1 :
ハバナブラウン(空):2012/06/14(木) 15:53:59.91 ID:RoGtByhl0
自民、消費増税法案の再修正要求へ 「譲歩見られない」
消費増税関連法案の修正協議をめぐり、自民党は14日、同党の社会保障制度改革基本法案に対し民主党が示した修正案骨子について、再修正を求めることを決めた。
修正案は最低保障年金の創設や後期高齢者医療制度の廃止を事実上、棚上げする内容だが、自民党は白紙撤回に近い表現を要求。14日も実務者の間で協議を進める。
自民党の石原伸晃幹事長、衆院消費増税関連特別委員会理事の伊吹文明元幹事長、野田毅税制調査会長らは14日午前、国会内で民主党の修正案について協議した。
最低保障年金や後期高齢者医療制度の問題を、社会保障制度全般を議論する「国民会議」に棚上げする修正案について「大幅な譲歩が見られず、受け入れられない」との認識で一致。
さらに年金、医療で「現行制度を基本とする」とした基本法案の記述が反映されていないと判断し、再修正を求めることとした。
自民党は、増税法案の早期採決で民主党内の混乱を誘い、衆院解散につなげるのが基本戦略。
民主党との間で早期妥結を探る動きもあるが、15日の協議期限を前に民主党からさらに譲歩を引き出す狙いがある。 http://www.asahi.com/politics/update/0614/TKY201206140250.html6 :
メインクーン(東京都):2012/06/14(木) 15:57:51.95 ID:+TA6OIaq0
買い物ができなくなるだけ車とかCDとかがますますうれなくなるだけ7 :
三毛(大分県):2012/06/14(木) 15:58:36.04 ID:bjwxD24S0
どうしようもないから
喰う量を10%抑えようと思っている
健康のためにもいいだろう
まあ、前向きに考えようや
10 :
茶トラ(新疆ウイグル自治区):2012/06/14(木) 15:59:24.35 ID:2vhektgW0
野田ってのは完全に消費税にとり憑かれてるな
ミンスは消費税と引き換えに壊滅だな
もちろん、日本経済もますますひどいことになって失われた30年だ12 :
ライオン(大阪府):2012/06/14(木) 16:00:03.25 ID:Y6fEQYkK0
増税する前にやらなきゃいけない削減あるだろって話35 :
マンチカン(やわらか銀行):2012/06/14(木) 16:08:37.67 ID:uGQbiYW60
>>12 なんで公共事業減らしたのに、支出が増えてるんだろうな
どこに金出してるのか、さっぱりわからん政権だ22 :
スノーシュー(関東・甲信越):2012/06/14(木) 16:03:10.15 ID:1n2J1Ps2O
別にかまわん。
とっとと上げてくれ。27 :
シンガプーラ(関東・甲信越):2012/06/14(木) 16:05:10.84 ID:zYD01H4y0
今の国民はネットで愚痴る事しかしないから、政府も楽だろう28 :
ベンガル(SB-iPhone):2012/06/14(木) 16:05:26.62 ID:JSfbNk+ei
いや、5%が10%になったって、生活レベル落とさなきゃならんほどの上げ幅じゃないだろ。95 :
ハバナブラウン(三重県):2012/06/14(木) 17:05:01.84 ID:SXDlKWzf0
>>28 生活のほとんどすべてに影響してくるぞ。
何をするにもまとわり付かれる感じで、ボディーブローのように効いてくる。
気が付いて後悔したときにはもう遅い。その頃には、15%に上げないと〜、なんて連呼してるだろうよ30 :
ピューマ(やわらか銀行):2012/06/14(木) 16:05:53.96 ID:3OthmpwL0
常識的に考えてここで増税するといくらか首飛ぶと思うんだけどどうなの43 :
バーミーズ(埼玉県):2012/06/14(木) 16:16:21.25 ID:R0sxP+7Q0
国民が望むことを実行してくれる気がしない46 :
ピクシーボブ(東京都):2012/06/14(木) 16:21:47.28 ID:GtGnI+2P0
時期が悪すぎだろ
復興税で所得税も上がって、社会保障費も上がり、おまけに電気代まで上がる
そこに消費税率上げとか
マジ狂ってる47 :
オセロット(東京都):2012/06/14(木) 16:22:48.96 ID:SICxwlFf0
税金上げるのは仕方ないけど
