世界ランク速報重度の知的障害者には、人間としての価値があると思う？ないと思う？

重度の知的障害者には、人間としての価値があると思う？ないと思う？

2 ：アニメ店長(関西・北陸) ：2010/10/18(月) 11:09:07.61 ID:us4OlOZTO
ない

4 ：ポコちゃん(catv?) ：2010/10/18(月) 11:10:08.38 ID:q0QJ6OWz0
そもそもヒトなの？

6 ： MiMi-ON(関西地方) ：2010/10/18(月) 11:10:32.32 ID:80UOiqcJ0
ないよ

11 ：エコピー(大阪府) ：2010/10/18(月) 11:11:33.60 ID:PBkTTsv/0
障害者の減刑とか、運賃半額とか、そういう「障害者だから」という待遇は、人間を否定した行為。
障害者であっても、租税公課はきっちり納め、刑にも服すべき。
それが、真の平等であり、人権確立である。

15 ：ハギー(福岡県) ：2010/10/18(月) 11:12:35.94 ID:TvRdMH4E0
あるなら事細かに教えてくれ

23 ：シジミくん(catv?) ：2010/10/18(月) 11:13:45.03 ID:3m5kVScF0
(^p^)

24 ：ピーちゃん(愛知県) ：2010/10/18(月) 11:13:47.54 ID:aXF4MbDe0
自然界における人間と考えるなら価値はないが

26 ：雪ちゃん(内モンゴル自治区) ：2010/10/18(月) 11:14:18.80 ID:GO0hPoRNO
知性のない人間は畜生と何が違うのかね？

30 ：けんけつちゃん(dion軍) ：2010/10/18(月) 11:14:51.40 ID:UNWfoAAOP
人間としての価値はないな

生きる権利がないとまでは言わんが

31 ：赤太郎(高知県) ：2010/10/18(月) 11:14:54.70 ID:elDPFweM0
ないねぇ
あるとでも思わなければ親はやっていけないけど

36 ：あいピー(宮崎県) ：2010/10/18(月) 11:15:46.31 ID:QzpvXc+tP
むしろマイナスじゃん
人のいる所来たがって奇声あげる、あれだけは擁護できない

38 ：ばら子ちゃん(中国・四国) ：2010/10/18(月) 11:15:55.66 ID:ZszneGNoO
人間だから敬わなければならないっていう論理は既に人間が歴史の中で論破してるじゃん

40 ：パナ坊(岡山県) ：2010/10/18(月) 11:17:00.70 ID:yJIizKxb0
無い

44 ：ニッパー(鹿児島県) ：2010/10/18(月) 11:17:32.59 ID:hV0G2i5S0
障害者は借金のようなもの
いや、もっと悪質か
返せば減る借金と違って、どうやっても減らんどころか増えていく負担

47 ：ちかぴぃ(チベット自治区) ：2010/10/18(月) 11:17:54.17 ID:ZiRc/D9g0
知能が高い鯨は殺しちゃ駄目、知能が低いから牛や豚は殺していいとかいう欧米ルールに基づくと、
人間としての知能を持ち合わせていない知的障害者は獣と同様に扱う事になるんじゃねえの。

53 ：メガネ福助(北海道) ：2010/10/18(月) 11:19:32.98 ID:PPIevwXT0
生きる権利はあるけど価値は無いなあ・・・
敢えて言うなら臓器袋としての価値はあるとは思う
ひでぇ話だがこれが現実

55 ：ミニミニマン(埼玉県) ：2010/10/18(月) 11:20:15.33 ID:3qzRXWX30
まあしゃーないわな
納得出来ない気持ちも分かるけど

58 ：さくらパンダ(埼玉県) ：2010/10/18(月) 11:21:17.88 ID:NeDEQM2m0
「価値」をどこに置くかだが普通に考えれば「ない」だな
その家族に取っちゃ生きてるだけで価値があるんだろうけどさ
傍から見れば生産性も無ければ何も無い
寧ろ厄介なだけの存在だ
無価値かそれ以下に等しい

60 ：バヤ坊(広西チワン族自治区) ：2010/10/18(月) 11:21:35.29 ID:jweq96W8O
社会的動物として、人間として、日本人としての
義務もこなせない癖に権利を欲しがるな

67 ：京成パンダ(滋賀県) ：2010/10/18(月) 11:23:18.37 ID:gV7oilNS0
脳死が人の死なんだから、知的障害は、健常者より、より死体に近いわけで、価値がないだろ？
臓器のドナーとしての価値はあるかもね

68 ： DD坊や(秋田県) ：2010/10/18(月) 11:23:25.63 ID:Y7W/0pxz0
うんこ製造器だよ

72 ：ちくまる(宮城県) ：2010/10/18(月) 11:24:53.28 ID:m0Djbcmy0
障害者って無駄に生きる意志は強いから困る
理性なんていらんかったんや

79 ：キャティ(香川県) ：2010/10/18(月) 11:26:17.24 ID:mSf/ShUM0
池沼は人間としての価値つーか犬猫にも劣る存在してはいけないもの

81 ：ハッケンくん(福井県) ：2010/10/18(月) 11:26:29.98 ID:aPPQ5p990
差別はイカンが区別は必要だと思う

83 ：あいピー(catv?) ：2010/10/18(月) 11:27:10.95 ID:YcpZpAl2P
重度の欠陥品に価値などあるわけない
冷蔵子やテレビなら検査段階で廃棄されてるレベル

86 ：チャッキー(鹿児島県) ：2010/10/18(月) 11:27:38.06 ID:YlCCMAbH0
まぁ自分の子供だから、親にとってはカワイイんだろうが・・・
正直最近の過保護っぷりには辟易する

97 ：黄色いゾウ(神奈川県) ：2010/10/18(月) 11:29:59.89 ID:H7n3Q6920
池沼の親にとっては価値があるのは否定しない
だがその価値観を押し付けないでくれよ、と

102 ：ダイオーちゃん(関東・甲信越) ：2010/10/18(月) 11:32:17.39 ID:6o1vVFWMO
染色体の異常だかで厳密には人間じゃないと聞いたが違うのか

