6 ： ムラサキハナナ(東京都) ：2009/07/20(月) 03:26:58.45 ID:gEDXXnIA
キリスト教や層化も殺しまくってるっていうけど
どう考えてもイスラム教がダントツでマジキチ


15 ： シンフィアンドラ・ザンゼグラ(埼玉県) ：2009/07/20(月) 03:28:35.94 ID:KqqBCyiA
金がからんでるんだよ


22 ： ヤマエンゴサク(沖縄県) ：2009/07/20(月) 03:31:36.74 ID:Zj4OLjUO
思想を理由に殺し合いをしてるにすぎんよ
殺す理由があればなんでもいいのだ
それこそ犬食うとか鯨食うとかそんなのでも可だ


28 ： ハチジョウキブシ(アラバマ州) ：2009/07/20(月) 03:33:39.41 ID:6ci+T890
普通に理屈で考えたら宗教なんて信じようが無いと思うんだが
なぜこんなに宗教家が多いのか不思議でならない


43 ： ロウバイ(アラバマ州) ：2009/07/20(月) 03:37:36.69 ID:SVB4zwcj
>>28
こんだけ平和で、その気になればいろんな可能性に満ちてる日本ですら
パチンコにはまる奴や、麻薬にはまる奴がいっぱいいるんだし
個人的にピンと来なくても、まあ、そういうもんなんだろうなと考えるしかないわな


41 ： フデリンドウ(関東・甲信越) ：2009/07/20(月) 03:37:12.88 ID:5nz54kS4
>>28
そう考えるのが危険なんだって

「神なんか存在しない、自分の考えが正しい」と思ってる人間が宗教にハマったら
「神は存在するのが真実なのに周りがわかってない」と考えるようになる


80 ： ハチジョウキブシ(アラバマ州) ：2009/07/20(月) 03:51:47.32 ID:6ci+T890
>>41
自分の考えが正しいって言うか、自分の考えは別に置いといて、
宗教は全宗教の思想を統一できないのが胡散臭いんだよな
統一できないって事はどれか、あるいは全ての宗教が嘘を付いてるってことだからな
神がいないという証明はできないが人の言う神は信用に足らんものだってのもわかる
その点科学はいずれ統一できるから信頼できる


103 ： ハチジョウキブシ(関西地方) ：2009/07/20(月) 04:01:30.01 ID:0h9DelGR
無宗教を主張する人って科学主義者が多い


37 ： オウバイ(関西) ：2009/07/20(月) 03:36:23.42 ID:Jc9t0zj6
弱いから宗教なんかに依存する
弱いから人殺しにコロッと堕ちてしまう
ただそれだけの事だと思う


48 ： セントランサス(神奈川県) ：2009/07/20(月) 03:39:52.01 ID:iCPb23RU
要は神格みたいなよくわからん存在に、責任を転嫁したり、行為を正当化するために
都合のいい道具として作りだしただけだな。昔は天狗のしわざとか言ったけど、同じこと
いろいろ便利だろ、神のお告げだからとか、神様がうんたらだとか


53 ： オオヤマオダマキ(関西) ：2009/07/20(月) 03:44:05.99 ID:g3rEPpwp
あん？こわいのは宗教じゃなく、業の深い人間だろ。
宗教を認めない共産・社会主義国がどんだけ人を殺したと思ってるんだ。
宗教も思想も、最初は人の素朴な願いから始まったものだろうが
権力者が利用しはじめるとろくなことない


67 ： キエビネ(東京都) ：2009/07/20(月) 03:47:49.16 ID:WNfLFKpB
宗教は別にいいけど、自分が理解できないから殺すってのは違うよな
理解しろとは言わないが、最低限知ることくらいはして欲しい


75 ： 福寿草(コネチカット州) ：2009/07/20(月) 03:50:53.31 ID:6ZD1Rf4m
宗教に畏怖を感じるのは豊かな証だろ
狂信的になれるのは何かしらに困窮して救済されてるやつ
といっても信仰で救済されるのは全然健全の範疇だから一向に継続構わない


79 ： デルフィニム(東京都) ：2009/07/20(月) 03:51:34.82 ID:1nGxY0EN
みんなと同じ方向を向いてるってのは安心できるんだよ


87 ： アマナ(関東地方) ：2009/07/20(月) 03:56:36.02 ID:y2qCM7S7
日本人って宗教についての知識や素養がないだけでしょ


105 ： デルフィニム(岡山県) ：2009/07/20(月) 04:01:52.81 ID:ltsFg6Ov
>>87
それって今の日本の仏教や神道が緩いから？
それとも激しい対立がないから？