今の制度のままで上げようとしてるのは納得がいかない
先に制度を変えろ58 :
ピクシーボブ(東京都):2012/06/14(木) 16:34:40.73 ID:GtGnI+2P0
消費税は買い物だけについてるのではありません
電気代家賃さまざまなものにかけられている
買い物した額に10%かけた額でななく
収入から貯蓄分を引いた額に10%するとどれぐらい消費税を払うのかわかる59 :
ラ・パーマ(東京都):2012/06/14(木) 16:35:01.01 ID:CsPyerSo0
議員減らさない
議員の給料減らさない
でも税金足りないから、下々から吸い取るよ
在日特権も維持するよ60 :
メインクーン(西日本):2012/06/14(木) 16:39:15.05 ID:0wgC5DpY0
正直諦めてる
これに賛成した政治家には投票しない位しか出きる事ない64 :
マーゲイ(内モンゴル自治区):2012/06/14(木) 16:43:03.30 ID:g5rnov7mO
百姓一揆かテロか革命か暗殺かしかないだろ
家族に迷惑かかるし俺にはできないから、このまま飢えて死ぬは73 :
ギコ(神奈川県):2012/06/14(木) 16:50:43.68 ID:OC37sS5S0
もう生活必需品以外は極力買わないように生きていくよ。92 :
スミロドン(神奈川県):2012/06/14(木) 17:03:39.28 ID:B66S7DoOP
足りないのは”税収”なのになぜか”税率”を上げたがる政府。
ま、税率ってのは国民に対する支配率なわけで総生産が減って
税収が減ったとしても税収を上げれば民主が大好きな権力は残るからな。104 :
アンデスネコ(東日本):2012/06/14(木) 17:09:16.08 ID:iwewga100
>>92 三橋貴明曰く、財務省内では
“税収”ではなく“税率”を上げる事が評価対象だから。
故に、出世したい財務官僚は必然的に増税論者となる。 http://www.youtube.com/watch?v=HKNJMf23Hls&list=PL0B37A26B83D50063#t=04m31s102 :
アビシニアン(愛知県):2012/06/14(木) 17:08:42.58 ID:xAc/bRfQ0
消費税が上がったら例えば自動車メーカーの下請けなんかは消費税上がった分だけ自動車メーカーから払ってもらえるん?
それとも消費税上がった分のコスト上昇は下請けが負ってお値段消費税UP前に据え置きで買い叩かれるん?106 :
スナドリネコ(埼玉県):2012/06/14(木) 17:10:13.12 ID:4AnQo+4t0
>>102 税金上がっても今のままで
その税金でエコカー補助金をやって
メーカーだけがまたぼろ儲けだろうなw103 :
スナドリネコ(埼玉県):2012/06/14(木) 17:08:58.21 ID:4AnQo+4t0
もうあきらめただろ
国民全員
じゃなきゃ、暴動の一つや二つおきてる105 :
チーター(千葉県):2012/06/14(木) 17:09:42.87 ID:gkZmba0J0
別に消費税10%でもいいとは思うよ
誰からも徴収できる公平な税だと思う
だけどさ、日用品はもう少し低くてもいいんじゃねとは思う108 :
スナドリネコ(埼玉県):2012/06/14(木) 17:11:33.81 ID:4AnQo+4t0
>>105 消費税上げるのはいいんだよな
でも、意味の分からん税金を整理するのと
同時進行じゃなきゃダメだろ
控除廃止したのに児童手当がそれ以下って
意味わからんのと同じ事されるぞこれ114 :
ジャパニーズボブテイル(愛知県):2012/06/14(木) 17:17:09.92 ID:TH0fBbhz0
でも3%、5%の時も税収増えたの一時的でそっからずっと下がり続けてるじゃん
10%にしても根本的に何も解決しないでしょ
政治家もわかってるはずだけど154 :
マーブルキャット(東京都):2012/06/14(木) 18:21:07.35 ID:Z/SC9+JF0
>>114 その分法人税下げてるからね
法人税払ってない銀行もあるし大企業は優遇されてる
輸出企業は消費税も還付される
俺ら庶民から毟り取ることで私腹を肥やしてるのが米倉と野田117 :
セルカークレックス(やわらか銀行):2012/06/14(木) 17:35:00.69 ID:TRbKIp5r0
100万円で10万円だぜ?