111 ：あいピー(catv?) ：2010/10/18(月) 11:36:40.72 ID:YcpZpAl2P
一般人には猿の見分けがつかないのと同様に
池沼顔の見分けもつきにくい
あれは人間とは別の生物じゃないのだろうか？

112 ：ヱビス様(三重県) ：2010/10/18(月) 11:37:22.76 ID:omMZn/ac0
>>111
ダウンに関しては正確にはヒトじゃないね。

115 ：コロドラゴン(チベット自治区) ：2010/10/18(月) 11:42:08.57 ID:V5hxkf3E0
人の形をした何かだもん

117 ：いきいき黄門様(catv?) ：2010/10/18(月) 11:44:38.50 ID:auoRUCfK0
手足が全部無かろうが理性があれば人間
5体満足でも理性がなければ獣だろ

126 ：スージー(内モンゴル自治区) ：2010/10/18(月) 11:55:04.39 ID:KXzT+Z2XO
(^p^)「確かに障害者の意思というものは尊重され難い」

母「あら、たかしちゃんどうしたの」

(^p^)「障害者に対する健常者が抱く恐怖心というのは、大きな動物を見たときのものと同種ではないか」

母「たかしちゃん…？」

(^p^)「要するに障害者というものは現象であり、行為である」

母「あなた、たかしちゃんが…」

(^p^)「いわば健常者は原因である。理由にその行為の本質を見出す事がそれを裏付ける」

父「おい、たかしどうした」

(^p^)「対して障害者は結果である。何をしたかが重視され、理由というものに重きを置いてその存在を語られることはあまり無い」

(^p^)「つまり、お前たちは障害者を金のなる樹だと――」

父「黙れ！」

ドゴゥ

(^p^)「…あうあｗｗｗｗｗｗぱしへろんだすｗｗｗｗｗｗｗ」

父「危ないところだった」

母「全くね」

135 ：いくえちゃん(広西チワン族自治区) ：2010/10/18(月) 12:01:54.68 ID:xYNsvMmpO
むしろ人間の価値ってなによ？

136 ：あんらくん(東京都) ：2010/10/18(月) 12:02:35.88 ID:kjg8hFpi0
>>135
そいつがどのくらい必要とされてるかだろ

138 ：のんちゃん(東海・関東) ：2010/10/18(月) 12:05:41.29 ID:eaLrM2pVO
障害者に人間の価値なんてあるわけないだろ

誰だって内心近寄りたくもないって思ってるよ
口にださねーだけだ

140 ：デンちゃん(広西チワン族自治区) ：2010/10/18(月) 12:10:11.29 ID:3e6EJN1xO
まあ悪く言えば不良債権みたいなもんだからな

141 ：あかりちゃん(関東・甲信越) ：2010/10/18(月) 12:10:23.56 ID:vSI8laH3O
ねーよカス
妹がそうだが何言っても覚えやしない

生保取らすぐらいしか価値が無い

146 ：買いトリーマン(神奈川県) ：2010/10/18(月) 12:16:38.75 ID:Oh12JU240
軽度でもねえよｗ

155 ：イッセンマン(内モンゴル自治区) ：2010/10/18(月) 12:30:43.53 ID:NjruN/nQO
実際ないだろ
見栄えが良ければせいぜい「穴」としての価値はあるだろうが

222 ：ユートン(東京都) ：2010/10/18(月) 14:00:38.39 ID:H0nhIkyS0
まぁ実際人間としての価値もほぼゼロだけどな

225 ：ほっしー(内モンゴル自治区) ：2010/10/18(月) 14:23:04.01 ID:TBgn4i9oO
あるわけねーだろ
むしろマイナスだ
一方向に優れたもんがあるなら別だが

215 ：ポン・デ・ライオンとなかまたち(関東・甲信越) ：2010/10/18(月) 13:40:29.16 ID:5lTWLdVOO
一部の健常者にも言えることだが
池沼は人間じゃない
悪魔だ

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関連記事

[ 2012/05/10 ] 池沼・身障 | TB(1) | CM(121) |

[ 50072 ]

またか
知的障害者に価値は？関連のスレッドは定期的にたつ

なんの需要があるんだ？
擁護派は偽善者扱い否定派は毒吐いて流れもいつも通り。お互い理想論で夢想に花咲かせて叩きあって、第三者はそれらを見て楽しめてるのか？
はなはだ疑問だ
しばらくしたらまたこういうスレッドたつんだろうなあ
もういいよ
本当

[ 2012/05/10 18:40 ] [ 編集 ]

[ 50075 ]

自分の生活圏内に知障いないから今日も幸せ

[ 2012/05/10 19:01 ] [ 編集 ]

[ 50076 ]

嫌なら見なきゃいいのにいちいち愚痴垂れてくってマゾなのかお前

[ 2012/05/10 19:02 ] [ 編集 ]

[ 50077 ]

人間の価値って何ぞ？

[ 2012/05/10 19:06 ] [ 編集 ]

[ 50078 ]

>>50072
何の価値もないどころか犯罪を犯そうが池沼無罪になり必要以上に保護されてる状況なの知ってるか？ｗ
お前池沼？ｗ
(^q^)おぎゃｗｗｗｗｗ

[ 2012/05/10 19:07 ] [ 編集 ]

[ 50079 ]

重度池沼にも少なからず自分の意思と働くという考えがある、ソースは俺の高校のクラスメイト。

[ 2012/05/10 19:14 ] [ 編集 ]

[ 50080 ]

電車でよく見る
迷惑だから外でないでもらいたい気持ち悪い

[ 2012/05/10 19:21 ] [ 編集 ]

[ 50081 ]

2ちゃんユーザーであるニートの価値も考えてみるべき。

[ 2012/05/10 19:22 ] [ 編集 ]

[ 50082 ]

>>50079
ニートよりはよほど生きる価値があると思うね。

>>50078
犯罪発生率が一般人の半分だ。情弱めｗ

[ 2012/05/10 19:22 ] [ 編集 ]

[ 50083 ]

遺伝子レベルの障害は人間とは言えないかもな
人間から生まれた新種？

[ 2012/05/10 19:24 ] [ 編集 ]

[ 50084 ]

ニートが知的障害者の価値を問う権利はあるの？

[ 2012/05/10 19:27 ] [ 編集 ]

[ 50085 ]