122 ： イヌガラシ(神奈川県) ：2009/07/20(月) 04:08:08.86 ID:aBsLdTrQ
>>105
日本がこうなったのは
明治維新で既存の宗教を否定・吸収して
天皇を崇めることしたけれど
敗戦後GHQがファシズムの復活を恐れて
天皇の影響力を徹底的に削いだことで
宗教の無風地帯になってしまったから


321 ： リナリア アルピナ(千葉県) ：2009/07/20(月) 10:36:54.00 ID:W5+ijfeI
というか日本だと既存宗教が衰退しているから、オウムや学会や統一みたいな
カルトがのさばるんだけどな。


ＥＵみたいにきちんとカルト防止法作って規制しなけりゃいけない

・人間は知性を持っている。

・知性を持っているという事は抽象的な概念をやりとりしなきゃ意思疎通できない

・知性≒言葉と言ってもいい

・という事は社会全体あるいは共同体のだいたいの共通の理念が必要

・かつそれは実社会、近代社会と相容れないものであると害が大きすぎる


って感じだからなあ。


107 ： 水芭蕉(長屋) ：2009/07/20(月) 04:02:46.41 ID:v35dO648
思想の違い＝意見の違い
意見をベースに自己確立すると自分と違う意見を持つ相手が許せなくなる
怒りや憎しみを持つ様になって、宗教的理由が背中を押す
簡単な理屈


154 ： 水芭蕉(東京都) ：2009/07/20(月) 04:25:28.87 ID:2meJcQuo
キリスト教「愛こそすべて」
イスラム教「神は偉大なり」
ユダヤ教「異教徒は家畜」
仏教「なんかどうでもいいよもう」
神道「万物に神が宿る」

こう考えると日本の仏教と神道のハイブリット式宗教観は一番波立てない組み合わせだわな


162 ： ハルジオン(関東・甲信越) ：2009/07/20(月) 04:33:10.59 ID:oyiOVv7Y
宗教戦争における戦争の意味ってのは元来の宗教の意味じゃない
もはやただのグループ名だろ
自分達の私欲のために戦って、その理由として宗教を使ってるだけ
本当に神を信じてその教えのために行われてる戦争なんて一つもありゃしない
本人達だってそれを承知の上で戦争してるわけだし。

おかしいのは日本だよ
現代で言う宗教を、宗教が根付いてないのを良いことに勝手に解釈しすぎ。


177 ： ローダンゼ(関東・甲信越) ：2009/07/20(月) 04:43:48.48 ID:f2eKBHOV
無学な奴に限って宗教批判するよね
そいつらだって常識やら道徳やら国家やらという名の宗教に囚われているというのに
実際大して変りないよなおまえらがカルト教団をキチガイだと思うようにカルト教団はおまえらをキチガイだと思ってるそれだけのこと


180 ： 桜(中部地方) ：2009/07/20(月) 04:51:21.15 ID:awHPWsw2
>>177
どの板でもよくみる風景と似てる。
アンチと信者の言い様が傍から見てるとそっくりで罵りあっていても
似た者同士としか映らないのと同じだね。興味ない者から見たらどっちも異質。
信じること、信じないことを押し付けあってるんだから。


210 ： ねこやなぎ(長屋) ：2009/07/20(月) 05:24:32.61 ID:CUm6z8Oo
理屈なしで人動かせるから為政者には都合がいいんだろう


217 ： 西洋オダマキ(コネチカット州) ：2009/07/20(月) 05:27:58.29 ID:GFFRkohT
ある程度の排他性が無いと、他宗教との抗争で
自宗教が生き残れなくなるだろ。
非論理性も攻撃性も、やっぱりあったほうが、
生き残る確立は上がるし。


241 ： フクジュソウ(北海道) ：2009/07/20(月) 06:05:53.53 ID:JXxMu1Mh
宗教とは洗脳だよな。しかし、それで救われている奴もいるんだよな。
俺は信じないけど。


266 ： 雪割草ユキワリソウ(コネチカット州) ：2009/07/20(月) 06:40:41.28 ID:6b0+Fiez
宗教てのはもっと癒やしというか避難所というか
便利に使えば良いと思うんだが
日本人は興味ないからこそなんかあったとき極端な方に触れる感じがして


280 ： プリムラ・マルギナータ(福岡県) ：2009/07/20(月) 07:32:42.72 ID:WGgwBiIr
宗教が悪いところは輪廻転生やカルマの普遍性を説いてること。
現状に満足できてない人は前世に悪いことをしたからだとか、今世でこの苦しみに耐えることで
来世で幸せな生活ができると純粋に信じているから簡単に宗教の名もとに殉じることができる。
それに付け込む奴らに利用されているだけにのに。


