにくい貴重な意見として蓄積しているという
事実には、全面否定せず少しでも気を留めておいてもいいと思うぞ。オトナとしてはな
というかむしろ、怒りを覚えつつ「奴らいらね」って言う意見にこそ注視した方がいい

[ 2012/04/23 21:47 ] [ 編集 ]

[ 46303 ]

＞46283
その池沼の親ですら長く生き続けることを望んではいないんだろうな
やりきれないよな・・・。

[ 2012/04/23 21:47 ] [ 編集 ]

[ 46304 ]

社会的には必要ないが親には必要なんじゃない？一応、自分の子供なんだし。

あと強いて言うなら道徳の教材にはなるかもしれん
それも絶対必要という訳ではないが…

[ 2012/04/23 21:48 ] [ 編集 ]

[ 46307 ]

身内に軽度の知的障害者がいるけど、全く無問題だなぁ
意志疎通はできるしゲームとかケータイも扱える、おまけに異常に絵が上手かったり

障害者を一括りにしてｲﾗﾈって言うのは反対だが
重度のあうあうあーは必要ない、つか隔離の必要があるでしょう
「害」を被るのは本人じゃなくその他普通の人間なんだから

[ 2012/04/23 21:55 ] [ 編集 ]

[ 46308 ]

ときどきこいつ真剣に言ってるのか
と思うような意見があるんだが

[ 2012/04/23 21:55 ] [ 編集 ]

[ 46309 ]

廃人というとわかりやすいよな。廃れた人。
こいつらが99%害そのものでも殺さないのは、社会秩序のため、と言うのを何処かで読んだな。

こいつらが愚昧で有害だから間引く、の論理を突き詰めれば
呆けた年寄り、アスペのバカガキ、
さらには国からみて意見のことなる奴らですら、社会に有害だから、で間引くことが出来てしまう。

[ 2012/04/23 21:57 ] [ 編集 ]

[ 46310 ]

クラスにいた

障害児と普通に付き合ったら。クラス中・教師からも　虐められた。

心理学者の本には、ライフル犯人から学生を守ったのは　知的障害者だと書いてた。

国民全員　知能検査すべし　特に官僚・役人・教師は必修で。

[ 2012/04/23 21:57 ] [ 編集 ]

[ 46311 ]

迷惑をかけるやつはいらないというのは健常者にも当てはまるが
法で裁かれないのはおかしい

[ 2012/04/23 22:00 ] [ 編集 ]

[ 46312 ]

生きてて楽しいのだろうかとは思う

[ 2012/04/23 22:03 ] [ 編集 ]

[ 46313 ]

確かに障害者だけでは社会が成り立たないが
障害者がいなくても社会は成り立つとは言える

ただ障害者を許容しない社会は先行きが暗いだろう
そういう意味では必要だと思うわ

[ 2012/04/23 22:04 ] [ 編集 ]

[ 46314 ]

他人に迷惑かけてないなら別にいいんじゃねとは思うが
人権やら掲げる団体の言うこと聞いてたら不利益しか無いから居なくなって欲しいと極論になってしまう
まぁ、望まれるものではないだろ、どっかの女政治家みたいな執着だとかの感情満たす程度のもの

[ 2012/04/23 22:12 ] [ 編集 ]

[ 46315 ]

じゃあそういう人達が「必要ないから」って間引かれていく社会で生きていきたいんかいと

[ 2012/04/23 22:19 ] [ 編集 ]

[ 46316 ]

障害者も働いてるんだし、おまえらより必要だわな

[ 2012/04/23 22:20 ] [ 編集 ]

[ 46317 ]

※46283
>>池沼支援の仕事してるけど

あなたはすでに役にたってるじゃない

[ 2012/04/23 22:23 ] [ 編集 ]

[ 46318 ]

電車とかバスとかで池沼の面倒を見てる兄弟らしき人を見てるだけ気の毒だよな
奇声、奇行起こして周りの目に刺されながら目的地前で降りてく姿ときたら…

[ 2012/04/23 22:24 ] [ 編集 ]

[ 46319 ]

銀英伝のルドルフ大帝みたいな考えの奴等ばっかだな
そのうちルドルフ大帝みたいに「劣悪遺伝子排除法」で知的障害者など欠損者は隔離・断種しようって言い出すんだろうな

まぁルドルフ大帝は自分の子供が知的障害者だったから、妻子含めた関係者を死刑にしたってオチがつくんですけどね

[ 2012/04/23 22:30 ] [ 編集 ]

[ 46320 ]

>>※46311
似たようなこと言う奴たくさんいるけどさ、君達ってそもそも「法」が何のためにあるか理解してないよねｗ

[ 2012/04/23 22:32 ] [ 編集 ]

[ 46322 ]

重度の奴に限ってはいらんと思う
まともに人とコミュニケーションとれんし
人の助けないと本当に生きていけんとか本人も周りも大変だろ

[ 2012/04/23 22:35 ] [ 編集 ]

[ 46324 ]

奴らいらね
て意見こそ注視すべき
とか
嬉しそうに言ってる奴いるか？
て言うた方
もっと身近に感じた方が良い
障害を持つ親がどんな思いで毎日を障害者と生きているか
そういう人達も目にする事あるんだぞ
耳にする事あるんだぞ
人様の子供や兄弟親戚もろもろ
言って欲しくない事知りたくない事あるんだぞ
社会的問題として語るのはわかるが言わなくて良い事言ってないか
それは嬉しがって言ってるのと同義じゃないのか
そして奴らいらねって意見を注視してどうなるか考えて欲しい
そんなもん注視したところでなんにもならねえよ
ただまがまがしい気持ちが残るだけだ

[ 2012/04/23 22:42 ] [ 編集 ]

[ 46325 ]

デパートでおかんと一緒に歩いてたら「こんにちは」と話かけられた。おかんの知り合いらしく、ちょっと世間話。その人は子供をつれてて、その子は知的障害っぽかった。年は10歳くらい。「この子がドーナツ食べたいっていうからね、買いに来たのよ」ってその母親は言った。どこにでもいるお母さんと幼い娘って感じだった。家に帰ってから、その親子のこといろいろ聞いてみた。おかんが言うには、女の子はダウン症で、お母さんは癌で何度か手術したことあるらしい。「…え？」ってなった。その夜、その親子のことめっちゃ考えた。関係ないのに泣けた。娘がまだ幼くて障害があって、心配やけど長くは一緒にいられないかもしれない母親の心境を考えたら、わけ分からなくなった。昼間出合った時は明るい笑顔のお母さんやった。長いなゴメン

[ 2012/04/23 22:43 ] [ 編集 ]

[ 46326 ]

二択でどうかと聞かれたら、必要ないだろうけど
それが排除され得る理由にはならんわな
必要ない人間が消されていく社会なんて怖すぎる

[ 2012/04/23 22:54 ] [ 編集 ]

[ 46328 ]

何か一芸が無い知的障害者が不必要なのは事実だわな。ただ、いわゆる健常者でもこの世の中に不必要なのは腐るほどいるがなw

[ 2012/04/23 22:58 ] [ 編集 ]

[ 46329 ]

間引きを強制する必要はないが、社会が積極的に支援する必要も無い
親が育てると決めたなら一生責任を持って育てればいい
ただ他人に迷惑を掛けた場合も保護者の責任
いま現実は障害者の身内が自分に甘く躾をしないから、より軽蔑される悪循環に陥ってる

面倒見きれないなら処分するって普通の事だと思うんだけど
ヒトの形をしてる者に対して不寛容な人は多いから、実現は難しいね

[ 2012/04/23 22:59 ] [ 編集 ]

[ 46330 ]

不要だろ

[ 2012/04/23 23:03 ] [ 編集 ]

[ 46331 ]

問題提起が根本的に間違ってる

彼らは必要とされて生まれてきた訳ではない

そうならざるを得ないから生まれてきたのであって

問われているのは常に我々の方であって彼らにはない

知的障害者がいるじゃあどうするか？結局振り出しに戻るだけ

[ 2012/04/23 23:04 ] [ 編集 ]

[ 46332 ]

不要じゃん
お前がな

[ 2012/04/23 23:07 ] [ 編集 ]

[ 46333 ]

ニートandヒッキーと知的障害者じゃどっちが邪魔なのー？っと

[ 2012/04/23 23:10 ] [ 編集 ]

[ 46335 ]

>つきつめていくと必要なものなどなにひとつない
会社も人も

何適当なこと言ってるんだ？（正常な人間にとって）知的障害者が必要か不要かって話に決まってんだろ。アスペか？

哲学者ごっこでちゅか？ｗ

[ 2012/04/23 23:14 ] [ 編集 ]

[ 46336 ]

重度で会話がなりたたない事は理由にならない
何か迷惑を受けたり酷く傷つけられた方が距離をおいたり嫌うのはわかる
が、それも奴らいらね
て言える理由にはならない
障害がなくても
健常者の中にも
会話がなりたたなかったり酷い事をする人はいるから

だから当事者に対してお前なんかいなくなれ
と言えるのは被害者のみ
ただし加害者にだけのみ
一色単に必要か必要じゃないかは
神様にだって言えない事じゃないのか

[ 2012/04/23 23:18 ] [ 編集 ]

[ 46340 ]