信じられるか?
今よりもっとモノ売れなくなるよ
社会保障以前に、会社が潰れる
雇用が無くなる
仕事があるから、福祉予算も捻出出来る
経済を壊してしまっては元も子もないじゃん!!!130 :
トンキニーズ(関東・甲信越):2012/06/14(木) 17:51:50.21 ID:fULCFJtrO
今更何かできるの?馬鹿なの?ミンスに投票したキチガイを叩けば良いの?160 :
ノルウェージャンフォレストキャット (青森県):2012/06/14(木) 18:27:50.05 ID:5d+Uo5XS0
風呂桶にでっかい穴開いている状態で入れる水の量の
話ししてもどうにもならんだろ
総ての決定が遅いし、実行力ないし、やっていることが見当外れ170 :
ボンベイ(岡山県):2012/06/14(木) 18:36:15.20 ID:+wL1OxsQ0
北朝鮮にミサイルを向けられても
韓国に侵攻されても
増税されても
み〜んなされるがままでーす
そして、それらに対して行動を起こすと奇異な目で見られる国でーす
日本の教育は悪いな179 :
ジャガーネコ(関西地方):2012/06/14(木) 18:42:34.34 ID:SE3p8if3O
消費税上がったら車売って仕事辞めて生活保護に入って廃人生活に入る
こいつら何を言ってもきかないし嘘つき詐欺集団だからもう全部諦めた185 :
コラット(東海地方):2012/06/14(木) 18:46:57.75 ID:UkWoS0UY0
もう知らね…
何言っても無駄だしデモしても全く意味ないし捕まる
勝手にやってろ190 :
スノーシュー(埼玉県):2012/06/14(木) 18:48:23.94 ID:OehnAMD60
貧困層拡大中なんで、何したところで税収なんて増えません193 :
スフィンクス(関東・甲信越):2012/06/14(木) 18:51:07.86 ID:STqzO0ExO
ペットボトルはいくらに値上がりするんだろ?
お茶自作するか196 :
ボンベイ(岡山県):2012/06/14(木) 18:53:05.28 ID:+wL1OxsQ0
なんで日本の貧困層は暴動を起こさないんだろうな
他所の国じゃ政治家の首が飛んでもおかしくなさそうだけど200 :
アメリカンカール(チベット自治区):2012/06/14(木) 18:57:28.37 ID:1GCRGDHX0
どうしたら日本人って団結して暴れだすようになるんだろうか206 :
ジョフロイネコ(北海道):2012/06/14(木) 19:01:59.85 ID:H8XmraCJ0
>>200日本は他国に比べてまだまだ裕福だから鈍感なのかな
でもそれは、先人や今のみんなが他国から「働きすぎだ」って
いわれるくらい汗水たらして頑張ってる頑張ってきた結果で
増税はその頑張りを一部の権益者が刈り取る国賊の政策なのよ203 :
セルカークレックス(やわらか銀行):2012/06/14(木) 18:59:44.02 ID:c2Ljdf6K0
消費税増税→消費冷え込む→不況→社会保障費増える→消費税増税・・・
のループになることはスウェーデン、フランスが証明してるのに208 :
スフィンクス(関東・東海):2012/06/14(木) 19:05:50.05 ID:XzLJRS7gO
だってどんな方法しても国民の声をしっかり聞いてないもん今までの署名しかりデモしかり
投票だって政策じゃなくて人と党を選ぶだけ212 :
コラット(内モンゴル自治区):2012/06/14(木) 19:08:19.86 ID:dgdHyNbg0
ようするに民主主義を捨てる必要があるんだろうな
政治家周りのインセンティブが有りすぎるんだよ
だからやるべきはデモじゃなくてクーデターだ213 :
ジョフロイネコ(北海道):2012/06/14(木) 19:11:30.84 ID:H8XmraCJ0
>>212ほんま消費税増税に関しては、クーデターもんだぜ
5パーあがりって。。。216 :
コラット(内モンゴル自治区):2012/06/14(木) 19:15:11.17 ID:dgdHyNbg0
>>213 とはいえクーデターが成功しても貧乏は変わらないんだけどな
誰が政治を動かしたら上手くいくんだか
資本主義が悪いのか?221 :
ジョフロイネコ(北海道):2012/06/14(木) 19:19:40.18 ID:H8XmraCJ0