健全者のクセして働こうともしない無職クズニートよりは価値があるだろ

[ 2012/05/10 19:35 ] [ 編集 ]

[ 50086 ]

メンサから見て一般人は人間かどうか
みたいなもんだよ

[ 2012/05/10 19:36 ] [ 編集 ]

[ 50087 ]

>>50082
発生率の問題じゃないぞ池沼

[ 2012/05/10 19:38 ] [ 編集 ]

[ 50088 ]

ニートニートと連投してファビョっててワロタ
擁護出来ないからレッテル貼るしかないんだな

[ 2012/05/10 19:40 ] [ 編集 ]

[ 50089 ]

なんか読んでて悲しくなるスレだったわ。

価値が無いとか簡単に言える人って何様なの？
価値がある人の基準てなに？

[ 2012/05/10 19:41 ] [ 編集 ]

[ 50090 ]

優生学みたいで恐ろしいな…

[ 2012/05/10 19:42 ] [ 編集 ]

[ 50091 ]

ほかの人から必要とされているかどうかって考えると
ニートも大して変わらなくないか

[ 2012/05/10 19:42 ] [ 編集 ]

[ 50092 ]

そもそも人間じゃないので人間としての価値を見出す必要はないです

[ 2012/05/10 19:44 ] [ 編集 ]

[ 50093 ]

嫌なら見なきゃ良い
池沼は犯罪犯しても無罪はおかしい
擁護派は利権がどうの
言うコタ同じだな
俺も見たくないよ。でも死ねだの隔離せよだのの中に擁護派が居たら嬉しい
犯罪犯したら一般人と同じ罪を。というのは現実無理だろ。だからってお前らが好き勝手叩く中にも無害な池沼は居る
彼らを大事に思う人らも居る
少なくとも池沼に被害あった人が当事者にだけ腹立てる事には俺はなんとも言えないが、こういうスレッドで同意求めて毒吐く事に嫌悪感持たないのか？
もういいって
本当
長文失礼
ちなみに俺コメント第一号な

[ 2012/05/10 19:49 ] [ 編集 ]

[ 50094 ]

名無し

価値があるかないかなら、すまんがない。生産性皆無だしな。
でも殺す必要はない。生かすのであれば隔離しなければならないってだけ。
その隔離するのに費用はかかるが、そこはもう見逃せ。わざわざ殺さなければならなくなると
ごちゃごちゃと五月蠅いのが現れて面倒だし、直に殺す側にも後味の悪いのを残すからな。

[ 2012/05/10 19:55 ] [ 編集 ]

[ 50095 ]

障害者様のおかげでこうして議論できるんだぞ価値あるな＾＾

[ 2012/05/10 19:59 ] [ 編集 ]

[ 50096 ]

すまん
反論になるが
価値があるない
なんて他人に決められんよ
肉親が決めるのはわかる
仮にこのコこれ以上生きててもアレだわ、と親がコに手をかけたなら俺らは嫌な気持ちにはなるが何も親を糾弾する事は出来ない
逆に世間がなんと言おうがコを守る親にだって俺らは何も言えない
ただ
もしそのコが世間的に悪い事したなら出来るだけの償いはさせるべき
それは夢想かも知れないが逆に言えばそれが守られれば、こんな馬鹿なスレッドの数は減ると思うの

[ 2012/05/10 20:04 ] [ 編集 ]

[ 50097 ]

※50087

※

※50087
よう池沼。

[ 2012/05/10 20:06 ] [ 編集 ]

[ 50098 ]

他人が決める人間の価値って変動するもんだよね
生まれた国によっても変わるだろうし
どんなに頭が良くっても認知症になったりするし

人間の価値は自分で決めればいいと思うわ
人の役にたつかたたないかってゆうのだけが
人間の価値だなんて道具と一緒じゃん

[ 2012/05/10 20:11 ] [ 編集 ]

[ 50099 ]

※50092
池沼すべてが害悪な存在というわけではないぞ。

[ 2012/05/10 20:12 ] [ 編集 ]

[ 50100 ]

あると思う奴は池沼引き取れよ。口だけのくせに

[ 2012/05/10 20:17 ] [ 編集 ]

[ 50101 ]

ぶっころせ、なんて言えん・・・。
障害があるやつは殺せ、を実際にやったのはナチスドイツだったっけ？
だんだんエスカレートして顔ににきびがあるだけでガス室送りとかになってた・・・。
そうならんためには障害者を保護しなきゃならんのだが、それにも問題あるし・・・。
うーーーーん、ジレンマ！

[ 2012/05/10 20:17 ] [ 編集 ]

[ 50102 ]

税金の無駄遣い以外になにがある？

[ 2012/05/10 20:18 ] [ 編集 ]

[ 50103 ]

偽善者が集まったスレかと思いきや思った以上の本音暴露しまくっててビックリした
生きる権利はあると思うし後天的に障害者になる可能性とか考えるとある程度の保護は必要だとは思うけど現状は障害者に対してちょっと法律とか制度とか色々過保護過ぎだとは感じるかな

[ 2012/05/10 20:21 ] [ 編集 ]

[ 50105 ]

擁護派への意見
偽善者
池沼引き取れ
池沼扱い
利権屋

他には？
池沼叩けれんのがそんな悔しいの？
恥ずかしいなあお前ら
今すぐオカン連れて来て俺こんな事に時間費やしてんだ、てパソコンの画面見せてやれよ

オカン泣くね

まあ、そんな叩くなよ
実際は惚れた女が池沼いじめてる奴許せないよね、とか言おうもんならソウダネ！キリッてなるんだろー？大笑いだね

[ 2012/05/10 20:25 ] [ 編集 ]

[ 50106 ]

人間としての価値というから混乱する。
人間社会にとっての価値はあるか？と考えればよい。
定年後の老人や、職についていないニートには価値がないと思うかもしれない。
しかしそれらを無価値だとして排除してしまうと、現在職に就いている人からすると
「一所懸命に働いても、働けなくなったら排除されるのか、別の国に行ったほうがましだな。」
と思い生産性が下がる。
しかし知的障害者を排除してもそのようなことは起こらない、むしろ
「なんで俺達が払った税金をなにも生産しない知的障害者に使われるんだ？」
と思われない分社会に有益である。