名無し

犯罪犯しても判断能力がないから無罪ってなら
判断能力がない奴には全員後見人を必須にすればいい
犯罪を犯したら後見人が代わりに刑罰を受けるようにすべき
後見人になる人がいない=そいつを必要としてるまともな人がいない=不要

[ 2012/04/23 23:30 ] [ 編集 ]

[ 46341 ]

障害と天才は紙一重
製品バラツキと同様に人も狙いの性能に対して、良いも悪いもある
ただ、狙いに対しての悪いなので、社会にとって有益かどうかとは異なる。

普通の人の姿をした殺人鬼よりは、社会に迷惑をかけないし

一部の人が過去に技術・文化のブレークスルーを起してきたことも事実

[ 2012/04/23 23:31 ] [ 編集 ]

[ 46343 ]

逆に必要な人間てどんな人だろ

[ 2012/04/23 23:34 ] [ 編集 ]

[ 46344 ]

>>200に付け足しで、
そいつが暴れるなりして法に触れる行為を抑制しきれる自身が無いなら
家族の判断で合法的に〆られるようになっていいと思う

[ 2012/04/23 23:40 ] [ 編集 ]

[ 46345 ]

>46326
全面同意。

母方の伯母が生まれた年代の所為か振り分けされてないけど軽い知的障害者。
母も何か異様に子供っぽいし、自分自身は多少なりとも知的に健常者レベルに達していないと自覚する事がある。

知的障害云々は他人事と思えないんだよね。

[ 2012/04/23 23:44 ] [ 編集 ]

[ 46348 ]

犯罪者に判断能力がなければ云々言いたい気持ちはわかるが
一律にそういう奴らは不要だと言う権利は誰にもない
裁判する意味わかってるか？

[ 2012/04/23 23:48 ] [ 編集 ]

[ 46350 ]

このスレのタイトルをよく見て欲しい
差別とか関係なくとあるじゃないか

自分の意見を客観的にみて差別の心一切なくもの語ってると言える人
どれだけ居るんだよ
そもそも問題定義はわかるが
必要か必要じゃないか
を聞いてそれでどうするつもりなんだよ

[ 2012/04/23 23:57 ] [ 編集 ]

[ 46353 ]

家族の判断でしめられればとか
お前何様だよ
そういう事件見たり聞いたりして
あなたはやるせない気持ちにならんのか
酷い事言うな
障害者はしめりゃいい
て、お前の子供が言ったとしたら
お前はどう答えんだ

[ 2012/04/24 00:02 ] [ 編集 ]

[ 46357 ]

素で重度の障害者いらね、て言ってる皆さん
あなた方の子供が重度の障害者として生まれてきますように
そして世間様にいらん子扱いされと後ろ指さされて
思いあまってしめてしまったとしたら
それを当然と世間に流されて
あまつさえ
あなたも痴呆症にでもなって障害者扱いされて
誰かに
命をたたれてみるのも
良いかもね

そう言いたくなる位
酷く差別的な人間が多過ぎる

[ 2012/04/24 00:17 ] [ 編集 ]

[ 46361 ]

好きなものは必要。嫌いなものは不要。
それだけでいい。他人の幸せだの世間の目だのクソめんどくせぇ。勝手に傷ついてろ。

[ 2012/04/24 00:26 ] [ 編集 ]

[ 46363 ]

お前格好いいな
さぞかし皆から好かれてんだろうな

最低だよ

[ 2012/04/24 00:39 ] [ 編集 ]

[ 46366 ]

偽善者どもはお前の子どもに生まれればいいという呪いをかけてくるようだがお前の子どもにも生まれる可能性があるのをなぜ無視しているんだ？
迷惑かけずしっかり育てろよてんすちゃんを
差別と言えばワガママが通ると思っているだろ
ふざけんのもいい加減にしろ
お前らのようなクズ偽善者どものせいで健常者たちがどれだけ我慢して歯を食いしばって嫌な思いをしてきたか
所詮、偽善者どもなど自己中心的な考えの連中でしかない
池沼の自分のガキのワガママが通ればそれでいい、他の連中のことなど知るか
こういう腐った考えでする必要の無い我慢をさせてきて人に辛い思いをさせてきて本音を語ってやれば挙句の果てにはお前にも生まれればいいだ？ナメてんのか？
一番の池沼は池沼自身じゃなくそういうくだらないワガママを通そうとするお前ら偽善者だよ
きちんとした施設に入ってる子らを蹂躙して一番の差別主義者はお前ら偽善者だ
いい加減にしろクソ偽善者ども

他の人たち長々とすまんね
コメントにもいるようなクソ偽善者が大嫌いだからあまりにも長い文章になったことは申し訳ない

[ 2012/04/24 00:45 ] [ 編集 ]

[ 46368 ]

好き嫌いで判断出来りゃそりゃ楽ちんだよ
面倒でもないし
でも
わざわざそれを言って捨て台詞残して
それでどうなるの？
そういうあなたこそ
少なくともこのスレに必要ないね

[ 2012/04/24 00:46 ] [ 編集 ]

[ 46370 ]

必要か必要でないかと言われたら必要と言うしかないだろ。
命は尊いと善人ぶりたいわけじゃなくて、>>11みたいな奴とか人権団体とかに需要があるからな。
池沼も社会の歯車の一つになってる。
ただ側にいてほしいかと言われたら一生無関係でいたい。

[ 2012/04/24 00:57 ] [ 編集 ]

[ 46372 ]

偽善者どもいい加減にしろと言うあなたへ
あなたが怒って良いのはあなたに迷惑をかけた加害者に対してだけだ
確かに私にも障害を持った子が生まれるかも知れない

だがだからこそ私は自分の子供を一色単にいらん子扱いされたくないし
、もしその子があなたに迷惑かけたら、あなたが私やその子を憎む事は理解出来る
でもあなたが障害を持った子供を必死に育ててる方々や全ての重度の障害を持った方を
いらねえ
て切り捨て
もっと優しい世の中になれんのか
と単純に差別的な意見を悲しく思う私達を皆が皆
偽善的だと言う権利はあなたにはない
あなたは人からいらないと言われても悲しくないの？そんなあなたの力になりたいと願う人達が偽善者と一言で切り捨てられる世の中で
悲しくないの？
俺は嫌だ
長くてすまん

[ 2012/04/24 01:01 ] [ 編集 ]

[ 46374 ]

※欄も同じだけど今の支援策こそ善、批判するものは悪って考え方が刷り込まれてるんだよね
だから障害者は間引きしろなんて極端な意見はとにかく叩く
そんな考え方はあってはならないものだから、理由なんてどうでもいい

障害者にまつわる問題に向き合おうとしないから、解決するはずもない
結果として障害者利権の拡大しか目的がなくなる
この国の障害者は、これで幸せらしい

[ 2012/04/24 01:03 ] [ 編集 ]

[ 46375 ]

池沼は池沼でも重度と軽度の間に天と地ほどの隔たりがあるから一概には。
軽度なら健常者同等の文章が書けるしなぁ。
いやね、最重度で目の焦点合わず四六時中ヨダレの川で性欲マックスでも、家にジッとしててくれりゃいいよ別に。
でも奴らどんどん外に出て、人に迷惑かけるじゃん
それがちょっと。
人権人権言うけど、被害者の人権は？

[ 2012/04/24 01:13 ] [ 編集 ]

[ 46376 ]

ここでいろいろ喚いたって結局は井戸端会議でしかないんだよな
在特会みたいに実際に行動する
「池沼の特権を許さない市民の会」っていう新しい団体あらわれてくれねえかな
池特会・・・なんちゃって

[ 2012/04/24 01:14 ] [ 編集 ]

[ 46377 ]

いらないよなぁ
社会の役に立たないし人に迷惑掛けるし
無害な奴ならどうでもいいが汚い奴や危ない奴はいらない
いらないし第一社会に必要な理由が全くない
目にも耳にも不快だし

とにかくこの社会にはいらない
いない方がましだと思う
大体池沼がいて喜ぶ人は頭の変な親くらい
そういうのは自画自賛と同じで他人を巻き込んでするものじゃない
せめて家から出さない努力はしてほしい
世間の目に晒さないでくれ
お互いにいいことなんか何もない
親や周りの偽善者の自己満足に他人を巻き添えにすべきでない

[ 2012/04/24 01:14 ] [ 編集 ]

[ 46380 ]

ちょっとなんでも一色単に捉えすぎだよ
俺だって自分の大切な人が被害にあって、加害者が重度の障害者だからってシレッと生きてられてたら
ころしに行くかも知れない
でもそいつは障害なんかない健常者かも知れない
利権や自分の得の為に障害者を支援している輩も居るのだろうが、単純に人が人をいらねえ扱いするのは悲しくないかと言いたい人だっている

どれだけ歯をくいしばって我慢してると思うんだ、と言うけれど
それは障害があるない関係なく
自分が納得出来ない事は全てそう

怒りの矛先間違ってないか？
偽善者は確かに居るだろう
でもそうじゃない人達も確かに居るよ

[ 2012/04/24 01:26 ] [ 編集 ]

[ 46381 ]

ここでは障害の事が主題なんじゃないの？他の事言う必要ある？
偽善者がたくさんいて健常者が迷惑してるから間引きなんて意見があるんじゃないの？

典型的な論点のすり替えだよ
穿った見方をすれば、※46380のような人こそ偽善者に見える

[ 2012/04/24 01:37 ] [ 編集 ]

[ 46383 ]