>>216資本主義なんてリーマンショックの時点で、目に見えて崩壊してんだけどな
いっだって、既得権益層 と 庶民層 騙す側と騙される側 だけ
でも、ぎりぎりのラインってあるじゃん?それがいまのラインやろ219 :
ジャガー(広島県):2012/06/14(木) 19:17:54.77 ID:Fuc4RwnR0
選挙権取った時にはもうどうしようもなかったでござる222 :
チーター(大阪府):2012/06/14(木) 19:20:15.46 ID:yzINN9Qf0
野田はとにかく増税がしたい
増税すれば自分の名前が歴史に残ると思っているサイコ
自民は野田に増税させたい
谷垣は野田の同類なので自分の手を汚さずに
増税させて総理になりたい
二人共死んだほうがいい225 :
ターキッシュバン(チベット自治区):2012/06/14(木) 19:22:23.32 ID:SxGB1FiB0
政府と国民とは相反する利害関係だからなw231 :
コラット(内モンゴル自治区):2012/06/14(木) 19:30:21.47 ID:dgdHyNbg0
>>225 それがおかしいよな
なんのための民主主義だよっていう233 :
ジョフロイネコ(北海道):2012/06/14(木) 19:33:19.10 ID:H8XmraCJ0
>>231民主主義は、大多数の底辺というか庶民が、
メディアやら宗教やら売国奴に騙されない、一定以上の知識や考え方をもっないと
結局、お金の力で洗脳環境つくられて誘導されるから。
個人の判断で動いてる分、えぐいよね228 :
マヌルネコ(SB-iPhone):2012/06/14(木) 19:26:53.70 ID:HlgZ+QjYi
んじゃ、なにすりゃいいんだ230 :
ジョフロイネコ(北海道):2012/06/14(木) 19:30:19.38 ID:H8XmraCJ0
>>228 議員に電凸。デモに参加。ネットや家族、友達にも情報拡散。問題がよくわからないなら、マクロ経済
と中央銀行について勉強。
そして、次の選挙で増税党と増税議員を叩き落す
日本を経済を守るのはあなたたちです!!232 :
コラット(内モンゴル自治区):2012/06/14(木) 19:31:24.71 ID:dgdHyNbg0
>>230 だからそれじゃ無理だって234 :
ジョフロイネコ(北海道):2012/06/14(木) 19:35:50.91 ID:H8XmraCJ0
>>232なんで?やれることっていったら、これくらいだと思うけど。
それとも財務省に突撃するか?w
暴動なんて、直感的に「消費税増税」は悪だって捉えずらいから、
ぜったいに起きないしな。236 :
コラット(内モンゴル自治区):2012/06/14(木) 19:39:09.28 ID:dgdHyNbg0
>>234 民主主義で暴動も可笑しな話だからな
だけどバラバラにやっても無駄だ
金持ってるやつを動かして美味しい思いしてるやつに別のインセンティブを用意しないと
例えばそれはマイナスのインセンティブでもいいし
騒ぐだけじゃ自己満足で終わりだろ238 :
ジョフロイネコ(北海道):2012/06/14(木) 19:47:24.18 ID:H8XmraCJ0
>>236だからといって、何もしない黙ってる、何もしない時間が多いのは最悪手だと思う
問題があることを叫んでいれば、周りも少しづつかもしれんが感化される。
合理的な戦略は考えられる人が考えて、誘導してやればいいさ。252 :
チーター(東京都):2012/06/14(木) 20:09:57.84 ID:FBBVXw0V0
もし法案可決したらさすがに行動起こすね
日本人としての最後の意思表示だ(´・ω・`)259 :
カナダオオヤマネコ(やわらか銀行):2012/06/14(木) 20:25:06.77 ID:cAgvcC+q0
消費税10%になったらまず新聞とるのと本買うのやめようと思う
外食もなるべく控える
あとは車はやっぱり処分すべきかなぁ261 :
スコティッシュフォールド(内モンゴル自治区):2012/06/14(木) 20:27:48.83 ID:F0xIyw9BO
そうだな、外食止めるか…
飲むのも控えよう278 :
アムールヤマネコ(宮崎県):2012/06/14(木) 20:53:40.49 ID:Du2gQ93E0
消費を切りつめるから問題無い。
自家栽培&物々交換。
しってるか?