[ 2012/05/10 20:25 ] [ 編集 ]

[ 50107 ]

擁護してる奴って、電車とかで池沼がいても嫌な気にならんのかね？

[ 2012/05/10 20:29 ] [ 編集 ]

[ 50108 ]

擁護する気はないがニートは○ぬべきだよね

[ 2012/05/10 20:33 ] [ 編集 ]

[ 50109 ]

いい加減さ、知的障害者=無罪って思考はやめような
刑法の心神喪失による無罪は年間二件程度
知的障害者にも一応責任能力は認められているから大体有罪になるよ
逆に知的障害者が被害者になったときは証言がコロコロ変わるから容疑者が簡単に無罪になるよ
知的障害者を殴ろうが蹴ろうが証明できない
ので無罪です
まあ、だから虐待防止法を整備したわけだがね

ところで、ヒトラーがこういうことを主張して本当に実行したね
で、最終的にはそれがユダヤ人になった

[ 2012/05/10 20:35 ] [ 編集 ]

[ 50110 ]

嫌な気持ちになるよ
人間だもの
でも極論言ったり擁護派を叩いたりするのは格好悪いと思うの

[ 2012/05/10 20:35 ] [ 編集 ]

[ 50111 ]

お前ら、家で生活できるレベルの知的しか知らないだろ…
オムツも服も拒否して、食事は犬食い、人を見たら鉄格子に噛み付いて叫ぶだけの
施設に入れられた「人間」を見たことあるか？

本当に重度な知的障害者を見れば、「人間の定義」に悩むぞ

[ 2012/05/10 20:35 ] [ 編集 ]

[ 50112 ]

誰かから愛されているなら価値がある。

[ 2012/05/10 20:36 ] [ 編集 ]

[ 50113 ]

軽度の奴らは普通に働いたりできるけど、重度だとどうすべき分からん
産まれたら簡単に殺すことできないだろ、周りから価値がないと言われても

[ 2012/05/10 20:36 ] [ 編集 ]

[ 50114 ]

人間の形してるだけで畜生と同じだな

[ 2012/05/10 20:37 ] [ 編集 ]

[ 50115 ]

人間の定義に悩むぞ、の人へ
悩むかも知れないが逆にこちらが試されてると思いねえ
俺らにはなんもしてやれねえわな
だからと言って擁護派にもっと凄いでくの坊が居るんだぜ！と言う事の浅ましさに気づかなきゃ
母さん泣くよ

[ 2012/05/10 20:46 ] [ 編集 ]

[ 50117 ]

長ーいスパンで見れば、進化の上では必要かも

突然変異が種をよくも悪くも変えてきたことを考えれば

そういうケース以外はいらん、税金の無駄

[ 2012/05/10 20:54 ] [ 編集 ]

[ 50118 ]

俺は交通事故で脳障害で知的障害者になるところだった。
俺はもし、知的障害者になって価値を認められなきゃ
生きていけなかった。ここで価値がないって言ってる奴は
事故で自分が知的障害者になったとき死ぬ覚悟がある
すごい人たちだと思う。

[ 2012/05/10 20:54 ] [ 編集 ]

[ 50120 ]

※50118
普通は知的障害者になって涎垂らすクソ漏らすくらいなら死んだ方がマシって考えるんじゃないかなー・・・

[ 2012/05/10 21:00 ] [ 編集 ]

[ 50121 ]

50120
君は強いね。

[ 2012/05/10 21:04 ] [ 編集 ]

[ 50122 ]

そもそも人に価値なんかあるのか？

[ 2012/05/10 21:12 ] [ 編集 ]

[ 50123 ]

なんか、ここに書かれてるのって「金稼がない人間は価値が無い」ってだけの話だな。
あと、税の無駄使いか。

なら、ここにいるたくさんのヒキニート共だって知的障碍者と同じ価値しかないだろ？ｗｗｗ

[ 2012/05/10 21:17 ] [ 編集 ]

[ 50124 ]

まさか、お前らには価値があるとでも？

[ 2012/05/10 21:21 ] [ 編集 ]

[ 50125 ]

地球にとっては人間など何も価値のない存在

ってブラックジャックが言ってた

[ 2012/05/10 21:23 ] [ 編集 ]

[ 50128 ]

価値とか言われると健常者の私も自信は無い。w

[ 2012/05/10 21:35 ] [ 編集 ]

[ 50132 ]

(^q^)「アウストラロピテクスが言葉の通じない、社会性のない知的障害者的な巨人だったたら、集団的・知的なホモサピエンス達は全力でこいつらを排除するだろう。」

[ 2012/05/10 21:58 ] [ 編集 ]

[ 50142 ]

その人の立場にならないとわからないね
正直このまとめ見てて苛々した

[ 2012/05/10 22:55 ] [ 編集 ]

[ 50145 ]

無いとは思うが、こんだけ中身の無いレスばかり抽出しちゃう管理人はどうかと思う

[ 2012/05/10 23:04 ] [ 編集 ]

[ 50154 ]

いいよなー池沼は障碍者枠で雇用されて
発達障害は単なる出来損ないの健常者としか見做されないというのに

[ 2012/05/11 00:14 ] [ 編集 ]

[ 50155 ]

なんで最近の記事のAmazon欄はこのゲームばっかなん？
金もらってんの？

[ 2012/05/11 00:15 ] [ 編集 ]

[ 50160 ]

仮に重度の知的障害者の、人間としての価値を全否定したとする。
さあ次にこういうスレが立てられるターゲットは何だ？って話。

[ 2012/05/11 00:36 ] [ 編集 ]

[ 50165 ]

(^p^)あうあうあーって言ってる服着たチンパンに人間としての価値があるか？

ないよ。

命の価値は平等だと一兆歩くらい譲って認めても、社会にとっての価値は絶無だ。

[ 2012/05/11 00:57 ] [ 編集 ]

[ 50168 ]

あーはいはい
ないで良いよ
しつけーんだよ
で？
それでどした？
いい加減にしろ！
お前は必要な人間か！？
そうだろうよ
池沼よりは社会にとっても必要なんだろうよ
だが言葉も慎めんのか？
ヘドが出るぜ
あーはいはい
勝手にほざいてろ