生産性が無い上に税金だけ食う
滅殺しろ

[ 2012/04/24 01:43 ] [ 編集 ]

[ 46384 ]

迷惑をかける奴は家から出すなとか酷い事言うなとは思うが、それも社会的に犯罪を犯したかどうかによる

そして犯罪を犯すのは障害あるない関係ない

ただ汚いとか不潔だとか会話がなりたたないとか、そういう事で必要か必要でないか言い、蓋をすれば良い的に短絡的に済ますのは
ホームレスの人達をお前らいらねえと石投げる輩と同じだ
やっぱり差別してるじゃないか
俺はホームレスにパトロンが居る訳でもないぞ
身内にホームレスが居る訳でもない
。それでも奴らいらねえとは言わないし石だって投げない
ホームレスだろうが障害持ってようが、自分の大切な人達が何かに傷つけられたら、その何かに怒りを向けるが俺は決して他の障害者やホームレスに石は投げない

[ 2012/04/24 01:43 ] [ 編集 ]

[ 46392 ]

滅殺しろ
とか平気で言う事が気持ち悪く感じないのか
そういう意味では障害者以外に論点が広がってしまっているとは思う
しかし障害と言っても意味は広い
痴呆の人
理性を持ち得ない人
他人に迷惑かける人
それらは健常者からしたら皆障害があると言う事だ
かと言っていわゆるいけぬまだけが迷殺されれば良いと言われて当然、と済まされるのは気持ち悪い
平気で迷殺しろと言う人間とは仲良く会話なんか出来ない
論点が広がってしまっているのは謝る
しかしそもそも論点は差別とか抜きで、という前提があるのにも関わらず
明らかに差別的で考えもなしに殺せとか言うてる奴らが居る事だ
何をそんな殺気だっている？
必要ないと言う意見は今後もあるだろうが
差別から言ってる言葉ならすぐにわかるんだよ
そしてそんな差別者は障害を論点に始まったココにおいては
本当に酷い人間だと言う事を自ら露呈しているのを自覚すべき
誰かが
てんすちゃん
とか言ってたな
皆スルーしてるが俺は虫酸が走ったよ
たかが言葉だし言葉狩りのつもりじゃないが平気で疲うなよ
偽善者とか言えば何言うても良いと思うてるのか
真っ当な人間が何を語れば良いか偽善云々抜きにして考えてみろよ
ただそれだけだよ

言って良い事と悪い事がある
それだけだよ

[ 2012/04/24 02:05 ] [ 編集 ]

[ 46393 ]

は？ホームレス？
関係なくね？
てかホームレスだって一時くらい社会に人に貢献してたことあるんじゃね？
生活のためと言えどゴミ拾ってくれるしさ
なんで俺がそんな人達に石投げることになってんの？
第一池沼はヨダレ垂らして他人に迷惑掛ける以外にしたことあんのかっての
池沼は生まれたときからいらねーの
間引くのが真っ当じゃねーか

大体犯罪云々は健常者は責任取るだろ
池沼は責任能力云々で回避すんじゃん
それがいけねーんだよ
ただの犯罪者と池沼の犯罪者とじゃ被害者の精神的な救済度合いに差が出るだろ
池沼は刑事罰受けねーじゃん
むしろ逆差別だよ
池沼庇ってる奴も馬鹿かよ

[ 2012/04/24 02:09 ] [ 編集 ]

[ 46396 ]

だからてめえがいけぬまは生まれた時からいらねーの、て言う事が石投げてる事だと言っている
ホームレスも良い事してると言うのならお前がいけぬまにも人を暖かい気持ちにさせる瞬間があるのをお前が知らないだけだろ
その先入観だけで物語るお前が差別的だと言っている

他の方言葉悪くてごめん
でも答え出たよな

社会的に犯罪犯したら障害ある方でも罰を受ける世の中になれば
障害者も必要ないとは言いきれなくなる訳だ
そうささない世の中が悪だと言うのなら、それと障害者が差別受けるのとは別問題だよな

単純に人が人をいらないと
殺してしまえと
家から出すなと
言ってしまえるお前らが俺は腹立つ訳
少なくとも
人をいらねえとか言ってしまえる奴と
俺は友達にはなりたくない
誰が友達になれと言った？とか言うなよ
言葉じりばかり捕まえて訳のわからん罵声あびるのはもう良いぜ
間引き？
お前は神様かよ
長くてすまん

[ 2012/04/24 02:36 ] [ 編集 ]

[ 46398 ]

そうだな。迷惑を掛けて来なければ何でもいいが
迷惑を掛けてきたら健常者と同じく罰して欲しい

でも世の中はそうなってはいない。何故だろうね？
知的障害者を人を人として扱うという考えよりも、
何か別の黒いものが世の中には漂っているんだよ

機会の平等性よりも結果の平等性だけを追求する、
「カワイソウ」という名の見下しと侮蔑と差別がね

[ 2012/04/24 03:07 ] [ 編集 ]

[ 46399 ]

酷い
本当に酷い
障害者の親は頭おかしいとか
人に言われて嫌な事は言うなと誰にも言われなかったのか
あんまりだ
仮にクラスに障害者が居て迷惑かけられる事もあるだろう
それが本当に酷く迷惑な事で腹立つ事なら障害があろうがなかろうがぶん殴って正当を主張しろよ
迷惑かけるのは障害あるコだけじゃない
不良やいじめを平気でする奴
迷惑かけられたらかけた奴にだけ怒れ
自分の大切な人がそいつらによって犯罪に巻き込まれたなら相手が障害あろうがなかろうが社会的に罰を受けるよう戦え
障害者は罰を受けないとなげくのなら、その社会をこそを叩け
被害にあったなら加害者にだけ怒れ
関係ない人間を叩くな
差別するな
今現在障害者に迷惑を受けている方
は怒りたい時は怒れば良い、それが健常者でも迷惑かけてる奴なら怒る事。それは真っ当な事だ
だからと言って全ての障害者を醜く汚いと罵り家に囲えと言うのはただの差別だ
差別はよくない
それを偽善と言うのなら一体何を子供に教えれば良い？
障害者は罰を受けない
犯罪者もいけぬまのフリすれば罰を受けない
未成年だってそれはそうだ
だが法律は変わる
未成年だって罰を受けれるんだよ
だからって全ての未成年を死ねとお前は言うのか
そこが差別だって事

[ 2012/04/24 03:08 ] [ 編集 ]

[ 46400 ]

かわいそう
は見下し侮蔑差別じゃねえ
人として当たり前の感情じゃねえか

お前には人の心はないのか
何言うてんの？
論点すり替えにもなってねえよ

[ 2012/04/24 03:15 ] [ 編集 ]

[ 46402 ]

実にその通りだよ
しかし法律は変えられない。なぜなら今の「カワイソウ利権」があまりにも強固だからね
健常者が常に我慢を強いられ、拳を上げようものなら「弱者に手を上げる卑怯者」となる
そして権利保持者、特に両親は頑としてその優位性を手放そうとしない
結果、知的障害者の暴力に遭っても泣き寝入りした事件が生まれて負の再生産となる

[ 2012/04/24 03:21 ] [ 編集 ]

[ 46404 ]

カワイソウと思うことは、その思っている本人がカタルシスを覚えているだけだ
小動物に、貧国の飢えた子供に、そして障害者に向けられるその眼差しは
あくまで安全な位置から見下す形でのみ形成された醜い優越感だ

本当の平等とは、例えば乙武洋匡さんのように自身の奇形でさえ個性に変え
そして自身で笑い飛ばすことのできる雰囲気を皆で共有することだ
今はピリピリと言葉狩りをし、相手への距離感を作って別物扱いしている

[ 2012/04/24 03:27 ] [ 編集 ]

[ 46406 ]

差別差別ってなんか違うんだよねー
差別じゃなくて普通に不快なんだけど
人前でズボンに手ぇ突っ込んでるような奴結構いるだろ
こういうの通常の精神なら堪えられない
心が温かくなる瞬間とかねーよ
そもそもこっちが一方的に被害を被る以外の接点がないからな
第一ホームレスのくだりは心の話じゃなくてそれが役立つかどうかなんだけど？
別にホームレス見ても心温まりませんけど
池沼の肩持とうが勝手だがキモいっていう生理的な感情を差別だと勘違いしないでくれ
池沼サイドの人は受け入れるのが当たり前だからこっちが嫌がる気持ちわかんないだろ？
それを差別の一言で消化するからムカつくの

てか池沼が社会的に罰を受けるようになるとかないじゃん
仮にそうなってもいる意味がないのは変わらんし
いてもいいかなくらいには思えるけどさ
でもそんなこと現実には絶対ないから
基地外じみてる池沼の親が許さないだろ
それこそそいつらは刑事罰に「うちの子は普通と違うのに周りと同じ対応するのか、差別だ!」とでも言うぞ
そんくらいには頭おかしい、なんせ池沼の親だし

っつうか池沼擁護の人文なげーよ
割とマジで怖い

[ 2012/04/24 03:33 ] [ 編集 ]

[ 46410 ]

※46406お疲れ

俺は※46324で発言して、
※46398 ※46402 ※46404と書いてきたけどもう疲れたから寝る

「カワイソウと思え！丁重に扱え！」って立派な差別だよなぁ…
なんか怖いってのも分かる

[ 2012/04/24 03:59 ] [ 編集 ]