288 ： カンガルーポー(dion軍) ：2009/07/20(月) 07:57:23.17 ID:2QkOsWaJ
「神は僕らの痛みを計るものさしにすぎない
　もう一度言おう
　神は概念だ、僕らの痛みを計るものさしにすぎない」


とジョンレノンが歌ったのが４０年近く昔です。


322 ： カタクリ(コネチカット州) ：2009/07/20(月) 10:40:09.97 ID:U5xzDx1W
思想の違いよりも政治的理由の方が大きいだろ


332 ： ヤマボウシ(catv?) ：2009/07/20(月) 11:05:07.68 ID:os0R0jvx
信念とは、あやまちや愚行を正当化するための化粧であるにすぎない。化粧が厚いほど、
その下の顔は醜い。

信念のために人を殺すのは、金銭のために人を殺すより下等なことである。なぜなら、
金銭は万人に共通の価値を有するが、信念の価値は当人にしか通用しないからである。


426 ： プリムラ・マルギナータ(福岡県) ：2009/07/20(月) 12:33:37.08 ID:WGgwBiIr
普段、宗教批判して無神論者だからカルトなんてはまるわけがないと言う奴ほどおもしろいようにはまる。
オウムで高学歴理系の信者が麻原に騙されたようにインテリほどよく騙される。

ニーチェ曰く「怪物と戦う者は、その過程で自分自身も怪物になることのないように気をつけなくてはならない。
　　　　　　　　深淵をのぞく時、深淵もまたこちらをのぞいているのだ。　」


438 ： ミヤマヨメナ(埼玉県) ：2009/07/20(月) 12:38:41.87 ID:VaTxB8aL
>>426
その騙される瞬間てのが何なのかね
大病患ってる人等に擦り寄ってくる、て話は聞くけど


458 ： プリムラ・マルギナータ(福岡県) ：2009/07/20(月) 12:47:17.96 ID:WGgwBiIr
>>438
人には何かしらコンプレックスを少なからず抱えてる。
そこにうまく付け込まれる。
自分はだまされないと思っているから付け込まれているという意識はなく
むしろ主導権ば自分側が握ってると錯覚し、気づいたころにはもう洗脳完了ですよ。


432 ： シハイスミレ(千葉県) ：2009/07/20(月) 12:35:55.64 ID:T0TKYRLO
篤信深いのに他の宗教を許容したり、価値観を受け入れる方が
おかしいんじゃないか
聖書でもコーランでもそれが神の言葉であるなら、他の預言を
受け入れられるはずがない
ローマ教皇が宗教会議みたいなのをよく開くけど、どう自分の
宗教心と折り合いを付けてるのか聞いてみたい


439 ： ハチジョウキブシ(アラバマ州) ：2009/07/20(月) 12:39:16.86 ID:GMTWZi9x
>>432
仏教だかは「真理は一つだがそれにたどり着く道は数多にある」みたいなかんじで
他の宗教認めてたはず。


465 ： リナリア アルピナ(千葉県) ：2009/07/20(月) 12:52:51.38 ID:W5+ijfeI
このテのスレだと本当に日本人て宗教教育されてない人が
なんとなく「宗教って全部悪」って思ってるのがわかるなｗ

そりゃカルトがのさばるわけだよ。


470 ： ミヤコワスレ(福岡県) ：2009/07/20(月) 12:54:19.42 ID:5kDead1o
>>465
伝統宗教はまだ大丈夫だと思ってるよ
新興宗教は全部悪だと思ってるよ


473 ： プリムラ・マルギナータ(福岡県) ：2009/07/20(月) 12:55:20.12 ID:WGgwBiIr
宗教は悪としか一辺倒にしか考えない人はぶっちゃけ、単細胞。

宗教は薬と一緒で効能もあれば副作用もある。

ようはどううまく付き合っていくかだよ。


479 ： ハチジョウキブシ(アラバマ州) ：2009/07/20(月) 12:58:10.45 ID:GMTWZi9x
>>473
上手い使い方がわからなかったり、副作用が効能を上回るから
悪として拒絶するのも一つの自衛手段。

付き合わなきゃならん義務など無い。


491 ： プリムラ・マルギナータ(福岡県) ：2009/07/20(月) 13:04:20.46 ID:WGgwBiIr
>>479
イデオロギーだってある意味宗教だし、そんなこといったら何もできないよ。


499 ： リナリア アルピナ(千葉県) ：2009/07/20(月) 13:08:43.08 ID:W5+ijfeI
>>491
正に。

人間は知性を持っているからな。
だから文明が興って、それと不可分に宗教もしくはそれと同等の概念を
社会の統治システムの中で担がないと維持できないっていう宿命にあるからな。