じゃあの

[ 2012/05/11 01:20 ] [ 編集 ]

[ 50176 ]

管理人のまとめ方に作為的なものを感じる。みんな同じようなことばっかり言ってんじゃんwww前のコメントにあったけど次の標的を考えちゃうよね～。

[ 2012/05/11 02:39 ] [ 編集 ]

[ 50185 ]

障害者も健常者も双方殺せ

[ 2012/05/11 04:31 ] [ 編集 ]

[ 50196 ]

池沼は遺伝子的に猿やチンパンジーに近い
お前らだっていつ犯罪を犯すか分からない汚い猿が野放しになってたら嫌だろ？
いい加減に事実を受け入れろよ
池沼を擁護してる書き込みは池沼か？

[ 2012/05/11 07:20 ] [ 編集 ]

[ 50198 ]

こんなゲスなサイトに来て池沼擁護してる奴は頭がおかしいだろ
毎日グロ画像見ながら池沼スレがないかチェックしてるのか？
池沼に生きる権利はねーだろ

[ 2012/05/11 07:36 ] [ 編集 ]

[ 50202 ]

重度の中でも身体が大人になっても一語も話すことができない、一歳以下程度の知能のは悪いけどなんで生きてるのかわからなくなるな…
だって本当に一日呻く泣く笑うだけで生産どころか一人で遊ぶことさえできないんだぞ？
生かすほうがかわいそうな気がする

[ 2012/05/11 08:26 ] [ 編集 ]

[ 50203 ]

かわいそうだがないだろ。
昔は産婆がいいように処理してたんだっけか。
知性がないから働けない、自制ができない、現代法で裁くこともできない。
実際歩道橋から子供奪い取って落としたり、性犯罪犯したりと負の要素しかないだろ。しかも被害者家族は泣き寝入り。

[ 2012/05/11 09:02 ] [ 編集 ]

[ 50210 ]

この記事見て寂しい国だなっておもった
自分の家族や恋人が老衰したり中途障害になったり、大切なものを失って初めて、残酷さに気づんだろうな

[ 2012/05/11 11:05 ] [ 編集 ]

[ 50212 ]

少なくとも重度の知的障害者に
健常者と同じ経験をさせようとするサヨクや家族には、人間としての価値はない。

[ 2012/05/11 11:36 ] [ 編集 ]

[ 50213 ]

ある程度コミュニケーションが取れる人は
同じことを繰り返すような簡単な仕事なら出来るし
生きる価値は充分にあると思うけど、たまに見かける
人の言語も話せず狂ったように泣き叫んでは付添いの人に
黙らされるだけの人は正直見ていて可哀想に思う。
本人じゃ無いから分からないけど、本当は生きているだけで
拷問のように辛い思いを味わっているんじゃないかな…

[ 2012/05/11 11:49 ] [ 編集 ]

[ 50217 ]

ごくごく稀に天才的才能を発揮する人もいるし
本人の周囲で1人でも「その人に生きていて欲しい」と思っているなら
生きている意味があると思う。

逆に言うと、健常者であっても
周囲の誰一人として必要とされていないとか
むしろ死んだ方がましだと思われているなら、生きてる価値なんか無いんじゃないかな。

本人が判断できない状況においては
決定権は親族にあると思う。他人が判断できることじゃないし、口を出しちゃいけないと思う。
実際問題、重度の障害者が親族にいるお陰で人生台無しになったと考える人は多いんじゃないだろうか。

[ 2012/05/11 12:17 ] [ 編集 ]

[ 50227 ]

仕事有ったときは、
納税分で役人達が
人権を持って障害者の事を考えて
行政を行っていると思た。
仕事が無くなり、
役人に親の年金使えと言われてから　
自分自身がおかしくなり
障害者所か　自分が　＜＜棄民奴隷＞＞　
だった事に気が付いた。
いまは、自殺願望治療しなければならない。

[ 2012/05/11 12:42 ] [ 編集 ]

[ 50230 ]

まじかよ。こいつら黒人の次は、障害者差別化かよ。
日本人が障害者に年金を支給したり、雇用保証している
ことに妬んでやがる。マジで真性のレイシストどもだぜ!!
お前らは知的障害者の無限大数分の1以下も、精神的には価値がねえ!!
ここはお前らよりはるかに精神性が高い国なんだよ。おまえらの
醜悪な精神ではこの国が汚れるわ!!

[ 2012/05/11 12:49 ] [ 編集 ]

[ 50233 ]

かの国では知的障害者の扱いがひどそうだなwww

[ 2012/05/11 13:05 ] [ 編集 ]

[ 50237 ]

本当にこういうレスしかなかったのか意図的にこういうレスを抽出したのかはわからんが…
どれも「価値」を定義付けてないな。経済、社会、医学、生物、この辺の観点がごっちゃになってる。議論としてはまず成立してない。
だが「この手のスレはもういい」って言ってるやつ。それでもこのスレには「価値」はあると思うぞ。ブレインストーミングってのは重要だよ。問題提起にも現状分析にもなり得るんだ。それでも「もういい」と思うなら「嫌ならみるな」しか言えない。きっと君にはネットが向いてないんだよ。
個人的には価値は無いと思う。生産性と効率からするとね。ただ社会の多様性と道徳（道徳ってのは社会の構築に必要不可欠なフィクションだしね。現代人は誰もがフィクションによって生かされてる）を維持するための政治的価値はある。個々人が社会の構成員として致命的な瑕疵を引き起こさない限りは。そしてその場合は健常者と同じように裁かれるべきだ。なぜならそれが道徳を維持するのに必要であり、社会とは瑕疵のない者を守るためにあるからだ。
長文キモいな。

[ 2012/05/11 13:28 ] [ 編集 ]

[ 50249 ]

被害者家族が泣き寝入りするしかないってことは
池沼って百害あって一利なしの哀しい存在なんだね
ペットだったらかわいいけど人間の大人が喃語しか発さないなんて気味が悪いだけだもんな

[ 2012/05/11 15:00 ] [ 編集 ]

[ 50255 ]

気持ち悪いから池沼は全員駆逐してほしい

[ 2012/05/11 16:32 ] [ 編集 ]

[ 50257 ]

50249
50255
よう、罪日www

[ 2012/05/11 16:47 ] [ 編集 ]