[ 46411 ]

日付を見て、なんだよ最近の記事かよーと思ったニャー。
いまどきこんなネガティブ優勢で盛り上がるだなんて。

まず、自分自身って必要な存在なのかなって思ったら、
生きるってそういうことではないんだなって気付いた。

知的障害者が人を殴るにしても、
そこには殴る理由があることを忘れてはいけないよね。
きっと犯罪を犯せる能力は知的障害者＜中途半端なポジションの健常者（自称）だよね。

さあ寝なきゃ。明日も仕事頑張らニャー。

[ 2012/04/24 04:00 ] [ 編集 ]

[ 46413 ]

汚いとか思うのは差別じゃないよ確かに
貧困層を見下してかわいそうというのは確かに見下しての事だろうよ
でも俺は人に迷惑かけてない障害者も皆ひっくるめて生きてる価値ないだろ、と言われてる障害者をかわいそうだと言うている
ただ障害あるだけでかわいそうとは言ってないぞ
おとたけさんの事言うてる人いるから俺もそれでかえすよ
おとたけさんだって人に迷惑かけて来ただろうし他人からうとまれた事あるだろう
小さな頃は特に
それで学校来るなよとか言われたり親頭おかしいとか言われた事もあるだろう
都合の良い事だけ結果論で話すなよな
おとたけさんに誰だって死ねとか家で囲えとか言う権利ないと言うてるんだよ
彼はお前らにはわかんねえ位、色々抱えて学んで今の世間一般のおとたけ像を作ったんだろうよ
ただおとたけさんが悪い事したら皆で叩けよ
犯罪犯したら罪を問えよ
お前らはおとたけさんは死ねと言わないんだ？
悪い事してないし想像力ないからおとたけさんは誰にも迷惑かけてないと思うんだ？
知名度や好感度の差はあれど、おとたけさんと同じように人に優しく懸命に努力してる障害者は他にもたくさん居ると思うけどね
長くなって毎度すまない
怖いかも知れねえが人に死ねと言うお前の方が怖えーよ

[ 2012/04/24 04:03 ] [ 編集 ]

[ 46415 ]

人間自体必要ないよ

[ 2012/04/24 04:05 ] [ 編集 ]

[ 46418 ]

いけぬま擁護の人と言われてる人です
俺は別にいけぬまとやらを育ててる親でもないし善人ぶりたい訳じゃない
いくら俺が長文で語っても気持ち悪いと片付けられるだけならもう何も言うまい
最後にひとつだけ

結局知性があるないで語りが変わるならば
障害者は皆死ねみたいな言い方はやめてくれ
ましてその親までキチガイ扱い
そんなのは聞いてて気持ち良くない人間だって居る
汚いとか思うのは勝手だ
ただ障害者は死ねとか囲えとか間引けとか
そんな風に言うのはよくない
障害者を社会のおかしなところを盾に好き勝手蔑むのは悪い事だ
迷惑かけた人間は障害者も健常者も変わらず怒れば良い
でも皆一律に酷い言葉投げかけて良い訳じゃない
ただそれだけわかって欲しい
人間自体いらないとか言うあなたは好きにしろ
長文独白すいませんでした
もしも私の言葉で傷ついた方居たなら謝るよ
ごめんなさい

[ 2012/04/24 04:55 ] [ 編集 ]

[ 46420 ]

俺確かに間引けとは言ったけどさ
それはその後の親の負担、周囲の負担、育てる費用とかが省けるからそうした方がましだねってこと
道徳無視だし別にそんな本気ではない

というか俺が言いたいのは躾が上手くいってない危険で迷惑な池沼についてだよ
終始この池沼(ちしょう、つまり知的障害者)自体の認識が食い違ってた気がする

それと身体障害者は中身がよければ別にいいから
日常生活では普通の人と一緒
俺の友達片足無いけどいい奴だし

なんつーか
こんなとこで真面目に考えすぎちゃいかんよ

[ 2012/04/24 05:34 ] [ 編集 ]

[ 46421 ]

いけぬま擁護の人と言われてる人です
俺は別にいけぬまを育ててる訳でもないし善人ぶりたい訳ではない
俺も昔いけぬまが暴れたのを止めようとして唾はかれたり迷惑かけられたりした事あるよ。
だからそいつには良い印象ない
でも別のいけぬまは本当に優しい愛らしいコだった
いつもニコニコしていて
二人とも会話もあまり通じなく正直どんな人間かはわかってないと思う

俺を文章長い怖いよと言う人も居るからこれで最後にするけど
俺が言いたいのは知性のあるないで言い方変わるなら余計に、障害ある方を一律に囲えとか間引きしろとか言うのはよくない、汚いとか思うのは仕方ないけれどそういう言葉を使って会った事もない親まで頭おかしいとか糾弾し人権無視の酷い言葉をぶつけるのはやめてくれ、て事。
加害者になるような事した人は障害があろうがなかろうが罰を与えるべきだし、そうじゃない世の中を盾にとって酷く虐げるような言葉を一律にぶつけるべきではないと思うんだ

俺の言葉で傷ついた人居たら謝る
ごめんなさい
人間自体必要ないと言うあなたは好きにすれば良い
だけど誰かれ構わず罵声を浴びせて良い訳じゃない
それから本当に障害者に被害あっている方々
あなた方が憎むのはそいつだけで良い

長々と長文独白すいませんでした

[ 2012/04/24 06:20 ] [ 編集 ]

[ 46424 ]

ごめん
最後にする、て連投になってしまった
そしていけぬまの認識違ってた、の人
あなたの言い方なら半分わかる
友達の片足ない方を俺がかたわ扱いでいらんコ扱いしたら、あなただって怒るでしょう
だからと言うて重度の障害ある方で間引きした方がと言うのは
やはりあなたや他人が言うべきじゃないよ
それを決めるのは親だったりそのコと人生歩んでいる人だけ
障害者や痴呆の介護疲れで心中したりする事件を見たりする時
俺らはやるせなくなるけど
仮に親が障害のコを病気で亡くしたりした時、良かったね、と他人が言える訳もないじゃん
もう本当にやめます
色々言うたけれども、真剣に意見してくれてありがとうございました

[ 2012/04/24 06:36 ] [ 編集 ]

[ 46448 ]

池沼にいきなり椅子で殴られて半殺しにされてから池沼は危ないと思うようになった

結局「池沼だから」で片付けられる

全員死ねよクソが
あんなもん人間じゃない

あのクソ池沼思い出すだけでイライラする
あれで軽度とかありえねぇよ

[ 2012/04/24 10:57 ] [ 編集 ]

[ 46450 ]

お前ちゃんと流れくんでる？

[ 2012/04/24 11:11 ] [ 編集 ]

[ 46451 ]

※46424

ちょっと認識間違ってる？

身障　身体に障害ある人
池沼　脳に障害があり無理矢理ごり押しで普通学級はいる迷惑な人たちの総称

[ 2012/04/24 11:11 ] [ 編集 ]

[ 46452 ]

下のアフィがバイオでクソワロタｗｗｗｗｗｗｗｗ

[ 2012/04/24 11:13 ] [ 編集 ]

[ 46454 ]

中学のときだからあってる

ちなみにクラスに足の障害の子いたけどいいやつだった

[ 2012/04/24 11:24 ] [ 編集 ]

[ 46455 ]

知的障害者のくくりが軽度重度とある上
話の流れで差別論から障害のある人全てに対しての必要かどうかと論点が大きくなって行ったみたいだが
重度で迷惑しかかけない知的障害者は隔離等と過激な意見により刑罰も
同様に受けさせろ、それが出来ないなら間引け、とますます論点がずれて行った
そもそも重度の知的障害者、他の身体身体者も仮に含めたとしても
個は個であり
必要か必要でないかは全体として語れない
語るから差別云々のスパイラルに陥る
その上やはり間引け、殺せ、というのは人として言ってはどうかと思う

[ 2012/04/24 11:27 ] [ 編集 ]

[ 46457 ]

中学の時重度の知的身体者が居た
トイレでオナニーしてたのバレバレだし会話通じねーし、女の子押し倒したとかで女の子泣いてた事もあった
でもそれは後で単につまずいて一緒に倒れただけだとわかったけれど
意識あって押し倒したのだとしても皆やはりとしか思わなかったろう
遠足かなんかで一人勝手な行動するから先生にどつかれて走って逃げて散々探しまわるし
本当に迷惑で仕方なかったけれど
それでも他の重度の知的障害者と一緒に間引けとは
やはり言えない
まだ被害が大した事なかったからか

でももし重度の知的障害者にあの時の女の子がレイプされていたとしたら
それは知的障害だからと言って許されない犯罪だ
だがそれは
そいつが起こした犯罪
皆が起こした犯罪ではない

[ 2012/04/24 11:49 ] [ 編集 ]

[ 46458 ]

だから、暴力やレイプは池沼じゃなくてもする奴はする
したら罪を償わせろ
それを抜きにしても明らかに知的障害者を馬鹿にしてる奴が居るからややこしくなる
池沼の喋りを真似た奴とか

[ 2012/04/24 11:57 ] [ 編集 ]

[ 46461 ]

池沼が必要って言ってる奴等は利権持ってる人権屋だろ？
お前らは池沼以下のクズ共だ
一日も早く消えろ！

[ 2012/04/24 12:20 ] [ 編集 ]

[ 46469 ]