そういう宿命を理解しないで、日教組あたりのにわか教育で
「宗教は阿片」とか言っちゃう無学が多いのが現実なんだよなあ・・・。

大事なのはそういう宿命を理解した上で、どうやってコントロールするかって事なのにさ。
つい最近もマルキシズムが大勢の犠牲の上で失敗したのにまだまだ気が付いてない人多すぎ。


486 ： プリムラ・マルギナータ(西日本) ：2009/07/20(月) 13:02:29.52 ID:KQFu9UdO
言い争いから殺人に至るのは別に宗教に限ったことじゃないだろ


488 ： 藤(コネチカット州) ：2009/07/20(月) 13:03:04.18 ID:RgdWHT6v
萌えキャラが中古かどうかで暴動起こすおまえらの方が怖いわ


494 ： ヘビイチゴ(栃木県) ：2009/07/20(月) 13:06:19.16 ID:sFEddfKJ
見えないものに従うなんて自分から洗脳されてる
愚の骨頂


502 ： タチツボスミレ(関東・甲信越) ：2009/07/20(月) 13:09:40.02 ID:bmXsLq5L
宗教やるのは構わんが、罪を犯したとき宗教のせいにするのヤメロよな
自分の欲望を叶えたいとき、これは神の意思だ…とか考えてるんだろうな


529 ： ヤエヤマブキ(岐阜県) ：2009/07/20(月) 13:18:19.03 ID:eEESxrs8
カトリックはあまりに人を殺しすぎた。
日本がプロテスタント国家のアメリカに支配されたのは不幸中の幸い。


640 ： ノボロギク(三重県) ：2009/07/20(月) 14:10:00.82 ID:35qRkFey
思想の違いすらなく、
ただの金の貸し借りや痴情のもつれ、で人を殺すほうがよっぽど怖いのでは


648 ： オキナグサ(東京都) ：2009/07/20(月) 14:13:45.26 ID:AownN7Qc
何で人を殺しちゃいけないの？って問われて
罪だからとあっけらかんに答える宗教者と
社会的報復が怖いからと答えるその他とじゃ
どっちが恐ろしいかっつったら前者

>>640
激情で人を殺す人間と思想で人を殺す人間のどっちが怖いかっつったら
後者だな


664 ： ノボロギク(三重県) ：2009/07/20(月) 14:21:44.34 ID:35qRkFey
感情に突き動かされて殺人するのは
動物的本能に従って行動しているだけであり、理性ある人間様のすることではない

自分の行動を正当化する虚構の論理である「思想」
これにしたがって生きることこそが、下等動物と人間様を隔てるボーダーラインなのです

つまり思想をもって人を殺すことは実に人間らしいといえるのです


677 ： フクジュソウ(東京都) ：2009/07/20(月) 14:27:34.47 ID:2/7hzc/0
宗教は教える方も信じる方もアタマ使わなくていいからラクだわな

「教祖がそう言ってるから」「教典にそう書いてあるから」と言いながら信じるだけで済むからラクでいいわな


662 ： ビオラ(埼玉県) ：2009/07/20(月) 14:20:23.99 ID:dA3btbU2
つか最近脳科学ってのが大分進んできて
信じることが行動を前向きにさせるってのがわかってきたんだってな。
信じるっていうのは偶像とかではなく、
「俺はこれができる」とかを自分に信じ込ませることで(要は暗示みたいなもん）
実際にできるようになる。ってこと。

そういうのがわからなかった遥か昔、人々は神というものを作ることによって
その機能を使ってた、と。
　
なので、神にすがって何かいいことが起きる→神を信じたからだ、　になってしまった。

実際は「神を信じたからｲｲｺﾄが起きる」　と脳で暗示をかけたからなんだけど。

宗教ってさ、結局人間の都合のいいように神ってものをを解釈するじゃん
信じちゃう人ってその矛盾に気づかないんだよね。

そこ突っ込んで答えに困ると「おまえみたいなのは地獄におちる」とか「わからない人とはわかりあえない」とか
不安を煽ろうとしたり、そっくりそのままお前にかえしてやんよみたいなことしかいわない。

まあそういうちょっと弱い人だからﾊﾏﾙんだろうけどね。


698 ： フサアカシア(福岡県) ：2009/07/20(月) 14:33:40.15 ID:CIDTobCB
>>662
やっぱ信仰深い人はエネルギッシュな人が多いからね
何時間も座禅したり激しい修行したり
基本的に強い人がもっと強くなるための強者の教えだね
弱者の物じゃないね
もともと強い人がより強くなるためのものだね
空海とか日蓮とかもともと強い人でただものじゃないからね