[ 50261 ]

ここで池沼擁護したり
人権振り翳して尤もらしい事ヌカしてる馬鹿共
嫌ならわざわざ見に来てゴダゴダヌカすな!!
て,いうかお前等ウザ過ぎなんだよ
綺麗事ヌカすなら死ぬまで池沼の面倒みてろwww

[ 2012/05/11 17:13 ] [ 編集 ]

[ 50262 ]

※50261
よう　池沼民族www

[ 2012/05/11 17:39 ] [ 編集 ]

[ 50264 ]

俺は、日本に害をなす日本人じゃない奴らより
知的障害者の方が1億万倍価値があるとおもうなwww

[ 2012/05/11 17:43 ] [ 編集 ]

[ 50267 ]

あれだろ?
ここに知的障害者に対する暴言を書き込んでる
やつらって自分たちが、知的障害者よりはるかに
価値がない事に気付いてるからこそ、そのコンプレックスで
ファビョってるんだろ?

[ 2012/05/11 17:49 ] [ 編集 ]

[ 50268 ]

知的叩いてる奴らって、自分たちの精神病である
火病に対する劣等感から、知的障害者を見下して
自分を保ってんだろうなwww

[ 2012/05/11 17:54 ] [ 編集 ]

[ 50269 ]

そうだったんだ。
ひどい。

[ 2012/05/11 17:59 ] [ 編集 ]

[ 50274 ]

池沼が気持ち悪い自作自演してるな
だから池沼は本当に気持ち悪いんだよ
お前等が家畜より勝ってる点があったら挙げてみろよ
汚い豚以下の池沼が
本当に下等生物だな

[ 2012/05/11 18:32 ] [ 編集 ]

[ 50277 ]

擁護派諸君は俺が涎をたらして奇声を上げても変な目で俺を見ないんだね！

だってそうだよな
池沼を差別しない擁護派諸君は池沼を差別しないだろう
もし「池沼のまねをした健常者」って観点で俺を変な目で見るなら、それは健常者・池沼って概念でしか物事を見てなくて、その先にある人を見ている訳ではないのだから

[ 2012/05/11 18:59 ] [ 編集 ]

[ 50278 ]

※50274
俺が家畜より勝ってる点
知的障害者や黒人や弱者を差別しない点。

じゃあ、知的障害者を家畜以下と罵るお前が
家畜以上である点を言ってみろ。
言えるものだったらな。

[ 2012/05/11 19:03 ] [ 編集 ]

[ 50279 ]

50277
俺は見ねえよ。
だって毎日家でみなれてるもん。

[ 2012/05/11 19:05 ] [ 編集 ]

[ 50283 ]

まず”人間のとして価値”とはなにか
そこから語って欲しいわい

[ 2012/05/11 19:23 ] [ 編集 ]

[ 50284 ]

ここに来た日本人の人たちは良く
見てください。これが日本に巣食う
反日民族の正体なんです。

[ 2012/05/11 19:24 ] [ 編集 ]

[ 50287 ]

50283
知的障害者の「人間としての価値」は
人に愛されること、人に褒められること、
人の役に立つこと、人に必要とされること
の価値を俺たちに教えてくれる先生である
という価値だ。知的障害者を家畜以下とほざく
てめえの価値はなんだ!
絶対に答えろ。

[ 2012/05/11 19:34 ] [ 編集 ]

[ 50293 ]

俺が家畜より勝ってる点
知的障害者や黒人や弱者を差別しない点。（キリッ）
だってよwwww
やっぱり経済的にお前より豚の方が役に立つな
何も産み出さない池沼は豚以下なんだよ！
いい加減に事実を受け入れろよ
ちなみに俺は毎年数億の金を動かし何千万も利益を出し納税もし経済を動かしてる
俺の納めた税金が家畜以下の池沼に使われるのが嫌なんだよ
まともな日本人が報われるようになって欲しいと思ってる

[ 2012/05/11 19:43 ] [ 編集 ]

[ 50294 ]

ちなみに俺は毎年数億の金を動かし何千万も利益を出し納税もし経済を動かしてる
俺の納めた税金が家畜以下の池沼に使われるのが嫌なんだよ
←
分かった。お前の価値がゴミクズ以下だって事がな。
俺は今は、お前ほどは稼げていないが、絶対に将来
お前以上に稼いで、それを障害者や、社会のために使ってやる。
お前は一生金だけ稼いで満足してろ!

[ 2012/05/11 19:48 ] [ 編集 ]

[ 50299 ]

毎年数億の金を動かし利益を出すのがどれほど大変か想像も出来てないガキがせいぜい頑張ってくれ
個人で池沼に金を出す分には誰も文句いわねーよ
ところで毎日池沼スレを探して池沼擁護してるのか？
本当に暇で頭がおかしいな

[ 2012/05/11 20:08 ] [ 編集 ]

[ 50304 ]

50299
毎日はやってねえよ。
たまたま見ただけだ。
お前の言うとおり50257から
50269は俺の自演だよ。
悪かったな。
だけど俺はもう書かねえ。
これから書く人は俺じゃねえから、
信じてやってくれ。

[ 2012/05/11 20:19 ] [ 編集 ]

[ 50309 ]

介護やってたけど痴呆症の人たちに対してはなんとも言えない気分だったな
生きる意味や尊厳ってなんなんだろうと日々悩まされた

理性がないことは不幸なんだろうか？
人間社会で生きれない人を無理に養護施設で生かすことは本人にとって幸せなのか？

[ 2012/05/11 20:30 ] [ 編集 ]

[ 50330 ]

※50309
認知症患者を家族だけで面倒見るのは大変だけど安楽死という措置を施すわけにもいかないから
自然死を美徳とする人間の観念で考えたら消去法で養護施設に世話を頼むのが無難と俺は思った
人は死を迎える恐怖心を失うために認知症になるって説を聞いたことがある
それを踏まえると老いて理性を失うのは決して不幸ではないかもしれない
しかし生まれつき常人並みの理性がないケースに果たしてどういう意味があるのかは正直わからない

[ 2012/05/11 21:31 ] [ 編集 ]

[ 50346 ]