どっちがクズだよ？損得だけか？
利権持ってなきゃどうすんだてめー

[ 2012/04/24 13:15 ] [ 編集 ]

[ 46471 ]

そもそも池沼擁護派は
池沼と知的障害者の区別がついてないアホだからな
池沼が池沼を擁護するという無限ループ

[ 2012/04/24 13:20 ] [ 編集 ]

[ 46477 ]

差別とか関係なく知的障害者はこの世の中に必要か？というスレのコメント欄が結果何故擁護叩きになる？
もう良いぜよ
撤収撤収

[ 2012/04/24 13:32 ] [ 編集 ]

[ 46478 ]

擁護派を利権目的のクズ呼ばわり
池沼扱い
反対派が何をあつくなってるのかがわからない
結局好き嫌い勝ち負けの問題なんだ

[ 2012/04/24 13:43 ] [ 編集 ]

[ 46486 ]

必要ないで全て決まるならニートとか個人が必要ないと思った奴は無差別殺人で撲滅するんじゃね？
ここがクズアフィブログだということはわかった

[ 2012/04/24 14:44 ] [ 編集 ]

[ 46488 ]

もし自分が事故で知的障害者になってそういう扱いをされることを考えてみたらいいよ

[ 2012/04/24 14:47 ] [ 編集 ]

[ 46503 ]

そもそも障害者を語る上で「必要」「不必要」っては論点として違うだろ

[ 2012/04/24 16:04 ] [ 編集 ]

[ 46513 ]

知的障害者は何をし出すかわからない
事件を起こしても罪にとらわれにくい
利権がどうの
色々言いたい事はあるのだろうけど
、少なくとも池沼あうあうあー、とか、人間をネタにし酷い言葉を浴びせて構わずんだろ、奴ら池沼なんだから、と当たり前に済ましてられるのは、人間としておかしい

[ 2012/04/24 17:41 ] [ 編集 ]

[ 46515 ]

この世に必要ない人間も居ると言って欲しいの？
言ったところでどうなるの？
擁護派を叩いてどうなるの？
ねえ？ねえ？

[ 2012/04/24 17:53 ] [ 編集 ]

[ 46612 ]

最重度の知障が何かやらない限り無害かもしれないが
何かやってから対処する、でいいのかね？
殴られた、レイプされたなんて前例が山ほどあるんだけど

自分は手に負えない知障は隔離するか処分して欲しい
被害に遭いたくないからね
もし自分や家族がそうなった場合でもそれでいい

[ 2012/04/24 20:29 ] [ 編集 ]

[ 46665 ]

重度の知的障害者って言うのは何が一番危険かって
食べ物でないものを口に運んだりとかそういうので
他者っていう概念がないから攻撃性は基本ないんだよ
厄介なことに変わりはないけど

[ 2012/04/24 22:37 ] [ 編集 ]

[ 46671 ]

※46488
事故に遭ってあーうー言うだけの生命体になったらそれはもう俺ではない
今まで数十年間積み上げてきた知識も経験も失い、自分が何なのかすらわからない
その状態は果たして「俺」なのか？
自分が「自分」を認識できないならそれはもう俺ではない
俺と言う人間は事故に遭ってあーうーになった時点で死んだのだ
俺と同じ顔をした池沼が処分されようと、何も感じる事のできない俺には関係ないね

[ 2012/04/24 23:02 ] [ 編集 ]

[ 46677 ]

殴られたレイプされたの前例はある重度の知的障害者は隔離して欲しいという意見は理屈としてはわかる
だが何回も言われてる事だが
知的障害者を一律に見過ぎ
知的障害者は全てタイミングとチャンスさえあれば意識的にも無意識的にも女の子をレイプすると思うてないかい
そこが理解出来てないと永遠に平行線ですよ
そしてそんなもんわかるか！奴らは皆犯罪予備軍だろが！という考えがどうしてもぬぐえないのなら
百歩譲って奴らは生まれたと同時に去勢して両手両足切断しましょう法令でも作りましょうか？
そんな訳にはいかんでしょう

[ 2012/04/24 23:07 ] [ 編集 ]

[ 46681 ]

なんかさあ
まるきり人間として見れてないよね

宇宙人(笑)が人間という生き物はレイプ戦争裏切りなんでもしよるから間引きじゃ
て言うてるようなもん
体でかくても喧嘩も出来ないのや
女の子苦手な男だって居るでしょうに
何をそんなびびってるの？
反面本当に被害にあわれた方が居る事は無視出来ない事だと認識しています

[ 2012/04/24 23:15 ] [ 編集 ]

[ 46694 ]

もし自分や家族がそうなった場合もそれで良い、の人へ
ならあなたの親が重度の痴呆になったらどうします？施設に入れますか？
殺しはしませんよね
あなたの言い方が誤解を生むのかも知れない
痴呆になったからってあっさり間引き、殺せ、害でしかない、と他人が言うたら親に少しは感謝位してるであろうあなたは少しは心痛めるでしょう
なおかつお前の親はレイプするかも暴力ふるうかも
前例がある、て一律に赤の他人があなたから親を迫害したりするのは
やはり納得出来なくないかい

[ 2012/04/24 23:26 ] [ 編集 ]

[ 46764 ]

マジで要らねえ
苦しめて殴り殺したい
糞池沼のせいで妹の人生台無し
発覚したら間引けよ
俺が池沼になったら殺してくれても全く構わない
池沼擁護してるやつの殆どがスレタイの問いから逃げてるとこ見るとお前らも本心では必要ないって思ってんだろ

[ 2012/04/25 01:15 ] [ 編集 ]

[ 46774 ]

いろんな意見があるけど、悪い事をしたらちゃんと罪は償うべきという点は全員共通してるでいいんだよな？

で、それを踏まえてちょっと聞きたい。
例えば健常者であっても心神喪失とかの理由で刑罰が軽減されるわけだが、池沼は処罰できないのはこれと同じ理由で現行法で言えば筋が通っていると思う。
つまり池沼を処罰するなら心神喪失も認めないべきなんだが、実際それでいいのか？どうなったらいいと思う？

[ 2012/04/25 02:00 ] [ 編集 ]

[ 46826 ]

言える事は唯一つ。

「スレ主、君はこの世に存在する価値があるのか？　いや、全く無い」

これだけだな。　馬鹿らしい。

[ 2012/04/25 04:20 ] [ 編集 ]

[ 46841 ]

小学生の時仲良し学級にいた知的障害の男の子が子ウサギをハシャぎながら全滅させたのがトラウマです…。
しかも先生からのお咎め無しなのがもう…
あの子達には分からないのを繰り返す先生も怖かった

[ 2012/04/25 05:31 ] [ 編集 ]

[ 46846 ]

擁護する
池沼は必要
人間が人間をいらないというのは間違っている
相手が池沼だろうが健常者だろうが恨みや憎しみの感情を持つ事はあるだろうが、それはそいつだけへの感情にしとけ
心身喪失や未成年も健常者と同じに罰を受ければ良いと思う
ただし裁判は必要

[ 2012/04/25 06:09 ] [ 編集 ]

[ 46856 ]

擁護している人がスレタイの問から逃げていると受け取られるのは多分、被害にあった人に配慮しての事だと思う
明らかな差別心からの人以外でいらねえという人は池沼が罪に問われないのが理由だと思うけれど、それなら問われる世の中になればとしか言えない。それが難しいから絵空事に聞こえるのだろうが。
ただ共通してるのは人間が人間をいらねえというのは怖い事だという認識だ

[ 2012/04/25 07:34 ] [ 編集 ]

[ 46885 ]

重度の知的障害者が物事の判断が出来ないから間引け云々を言う人は
幼児赤ん坊が言う事を聞かないから虐待するのは許せるの？
腕力が違うとかは言い訳にならん
相手を人間として見てない証拠

[ 2012/04/25 09:24 ] [ 編集 ]

[ 46915 ]

※46774
「心神喪失者が無罪とか逆にあぶねーだろ隔離しろ」っていうのが
大多数の２ちゃんねらの意見じゃねーの

[ 2012/04/25 12:13 ] [ 編集 ]

[ 47012 ]

どういった観点から必要性を問うているのか
親族にとっては必要かもしれないし、社会的には不要かもしれない

でもそれはヒキニートなんかは高い率で不要に該当するだろうし
一般人でさえ不要に該当するかもしれない

こういった意見は、低脳が自身を棚上げしながら毒を吐いてる様にしか見えねーわ

[ 2012/04/25 18:35 ] [ 編集 ]

[ 47018 ]

いつものクズ速

[ 2012/04/25 18:50 ] [ 編集 ]

[ 47027 ]

必要か否かを突き詰めていけば必要なものなどない

無理にそれを仕分けしていけば誰もがいつか仕分けの対象になる
住みにくい事この上ない　

こと人間の存在に関して必要不必要などは
社会が問うていい問題ではない

[ 2012/04/25 19:11 ] [ 編集 ]

[ 47056 ]

>>53
こんな話、「不思議の森のアリス」とかいうホラーノベルにあった気がする。
検定に賭けられてたのは老人だったけど

[ 2012/04/25 19:54 ] [ 編集 ]

[ 47074 ]

必要か否かをつきつめて行けば、必要なもの等ない、の人へ
必要か否かは個と個が当事者同士でしか決めれないのでは？
それ以外の考え方は全面的に支持する

[ 2012/04/25 20:26 ] [ 編集 ]