物々交換には消費税とか収入とか全然関係ないんだぜ?280 :
アメリカンボブテイル(北陸地方):2012/06/14(木) 20:56:34.30 ID:Q9aPd0j00
へえw
速民ですら「まあいいや」って雰囲気なんだ
やっぱ言い出してみるもんだねえ
言っとくけど10%で終わりじゃないからね。そんで経済状況が良くなる
ことはもうないからw297 :
リビアヤマネコ(福岡県):2012/06/14(木) 21:25:46.24 ID:NouqGk2t0
消費税は上げてもいいけど食品は無税にしてくれ300 :
スミロドン(愛知県):2012/06/14(木) 21:33:43.40 ID:88y+eefi0
ぜいたく品のみ上げてくれ301 :
スフィンクス(関東・甲信越):2012/06/14(木) 21:33:51.96 ID:mRKGCUiUO
子供手当てはホイホイもらいやがったくせに
ただでさえ確定だったのにそのツケで更にアップしたんじゃねえか
マジ死ねよカスが305 :
ボンベイ(新疆ウイグル自治区):2012/06/14(木) 21:40:04.07 ID:vhbgQvF+0
あの豚が国民の意見なんか知らんっていってんのにどうしろと313 :
サビイロネコ(静岡県):2012/06/14(木) 21:59:21.08 ID:HXOUcUJF0
消費税上げる前にやる事い〜ぱいい〜っぱいあるよ〜何でやらないか?
生ぽの外国人への支給止めて!
老人の社交場代わりの簡易リハビリ施設への税金投入止めて!316 :
サーバル(神奈川県):2012/06/14(木) 22:02:34.82 ID:aaLXUbyv0
>>313 他にもいっぱいあるよな ほんと
仕分けとかも一体あれからどうなったんだろな
あまりにも国民からカネを毟り取る悪代官にしか見えないから賛同できねえんだよ318 :
キジ白(dion軍):2012/06/14(木) 22:04:01.96 ID:bMhYh/3w0
増税はいいけど年金制度はどう考えても破綻するからやめてくれ
3人のジジイババアどもを一人で支えられるわけがないだろ
どれだけ頭がお花畑なの?346 :
パンパスネコ(長屋):2012/06/14(木) 23:59:25.90 ID:h06q7VuC0
いいよどうせなるようにしかならねーんだし
そうなったら社長に給料ちょいと上げてくれって交渉するわ347 :
ウンピョウ(福岡県):2012/06/15(金) 00:07:04.85 ID:yFhJ+A080
既に毎年3万人死んでるけど
別になんのアクションもないんだkら
増税くらいでいちいち騒ぐ必要も無い354 :
コドコド(北海道):2012/06/15(金) 00:18:36.76 ID:uekiaveo0
>>347商品一つ一つをみると、個人にとって大した影響がないようにおもえる。
が、その商品に関わる会社や人を辿っていくと果てしなく広がっていく。消費税という歯車、
商品の数だけその歯車が変化すると、それに関わってくる全てのシステムに影響が出る。
無関係な日本国民なんて一人も居ないぜよ。356 :
ウンピョウ(福岡県):2012/06/15(金) 00:28:00.47 ID:0TDOhzNG0
>>354 わかってるよ
でも それがなんなの。
既に年間三万死んでる358 :
コドコド(北海道):2012/06/15(金) 00:42:38.25 ID:uekiaveo0
>>356中小企業は倒産ラッシュ、リストラもふえる。
日本の経済の先行き不安から、新卒の雇用数も減るだろう。
経済が低迷するとはそういうこと。年間三万人?人数だけで言うならば
年々増えていくだろうな
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二重課税になってるのを「消費者が払ってる」とか詭弁吐いて誤魔化そうとしてるだけ。
その詭弁すらも消費者が払ってんなら所得税との二重課税なので成立しないがな。
存在の正当性もない上に、そもそもマイナス財源で存在意義すらないんだからとっとと廃止する以外あり得ないだろ。