この手のスレッドはもう良いと言ってる者です
色々意見があって議論出来るからスレッドに価値あると言った人
確かにキチンとした議論がなされてる分には私は良いと思う
けれどしばらく静観していたが、やはり擁護派と反対派が罵し合いを繰り返しているのを見るにつけ、やはり意味ないのではと思えて仕方ない。
議論じゃなくて感情論であげくには擁護派を在日とか反対派より稼いでどうの、とか、結論もくそもない
元々結論出ない議題だが内容が建設的ではないし、反対派はどうしたって知的障害者への嫌悪感を吐き出し同意を得たいらしい。
私は擁護派だけれども擁護するにつけこういうスレッドわざわざ探し歩いてんのか扱いだし(んな事せんでもたまたまパソコンに向かったら偶然見かける位池沼云々スレッドはたくさん悲しい事にあるんですわ;)正直私も池沼に嫌悪感を感じたりもするんですけど、でもスタンスとしてそれを言わない、知的障害者の力になる社会を築いていかないと駄目だ、と思うのです。
価値はない、とこういうスレッドコメント欄に書き込み擁護派を否定し罵倒し、そこにあるのは何ですか？何もないじゃないですか。ただの悪口。それではやはり意味ないと私は思いますよ。
長文失礼しました

[ 2012/05/11 22:41 ] [ 編集 ]

[ 50348 ]

こんなゲスなサイトの※欄で議論しようとするなんてスラム街で聖人を捜すようなもんだろ
やはり池沼を擁護する奴も池沼だな

[ 2012/05/11 23:12 ] [ 編集 ]

[ 50349 ]

だったらやはり意味ないね
こんなゲスなサイト見てと言うが
だからこそその上で擁護する人は偉いなと思うよ
それはともかく何故反対派はそんな攻撃的なの？
池沼でもなんでも良いが、ちゃんと最初からコメント読んでる？
同じ罵りうんざりなんだけど
私も暇だがあなたも相当暇ね

[ 2012/05/11 23:21 ] [ 編集 ]

[ 50354 ]

働いてる身体障碍者はまだ価値がある
何も覚えれない知的障碍者は無理だろ

[ 2012/05/11 23:50 ] [ 編集 ]

[ 50355 ]

俺「みんなー！いけぬまってるぅー！？」施設一同「あうあうあー！」

[ 2012/05/11 23:54 ] [ 編集 ]

[ 50356 ]

何も覚えれない障害者には価値がないというのは社会的にはそうかもな

だが仕事につけない人や経済に関与出来ない人、赤ちゃんや老人、認知症含め色々な人も価値はないか？
誰かに愛されているなら価値があるて書いた人が居たが、それは究極だが結局そうだと思う
他人が価値あるないなんて決めれんよ
決めれるのは少なくとも肉親やその人に関わりある人のみ
それも誰かが書いてたな
頼むから意見書くのならざっと読んでからにしてくれないか？

[ 2012/05/11 23:59 ] [ 編集 ]

[ 50357 ]

とか書いてたら間に馬鹿がはさまってんな
池沼ってるー
てなんだ
お前みたいなのが居るから
だから無意味だっての
もう俺も消える
また来るかも知れないが、こんなコメント欄無意味に伸ばしても仕方ないし暇じゃねえんだ
じゃあの

[ 2012/05/12 00:03 ] [ 編集 ]

[ 50359 ]

自分の事を顧みたらないってのはすぐにわかるだろ

[ 2012/05/12 00:11 ] [ 編集 ]

[ 50367 ]

※50346
おそらく自分のコメント（50237）へのレスだと判断するけど誤解が二つほど
①「議論できるから価値がある」のではなく「意見が出るから価値がある」
結論も建設性も関係なくただ「こういう意見がある」と認識するのがブレインストーミング
慣れないうちは無意味に感じるかもしれないが、これこそ議論ひいては言論の自由における大前提だったりする。
②誰にとって「意味がない」のか？
もちろん人間は常に本心をさらけ出すとは限らないし反射的な言説をとることもある。しかしそれらも心中のどこかにあるからこそ出てくるものだし、存在する以上はなんらかの影響力を持ちうる。だからこそそれらを知ることは現代人（俺、お前、その他大勢の「個人」）として無意味ではない。そもそも議論などその結論が効力を発揮する場で行われたもの以外はすべからく「意味がない」。重要なことは如何に情報を手にするか、メディアの価値はそこにしかない。
ネットは常に一歩引いた視点で使うべきものだと思うね。

[ 2012/05/12 01:00 ] [ 編集 ]

[ 50370 ]

レスのレスです
確かにあなたの言う通りかも知れない
けれどそれにしたって擁護派を池沼扱いするコメントがいくつもあったり、これまでの意見や主張を読んだ上での意見とは思えんのが多いと思う
単に生理的に擁護派を受けつけないのと罵倒するのとでは書く意味読まれる意味が違うし余りにもガキの喧嘩じゃないんだから的内容が多過ぎる
まあ私が意味ない戯言に価値が見い出せないだけかも知れないが
それで？だから？みたいなのが続いてここが終わって行くのが嫌でついつい覗いてしまう。まあそのうち皆飽きて誰も居なくなるのだろうけど最後のコメントがただの罵倒だと嫌だなーて思うよ

[ 2012/05/12 01:29 ] [ 編集 ]

[ 50372 ]

重度の池沼って定義が意味わかんね。
働けるって定義なら、俺の地域だと働ける池沼過半数超えてるわ。
働けない池沼と働く気がないニートどっちが多いと思う？
生活保護費が今年になって100万人増加してんのは池沼のせいだと思う？
こんな糞まとめ作る管理人も相当頭イカれてるわ

[ 2012/05/12 01:45 ] [ 編集 ]

[ 50376 ]

働けない池沼と働く気がないニートどっちが多い？とかニートよりは働く池沼の方が価値がある、とかじゃないんだ
それも社会的経済的にはという話で、池沼含め肉親を代表として、その人に居て欲しいという人が一人でも居るならば価値ないと他人が言うのは無意味だと思うの
という意見は今までもあったが擁護派のそういう意見にはスルーか、もしくは偽善者扱い池沼スレ巡回してるの扱いもしくはただの罵倒
あなたが擁護というかまとめ方におかしいと言ってくれてる事は嬉しいですけどが