[ 47098 ]

民主主義国家では人間が必要か不要かで判断されることはない
人の命を必要か不必要かを判断出来る権利を持ってる人間もいない
という前提があるのでそもそも疑問にならない

敢えて言うなら障害者に生きる権利はあるのか？
健常者だろうと知的障害者だろうと自分が生きる権利が認められると思っている人間にとっては当然イエス

[ 2012/04/25 21:08 ] [ 編集 ]

[ 47126 ]

必要ないよ。殺処分でいい。自分が広汎性発達障害だけど殺してほしい。高機能だから家族も友人も気にすることじゃない、お前は普通だって言ってくれるけど、全然普通じゃねぇんだよ！！
仕事もできない、人間関係もだめ、生きてても迷惑にしかならないって、すごい苦痛だよ。
みんなが声をあげて殺処分にしてくれたら、自殺よりは家族も納得がいく。

[ 2012/04/25 21:40 ] [ 編集 ]

[ 47153 ]

だからよ
死にたい奴は勝手に死ねよ
ただ他の奴らは関係ねえだろ
お前は自分すら必要としてねえかも知れねえが、お前が他人も必要ねえと言うな
何が家族も納得するだ
するか馬鹿

[ 2012/04/25 22:27 ] [ 編集 ]

[ 47155 ]

※46915
ありがとう。
そこまで考慮しての意見なら良いんだ。

[ 2012/04/25 22:29 ] [ 編集 ]

[ 47200 ]

狭い視野しか持てない馬鹿はもう考えなくていい
ネジやボルトに装飾など一切必要ない

[ 2012/04/26 07:53 ] [ 編集 ]

[ 47201 ]

判断能力のない人間の迷惑や行為が怖いというだけなら真っ当な意見
だけどそういう人間は隔離しませうと言い出したら、その時点で言い出したそいつも判断能力欠如人間と言えよう

[ 2012/04/26 08:18 ] [ 編集 ]

[ 47277 ]

それにしても「世の中に必要か」という問いかけはスゴいな、随分大きくでたもんだ

社会における有用性でもって必要かどうか問うなら障害者は確かに使いどころに困るくせ者だが、
「健常者」なんてありふれた在り方で存在する個人は代わりがいくらでもいるから障害者より
交換しやすいモノになる
たとえ障害者を一般化されたイメージで成り立つ群として、一つの存在として扱っているにしても、
結局は個々人としてしか存在しない存在が「世の中に必要なのか」と問うのなら
健常者のほうも足下が揺るがずにいられるものなのか疑問だな

まあ、何が言いたいかっていうと、「障害者は必要か？」という問いのたて方が悪いってこと

[ 2012/04/26 18:34 ] [ 編集 ]

[ 47283 ]

私は１ではないけれど１３０近いコメントがあって
まあ飽きただけかも知れないけれど要らない派のコメントが減って来て、擁護派のコメントが続くようになって来ている事に大分安心しました。
必要ない派にも傷ついている方々はいると思うけれど、この様々な意見に余計傷ついたりする方がいませんように

[ 2012/04/26 19:39 ] [ 編集 ]

[ 47310 ]

差別とかじゃないが要らない

[ 2012/04/26 21:13 ] [ 編集 ]

[ 47332 ]

要らないといってる奴は自分が「必要」だ、なんて思ってるのか？
残念ながらそんな唯一無二な存在なんてな社会には求められていないよ
個別性が承認されていることと唯一無二の存在であることは異なるのだからな
社会的にゃあらゆる人間は他の誰かに交換可能なんだよ、
ありふれた在り方の人間ならなおのこと、すぐに代わりはみつかるんだぜ？

[ 2012/04/26 22:58 ] [ 編集 ]

[ 47343 ]

コレ、まとめた方にも随分悪意あるだろ

理屈を重ねずただただ池沼への嫌悪感が吐き出されるだけだったスレッドを
嫌悪感を蓄積することで結論を導きだす流れに並べ替えている
あげく、結論が「区別が必要」だって？とんでもない

「池沼は犯罪を犯しても理不尽な力に護られてしまってる」ってのが嫌悪感の旨だったのだから、
「心神喪失など笑止千万、池沼だろうが法の下に特別扱いする理由はない」となるのならまだわかる
だがしかし、逆立ちしたって「区別する」なんて、理屈を重ねればそんな結論などでるワケない
それは真逆の結論だ、区別するのならば連中は人ではない、法で裁くのがかえって難しくなってしまう
結局のところ、散々上で述べられたような、池沼を排したいと望む怨嗟の声にこたえるには
連中を人間扱いして一般の人間種と同様に裁く以外ないんだよ、区別なんかもってのほかさ
このトンチキな結論を最後にもってきたのは失敗だね

[ 2012/04/26 23:50 ] [ 編集 ]

[ 47346 ]

凄いな
まだ続くのか
要らない派の人も末だにコメント残すところを見るとよほど知的障害者に恨みがあるらしい
ここまで来るとわからんよ
差別以外でどんな理由があるのか知りたいもんだ
何故そこまで要らないと、どうしても要らないと言う？
知的障害者の方を息子娘さんに持ち、愛してやまない親ごさんの気持ちを踏みにじる事を何故そこまで続ける？
全ての人は必要ないと言う方にも反発を覚える
誰にだって幸せな存在になる可能性はあるでしょうに、それを他人が憶測や一般のイメージで必要ないとか知的障害者であろうが健常者であろうが身体障害者であろうが誰にだって、わかった風な事言う権利はない。絶対に、ない。

[ 2012/04/26 23:59 ] [ 編集 ]

[ 47352 ]

知的障害者への嫌悪感をはきだすスレッドも世の中にあふれていて
ノリなのかマジなのかわからないけれど嬉しげに好き勝手はっきり言っていじめの羅列を重ねて
本当に吹きだまりだな
まあそれに終始せずにここまで否派を否定する人達が居るところもめずらしい
それで否派で酷い意見を重ねている人達にだって
確かに幸せになる権利はあるのだが、それが誰かを間引いたりした上での幸せなら
最終的にその幸せは幸せで終わらないのだろう、とは思う

[ 2012/04/27 00:31 ] [ 編集 ]

[ 47353 ]

要らないという人は映画アイアムサムを観て
あの父と娘を応援したりしないんだろうか
いや、割とマジな意見

[ 2012/04/27 00:42 ] [ 編集 ]

[ 47358 ]

俺はアイアムサムを観て、泣くよ
カワイソウ
ってんじゃなくて、あの二人が幸せそうで泣く

[ 2012/04/27 01:01 ] [ 編集 ]

[ 47366 ]

コメントにあったが犯罪を犯した重度の知的障害者も社会的に真っ当な罰を受けれる世の中になれば、要らない、なんて事にはならないのだな？
居てもいいけど、てコメントもあったが、それは健常者も同じで他人からは居てもいいけど、位の認識で皆は存在している
だが絶対他人がどういう理由で要らない、と言っても、彼は彼女は私にとっては絶対居て欲しい、に該当する存在ー
それも真実
だからそれをわかっている人間は
誰かを
要らない人間とは言わないようにしているはず
仮に加害者被害者どちらに感情移入しようとも
長文失礼

[ 2012/04/27 01:57 ] [ 編集 ]

[ 47372 ]

知的障害者に重大な被害にあって末も苦しんでいる方へ
軽はずみな事は言えないけれど、こんなスレッドに惑わされずにどうか幸せになって下さい
嫌悪感を持つ方へ嫌悪感は恥ずかしい話、間違いなく私も持っている
けれどそれはそう思うだけにしとけ
擁護する人へ
今後知的障害者に何か被害にあっても罪を問う事はすれど間違ってもこんなスレッドに酷いコメントを残さないように
そして今現在、知的障害者と共に生きている親や関係者の方々へ
差別や迫害に負けず障害あるコをこの世の中で生かすのであれば間違っても犯罪を犯してしまわないように常にそのコ達の事を考えていて下さい。そしてせっかく生まれてしまった命ですもの、少しでも価値ある人生を歩ませてあげて下さい。
長々とすいませんでした

[ 2012/04/27 02:29 ] [ 編集 ]

[ 47413 ]

※47346
反発を覚える？呆れたな、道理に任せず個々人の感情で物事を測ることを是とするなら
「池沼は要らない」もまた真理になるぞ？
それは個々人の感情が至る結論を「真理である」と認めたことによる弊害だ。
愚か者め、お前は救うつもりで傷つける。
感情に後押しされて「絶対」なんて言葉を吐き出すのなら、アンタも呪詛の如く池沼は要らないと
吐き出す奴らと変わらない。ただ観点が違うだけで。
その振る舞いは、理屈も何もなく他人や物事をただ〈我〉によってのみ決めつける、エゴイストのそれだ。

[ 2012/04/27 14:46 ] [ 編集 ]

[ 47414 ]

※47366
存在の個別性、個々人が個々人として存在する、という事実は個々人の唯一性を担保する。
それは間違いない。
しかし、その個々人の唯一性は個々人がそれぞれ絶対的な存在であるということを意味するのではない。

ある観測者がとある他者に特別な価値を見いだし、その価値の存在の担保となるとしよう
つまり「AはBにとって交換不能なかけがえのない存在である」と前提して、
従ってAは紛れもなく「交換不能なかけがえのない存在である」と導く。
これは事実足り得る。ただし、それは観測者としてのBが継続する限りに於いての話だ。
あるときBが何らかの不測の事態で死んでしまったとする。
このときAは未だに「交換不能でかけがえのない存在」だろうか？