802 ： シデ(宮城県) ：2009/07/20(月) 15:21:56.29 ID:nd9NSAI2
何故宗教だけを叩いて国家という抽象的で幽霊じみた概念のために戦争に行って
平気で何のかかわりもない他人を殺せるようになるのが恐ろしい心理だと思わないのが不思議。
全ての悪は集団への一体化という畜群心理から発している。


812 ： フリージア(北海道) ：2009/07/20(月) 15:28:48.41 ID:EPVcNNoM
悪は集団から沸いてくるというのには同意。

ナチスがヒトラーのせいだ！と言われてるのを見るともうね。
真の悪はそいつを上に立たせた愚民共なのに。


826 ： ハナカイドウ(神奈川県) ：2009/07/20(月) 15:37:59.97 ID:rbOff9Ye
>>812
麻原彰晃が存在しなければ一連のオウム事件は無かっただろ。
カルト信者が何を考えてるか知ってるか？ヒトラー無くして
第二次大戦は無いよ。他の誰かがリーダーに祭り上げられてた
だろうなんて根拠ないぞ。こっちにも言える事だがな。


843 ： フリージア(北海道) ：2009/07/20(月) 15:47:49.35 ID:EPVcNNoM
>>826
原因を探すのが一番難しいな。事象は得てしてカオスなものだし。
一つの前提が崩れれば事象は何だって崩れる。
Aがなければ？Bがいなければ？別の精子がカーチャンの卵子とくっついていれば？？

麻原がいなければ？ヒトラーがいなければ？勿論その仮定も成り立つんだけれども。

麻原ヒトラーの「群集心理を利用して儲けちゃおう！！」なんて考えを、一体どうやって潰すんだ？そんな方法は存在しない。
真に変わるべき潰すべきものは、愚民の頭の悪さだろう。


810 ： ペチュニア(catv?) ：2009/07/20(月) 15:27:17.74 ID:1acv5F+f
現存する人間を崇めてるのは頭おかしいと思う


832 ： ジシバリ(愛知県) ：2009/07/20(月) 15:41:29.86 ID:6Pq+zS7H
宗教は倫理観を植え付けるのにうってつけだよな
まぁ現代においては害悪の部分の方がデカイか


845 ： バラ(兵庫県) ：2009/07/20(月) 15:48:52.58 ID:zWNVRF4Z
カトリックだって初めの頃はそう悪い子じゃなかったんだけどねぇ
人種差別や奴隷制がキリスト教によって生み出されたものだと言われてるけど、
むしろアウグスティヌスらが必死になってキリスト教の教義と融合させた
万学の祖、アリストテレスの「合理的な」価値観によるものだというのが中々アイロニー


890 ： ナノハナ(関東) ：2009/07/20(月) 18:10:17.78 ID:ay1NYC27
お前らだって村岡さんを社会的に抹殺した
お前らも同じようなものだ


903 ： プリムラ・マルギナータ(福岡県) ：2009/07/20(月) 20:50:05.87 ID:WGgwBiIr
文明社会を成立させる上でイデオロギーと宗教は車軸の力軸のように必要なもの。


939 ： ベゴニア・センパフローレンス(東京都) ：2009/07/21(火) 19:29:09.45 ID:65M1VPz8
宗教は倫理や道徳においては割といい教材を提供するが、それも万能ではない。
長きにわたって培われてきた倫理や道徳が、世界を良くしてくれるだろうと信じるのは良いが、
絶対的権力または人知を超えた力を信じ、それが我々をどうにかしてくれると信じるのは、
自身の責任感や行動を放棄することになっていないかと思う。
祈るだけじゃ目の前の小石すら動かせないと常々思っている。


946 ： トベラ(埼玉県) ：2009/07/21(火) 20:07:24.61 ID:SIb4XT1X
宗教よりも道徳が先にあるべきだな


949 ： レウイシア(千葉県) ：2009/07/21(火) 21:26:07.37 ID:Wokm5ajZ
>>946
> 宗教よりも道徳が先にあるべきだな

宗教団体よりも倫理や信仰が先にあるべきだな。
倫理は永い永い時間を経て醸成されるもんだし、新渡戸稲造の言葉を引用するまでも無く、
宗教もしくは宗教的概念と倫理は密接不可分なものだ。

あとカルトは氏ね。


842 ： ケマンソウ(静岡県) ：2009/07/20(月) 15:47:25.55 ID:RoqYJ285
宗教の違いなんてささいな問題だ
きのこ厨とたけのこ厨の壮絶な抗争に比べればな

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