[ 2012/05/12 02:09 ] [ 編集 ]

[ 50378 ]

いやいや他人から見たときにどう価値があるか見られるかなんて所詮社会的な価値だろ。
健常者に比べてて第一印象はよくないだろ？
『誰か一人は自分を必要としてる人がいる』ってそりゃ親や家族がいりゃ当たり前でしょ。極論過ぎるわお前のレスは。
だから擁護する奴も池沼とかバカにされるんだよ。

[ 2012/05/12 02:47 ] [ 編集 ]

[ 50380 ]

極論で理想論なのはわかるよ
だって議題が議題だし、池沼全般を価値ないと言うてしまえる反対派も極論
あとあなたの最後の２行はいらない。敵を作ってどうするの？
私はあなたとやりあいたい訳じゃないよ
池沼に嫌悪持つ事も正直ある
私のスタンスは５０３４６に書いてある
だから何？て言われても仕方ないけれど馬鹿扱いするのやめなよ

[ 2012/05/12 02:56 ] [ 編集 ]

[ 50381 ]

もっと詳しく言うならばあなたの親がいつか認知症になって涎足らして糞つけたまま徘徊仕出したとして、それを他人がそいついらねえじゃん、と言う事あなたは納得出来ますか？社会的に第一印象的に最悪ですよね？
でもそんな事私が言うたらあなたは腹立つでしょう？だからそういう事は言わんとこーぜ、そういう人にも優しい世の中を望みましょうぜ、て事ですよ。
悲しいじゃん、そういうの。
池沼的極論かも知れませんし傷つけたなら誤ります

[ 2012/05/12 03:11 ] [ 編集 ]

[ 50385 ]

擁護派は自分が池沼扱いされるとやっぱ不満なんですね

[ 2012/05/12 03:52 ] [ 編集 ]

[ 50389 ]

素晴らしい皮肉ですね
だから何？
私は擁護派だが知的障害者ではなく健常者
だから不満
当たり前の反応だよ
というかそういう皮肉を言ってしてやったりのドヤ顔してるお前が気持ち悪いんですけど？
どんな顔してるか教えてくれ

[ 2012/05/12 04:50 ] [ 編集 ]

[ 50390 ]

本当擁護派を叩くお前ら、ガキみてえな書き込みしてんじゃねえよ
そもそも価値ないと思う意見すら言えてねえじゃん
ただ気に入らないだけだろ？
もういいよ
寝てろ

[ 2012/05/12 04:56 ] [ 編集 ]

[ 50417 ]

頭がおかしい奴がわいてるな
知障は生きているだけで無駄に税金が使われるし、生きてても人間社会に何も貢献しないだろ
それどころか善良な市民に害をなすんだぞ
自分の家族が知障の被害にあっても泣き寝入りでも良いのか？
知障は生まれた瞬間から人間社会に害をなす害獣なんだよ
知障を擁護したいなら知障全員に首輪をつけて犯罪を犯させるな
そうすれば知障への風当たりが弱まるだろ
知障は犯罪を犯しても裁かれないなら人権も剥奪すべきだろ

[ 2012/05/12 11:32 ] [ 編集 ]

[ 50431 ]

ニートは役に立たんが、直接的に他者に迷惑かけるわけでもないしな。
池沼は･･･ねえ？

[ 2012/05/12 12:28 ] [ 編集 ]

[ 50452 ]

※50417
池沼が罪を犯しても裁かれないのは
人であって人でないことへの憐れみに思える
裁かれないなら人権も剥奪すべきって考えは無用途な部分を削減する意味で効率的だけどね
蜂とか鼠なんかを駆除したりゴキブリに殺虫剤を吹きかけるような感覚でいえば間違ってないと思う

[ 2012/05/12 15:13 ] [ 編集 ]

[ 50476 ]

池沼は犯罪を犯しても罪をまぬがれる云々はここのコメント欄遡ってみな
その認識は誤ってる事が書いてあるから
無駄な税金を云々に対してもきちんとしたレスがあったよ
ちゃんと読んでから言おうな

[ 2012/05/12 18:19 ] [ 編集 ]

[ 50522 ]

今度はダウン症の人は人間か否かというスレッドがたっていたな
またかよ、と思いつつ開いてみたら染色体の数が違う話から色々ためになるレスが多かったわ
その中にもやはり同じ人間だと認めたくなさそうなレスがいくつかあったが、それよりも染色体のウンチクが面白くて話がそちらに行ってスレッドたてた人は当てが外れたか
とか思う私がうがった見方してるのかしらん
でもやはりマビクとかそういう話も出るんだよね
そんなにいじめんなよな

[ 2012/05/12 22:13 ] [ 編集 ]

[ 51028 ]

はっきり言って存在価値あるなしの話じゃない。
害悪だ。それ以外の何物でもない。
存在してるだけで迷惑。引きこもってるだけで、毒にも薬にもならないニートのほうが100倍増し。
電車内で奇声を上げる・見知らぬ人に暴力行為を働く分、ナマポもらってる社会のダニよりたちが悪い。
飼い主はあの醜い生き物にちゃんと首輪つけて家から出すな。

[ 2012/05/15 16:37 ] [ 編集 ]

[ 51126 ]

[ 2012/05/16 01:14 ] [ 編集 ]

[ 59111 ]

みなさん、たまたま健常者として生まれたからって調子に乗りすぎですよ。いいですか、たまたまなんですよ。

[ 2012/06/21 21:52 ] [ 編集 ]

[ 61552 ]

特別支援学校で良くあることらしいんだけど、
軽度の知的障害者が重度の知的障害者を見て笑ってるらしいよ

[ 2012/07/03 00:55 ] [ 編集 ]

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まとめtyaiました【重度の知的障害者には、人間としての価値があると思う？ないと思う？】

2 ：アニメ店長(関西・北陸) ：2010/10/18(月) 11:09:07.61 ID:us4OlOZTO ない4 ：ポコちゃん(catv?) ：2010/10/18(月) 11:10:08.38 ID:q0QJ6OWz0 そもそもヒトなの？6 ： MiMi-ON(関西地方) ：2010/10/18(月) 11:10:32.3...

[2012/05/10 22:20] まとめwoネタ速neo