もっと違う例を挙げれば失恋なんてのもそうだろう。恋人と別れた、恋人を失った。
胸に穴があくのは間違いない。心は恋人の存在ぶんの空洞を抱えるだろう。
ところで、この穴はいつまでも未来永劫あり続ける絶対のものか。
確かに最初その穴は特定の人が不在であると言う事実を重く重く認識させる。
それは「かけがえがないものを失った」認識させるに至るに十分だろう。
だがしかし、多くの人はその穴を「他の誰か」で埋めていく。
そしてやがては「他の誰か」が「そのかけがえのない存在」を失った穴を埋めてしまう。

ほれ、個々人がそれぞれ唯一の存在であると言うことは、
必ずしもその存在を絶対的なものにするわけではないんだ。

まあ、アナタはこんなこと理解してるみたいだから、このコメは大きなおせっかいだろうね。
気に障ったのなら申し訳ないが、コレを飲み込めないワカリタクナイ奴もいるみたいだから
アナタに絡むカタチでコメ欄を汚させていただく。

[ 2012/04/27 15:14 ] [ 編集 ]

[ 47422 ]

ぐちゃぐちゃうるせーな
難しい羅列並べるコタない
俺はお前の事大嫌いだけどお前を大事に思うてる奴が居るから俺は余計な事は言わんでおこう
せめてそうせえよ言うとんねん

[ 2012/04/27 18:40 ] [ 編集 ]

[ 47444 ]

だからさ、そんな子供騙しを道理に据えてしまうんなら
「ソイツが殺したいほど憎い、お前こそ黙っとけ」って奴にお前はなんて言い返せるんだ？

「オレはそうは思わないからオマエは黙ってろ、大事に思ってる奴がいる限りオレがそんなことは言わせない」か？

は、そんなだから池沼を擁護する奴が馬鹿にされるんだ、
そんなんじゃあ、池沼を擁護する奴は利権を求める市民団体と同じ、
詭弁ばかりの程度が低い連中と貶められても異を唱えられんだろうよ

[ 2012/04/27 19:53 ] [ 編集 ]

[ 47522 ]

ならおめーは殺したい程憎い、て奴になんか言ってやれんのかよ
少なくとも俺はそいつにやめとけとは言うてやれる
相手が赤の他人であってもだ
お前はどれ程達観してんだよ？
何の為にここに居るんだ？
子供だましだなんだ、てグダグダ外野でほざいてるだけじゃねーか
てめーが詭弁だどうだといくら言おうが、俺は単に気持ち悪い事はやめとけ、て言葉を伝えてんだ
賛同しなきゃしないで良いが、人を逆撫でして、したり顔でなんや難しい事ほざいて
俺からしたらお前の言う事だから何？て感じなんだけど？
お前の言う通りにしたところで
何かあんの？

[ 2012/04/27 22:38 ] [ 編集 ]

[ 47533 ]

結局知的障害者は要るのか要らないのか
要らないなんて、そんなせつねえ事言うなよ、て意見と、だって奴ら云々、て意見に答えは出ない
モラルで言えば要らないとは言うな、でカタがつくがモラルや性善説か何かに重きを置かない人や、個人的に知的障害者に恨みがある方々は理由や理論をふりかざし要らない方程式を導き出す。
どちらも間違いではないのだろう。結局個人と個人なのだから。
いくらモラルがどう、と言ったところで池沼にレイプされた被害者からしたら納得出来ないだろうし、ただ願う事は被害者にどうか幸せになって下さいと思う事だけ。
だが当事者の知的障害者以外の知的障害者に怒りを向けた時点で、それは違う、やめとけ、と言えないといけないと思う
そいつが社会に生きてないならともかく

[ 2012/04/27 23:18 ] [ 編集 ]

[ 47537 ]

もういいよ
コメント全部読め

意見は出尽つくされている
これ以上は水かけ論
ただひとつ言える事は
なんでも後味良い方が良くね？て事

[ 2012/04/27 23:50 ] [ 編集 ]

[ 47538 ]

※47522
それこそ愚問だ、何もあるわけないだろう？
アンタの子供騙しじゃ無理を通すが故の軋轢が残るが、それを残さないための理屈だ。
「気持ち悪い意見は飲み込んどけ」なんて他人に強制しようとした時点で、
アンタはりっぱな逆差別者、障害者にたかる利権屋と何ら変わらないんだよ。

※47533
「モラルで言えば要らないとは言うな」か、笑わせる。
いや、「他人の常識、非常識」とはよく言ったものだ。
アンタが理屈が嫌いなのはわかったがね、それ抜きですべてを決めるのは無理ってモノさ。
それはこのまとめ記事をみれば明らかだろう？
無茶苦茶な問い立てを掲げておきながら健常者対池沼という構図さえ採用せずに、
池沼に対する怨嗟だけをより抜きあげくの果てには無根拠に「区別が必要だ」などと導く。
レスの順番を並べ替えてまでそうしてあるんだから、それが編集者の意図なんだろうがね。
だが、どうだ？理屈など不在のまま怨嗟の声と呪詛を積み重ねる、ただそれだけのことで
アンタの言うところの「要らない方程式」なるものに至ってるんじゃないのか？このまとめ記事は。

「必要か否か」という問い立ては決定的に悪すぎて本来答えなど導けないんだ。
故に、私は理屈をその問い立てが如何に悪いかを説明するほうにむけてきたつもりだ。
アンタが熱血な人間だってのはよーくわかったが、
だからといって理論理屈に敬意を払わないのはいただけないな。
理解するオツムを持ち合わせてないならそれで結構、この愚問に踊らされて磨耗し、
吐き出された呪詛にアテられ、怨嗟の渦に飲み込まれるがいい。
それが厭なら逃げ出したって誰も笑うまい。

[ 2012/04/27 23:52 ] [ 編集 ]

[ 47541 ]

※47537
随分ハッピーな意見だな
お前、理想に逃避するクチの人間だろう
人を育てないほうがいいぞ、育てたつもりのものに無言の軽蔑をされるハメになる
早い話、器が小さい

[ 2012/04/28 00:11 ] [ 編集 ]

[ 47542 ]

だから問いが如何に悪いかを言うのに何の意味が？
それを言ってどうなるの？
スレッドがそういうスレッドなんだから嫌なら出てけよ、て話じゃん
俺はよくある池沼スレッドも嫌いなんだ
ハキダメだと思う

それでも被害者が居るという意見がある中で、俺はその上で必要ないとかそういうのは良くないと言っている
問いが如何に悪いかをあんたが語るのは勝手だが、それをそうだな、つったら必要ないと言われて当たり前と済まされる人達の事はどうでも良いのかよ
その上俺を低脳のように言う意図がわからん
ただ自分の論理が認められたら満足なだけか？
ならそうかとしか言えんな
問いが如何に悪いかなんか誰もがわかってんじゃん

[ 2012/04/28 00:16 ] [ 編集 ]

[ 47544 ]

※47542
重症だな、本当に理解できていないとは。
「必要ないといわれて当たり前」と済まされない人間などいないと説明したが文盲か？

[ 2012/04/28 00:25 ] [ 編集 ]

[ 47545 ]

散々利権屋と一緒とか逆差別とかあるが訳わからん
ならお前らは被害者が加害者にキレて包丁持って殺しに行くのを黙って見てんの？
勿論同情はするが、言うだろ
やめとけって
言わんの？
ふーん

[ 2012/04/28 00:29 ] [ 編集 ]

[ 47546 ]

いや、その仮定でのお前の行動は正しかろう。

だが理念が間違っている。
お前のそれは差別する側のそれと同じような構造をしている。
観点と内容が違うだけで、実質は卑俗低俗な子供騙しだ。
他人に「言うな」と強いるが自分は「述べる」、
罵るなと他人を罵るお前は立派な逆差別者だよ。

[ 2012/04/28 00:33 ] [ 編集 ]

[ 47548 ]

まぁいい、自分が差別を働く者だと認める逆差別者はいない。
行動が正しそうであれば理念は問わない、その手の愚かさもまた差別者の必要条件だろう。
喜べ、存分に擁護するがいい。
それが池沼以外の誰かを差別的に扱うという手段でもって為されるのだとしても、
お前は十分に満足できるだろう。
そのような器は差別を自然となせる器と同じくらいに稀だろうよ。

[ 2012/04/28 00:43 ] [ 編集 ]

[ 47549 ]

文盲か？という方よ
あんたの言い方は敵を生む
俺に対してもそうだ
なんだ文盲だ重症だ、て？
必要ない人間などいない、という意見は俺と同じなんだ。なら良いじゃねえか、何故俺を利権屋と一緒扱いする？良くない事は良くないと言う事より理屈がうるさすぎてわかりにくくなってんだよ。
お気楽偽善者色々言い方はあるだろうが、単純にそんな事言うな、て良いだろ
気持ち悪い事に蓋をしろ、て言ってんじゃねえぞ？
恨みや嫌悪感を持つのは仕方ない
だがそれを実行するのをやめささないと、何の為にお前らは居るんだよ、て事

[ 2012/04/28 00:45 ] [ 編集 ]

[ 47551 ]

ふむ、私は復讐権は認めるが？ただし、司法が代理で実行するべきだとも考えるが。

わかりやすを求めたお前の理屈は欠陥品だ、故に利権屋や逆差別者のそれと重なる。
差別するものを差別することを是とできてしまう欠陥、
「モラル」という差別が生じた場への依拠という欠陥、
そんなものは振りかざすものでもなければ振り回すものでもない。
寧ろ、この手のものは棄却しなければ擁護派はかえって立場を危うくする。

「池沼を擁護するものはそれ以外のものを差別する」
「そうすることによって利権を得ている」
これらは今までもずっと付きまとってきた偏見だ。ときには事実であっただろう。
だが、これらを乗り越えねば、真に池沼が差別されなくなる日などこない。
そのためには、そんな可逆性の大きい陳腐な理屈では駄目なのさ。

[ 2012/04/28 01:00 ] [ 編集 ]

[ 47556 ]

喜べ、存分に擁護するが良い、て、もっと普通の喋り出来んのか

理念が伴わない云々逆差別云々、お前の言い方借りるなら誰も何も言えなくなるな

よし
お前しめろや
理屈並べて要らない人間なんていないと納得させてくれ
そんな事言っちゃ駄目だよー、て意見は言わせてくれんお前が要らない派がほとんど居なくなったココで擁護派にも噛みついて最後どうまとめてくれるか見物だな
俺は子供にも大人にも良くない事は言うなするな、と単純に言うだけだけどね
間違っても訳わからん言いがかりつけて悪い事は悪い事だと言えない子供や大人を増やしたりはしないさ

[ 2012/04/28 01:08 ] [ 編集 ]

[ 47565 ]

だから、それは上でやったと言っただろ？
「飲み込めない俺にも飲み込みやすくしろ！」なんて宣ったところで私にゃ無理さ、お前はアホすぎる。

お前、子供は育てるなよ、絶対に。
訳わからん言いがかりをつけて悪いことは悪いことだといえない子供も大人も増やさないという
意気込みそのものは買うに値するが、お前の穴だらけな命題と心構えではすぐに足下をすくわれる。
子供の屁理屈はなかなかに鋭いし、いい加減な返事などしたりしたら、先にも行ったが無言の軽蔑を受けるぞ。
人生の後味をよくしたいのなら子育てはやめておけ。老後に手痛いしっぺ返しが来るとみた。

[ 2012/04/28 01:33 ] [ 編集 ]

[ 47569 ]

お前本当に言葉悪いな
俺の老後の心配までしてくれてどーも
で？先に述べたと言うが結局知的障害者も健常者と同等の価値において裁くしか云々の他にこの問題に対する言い分はないの？
それが現状無理だから擁護してんだぜ？
お前理屈並べるけどさ、お前の子供が池沼死ねよとか言うてたら何て言うの？
何も言わんの？
子供の担任の先生がそんな事言っちゃ駄目だよーて言うてたら、お前はそんな穴だらけの説明じゃ云々講釈をたれるの？
まあ
好きにせいや

[ 2012/04/28 01:56 ] [ 編集 ]

[ 47608 ]

同等の価値に於いて裁くことが主要な言い分で、それ以上の言い分がないことに対する言い分もあるが、
お前には理解するにたる知能がないだろう？それはこれまででも明らかだ。
そんな駄馬の耳に念仏を何度も唱えてやるほど気前はよくない。

本来用を為さない無意味な愚問の「必要か否か」の地平に執着して「必要ないと言うな」などと
他人に強いるお前は、「必要ない」といってる連中と実質差がない。
差がない故に、必要か否かのどちらかばかりを他人に求めるんだ。狭量っていうんだぞ、そういうの。

お前は弱者たる池沼を擁護する行動ならのべつまくなしなんでもかんでも正義だと盲信しすぎだね。
行動は正しくとも理念が欠陥なのでは、いずれ擁護するつもりでより多くの人間を傷つけることになる。
まぁ、お前はそんなものを気にも留められないのだろうが。

もとい、似非の関西弁など垂れ流す時点で程度は知れていたか。
威圧恫喝、我侭放題。常識人を気取るも実質では唯我独尊の俺様気質で脳無し理性無しときた。
は、これこそ話題のなんとやらか。

まぁもういいか、そんな駄馬には何を言っても無駄だろう。
せいぜい表面的には正しいことをする自分を貫けばいい、それでも社会からは爪弾きされんだろう。
それが酷いツケを他人にまわすことだとしても、お前はその非が自分にあるとは認めやしないだろうしな。
それは「幸せ」なんだろうよ、不幸を知ることがないということなのだから。
なら、これ以上は突くまい。そこまで幸せな器なら、わざわざそのカタチを告げてやる必要もなかったな。

[ 2012/04/28 10:55 ] [ 編集 ]

[ 47671 ]

いやあ、こっちももう良いけど
あなたの勝ちで良いよ
ただあなた人をカチンとさすのうまいなあ
嫌味とかじゃなく素直に思うよ

他の方々すまない
、ほとんどもう居なくなってしまったみたいだが最後にただの罵りあいみたくなってしまって

理屈屋の言う事が正しいんだろう
ただ俺や理屈屋みたいに、少しはこの問題をどうすれば良いか真剣に考えてくれる人間が今後ここをのぞいてくれる事を願う

[ 2012/04/28 15:18 ] [ 編集 ]

[ 48806 ]

断罪人

働く働かないじゃねえくせえ～
って池沼が思ってますよ
とにかく有害な池沼は消えてほしいね
社会にとっても家族にとってもさぞかし迷惑だろう
暴言吐く、暴力振るう、他人に迷惑かける有害な池沼
犯罪行為に走る池沼。消えろや。

[ 2012/05/03 22:00 ] [ 編集 ]

[ 48859 ]

確かに面倒見んのは大変だろうけど
必要性を論じること自体無意味
ただ怒りをぶつけたいだけなら、あいつらマジウゼェwwwwwwwぐらいにしとけよ

[ 2012/05/04 00:12 ] [ 編集 ]

[ 48986 ]

俺は軽度の池沼で特別支援の高校に通ってるが、同じクラスの「うぉぉぉぉぁぁぁぁ」だの「んー！！んー！！」だの喚き散らす池沼に必要性は感じないな。

[ 2012/05/04 22:08 ] [ 編集 ]

[ 50014 ]

社会は人を殺すためにあるんですか？

[ 2012/05/10 02:25 ] [ 編集 ]

[ 50782 ]

私障害者だけど、生まれてきてごめんね。どうして障害者が産まれてしまうんだろう

[ 2012/05/14 04:10 ] [ 編集 ]

[ 54142 ]

障害者は健常者ならすぐ嫌になってしまう単純作業に向いてる。奴らの単純作業にかける集中力は凄い。

ただ、昔は単純作業のクチも多かったが、今じゃ...

[ 2012/05/30 06:59 ] [ 編集 ]

[ 57011 ]

差別するなっていうのが差別ですよね

嫌がられるのもさあ何がダメなの？嫌がる人間って人それぞれじゃないですか
俺も不細工で小中学と男子も女子にもいじめられたけど教師は対応してくれなかった
だが池沼がいじめられたら過剰に反応して、「この子たちは遅れてるからいじめはやめましょう」って

生まれ持ったものでいじめられるのって同じですよね
障害者か障害者じゃないかで決めるのは差別だと思います
擁護してる人ってそんなこと感じないんですか？
障害者が犯罪犯しても罰さない、そういうのも差別じゃないんですか？

天使ちゃんとか天使みたいっていう親もいるだろうが、天使って悪魔より残酷なんだよね

[ 2012/06/12 17:51 ] [ 編集 ]

[ 65246 ]

おぬしがいらん

[ 2012/07/18 16:34 ] [ 編集 ]

[ 66503 ]

まぁ、冷静に考えれば障害の無い人なんて居ないね…。

[ 2012/07/24 02:01 ] [ 編集 ]

[ 71228 ]

健常者だけど無能な俺だって必要とされてないかもしれない
ただ社会が無能を受け入れる土壌があるってだけですよ
社会側に知的障害者を受け入れる土壌があれば必要だって言える

[ 2012/08/13 10:23 ] [ 編集 ]

[ 74480 ]

あｓｄｆｇ

俺も身内にキチいるけど
ホント邪魔
兄がそうなんだけどその兄の同級生に俺が嫌がらせ受ける事もあったな

[ 2012/08/25 23:38 ] [ 編集 ]

[ 75930 ]

現役路線バス運転手です。浜松で路線バス運転していた頃バス車内で池沼に痴漢された女の子がいました。警察に被害届けしました。数日後刑事が池沼を尾行しました。池沼はいつもバスターミナルで女子ウォッチングをしてるので有名な奴でした。刑事が池沼を捕まえて問い詰めました。池沼「ごめんなさい！もうしません！」それで事件は終わりました…。今日も池沼君は浜松のバスターミナルで女子ウォッチングにいそしんでると思います。よく富塚循環というバスで夕方女子高生がたくさん乗る時間帯に始発から終点まで目をキョロキョロさせながら乗ってましたよ

[ 2012/08/31 18:13 ] [ 編集 ]

[ 84173 ]

ごめんね障害で。
もういじめられても仲間はずれにされてもぼっちでも嫌な目で見られても受け入れますすいません

[ 2012/10/12 14:32 ] [ 編集 ]

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