世界ランク速報麻雀やってる奴って「勘」とか「運」とか「流れ」とか本気で信じてるの？

麻雀やってる奴って「勘」とか「運」とか「流れ」とか本気で信じてるの？

1 ：忍法帖【Lv=12,xxxPT】：2011/06/16(木) 10:36:14.65 ID:hz0JsfPU0
俺は信じてるんだが……
たまに自分のツモがふとわかったり
全員とばしてあがったり
ダブリー一発なのに数え役満とか
けっこういろいろあった

3 ：忍法帖【Lv=15,xxxPT】：2011/06/16(木) 10:37:20.06 ID:RuMinsM50
NBAの試合見ると流れってあるなーと思う

5 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/06/16(木) 10:37:50.75 ID:f0GGvE+vi
流れは確実にある

6 ：そぉい！しらたま君,,､,､､：2011/06/16(木) 10:38:11.16 ID:4unh+GxY0
運がいいと悪いと普通があるならば
その三種類がランダムにやってきて、連続したら流れがきてたりきてないってことになるわけじゃん

だから流れはあるわけよ

はい論破

7 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/06/16(木) 10:38:25.70 ID:PGn14ZHj0
マージャンの土台の大半が運だろその上にすこし知識が乗っかってるだけ

8 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/06/16(木) 10:38:32.73 ID:0AICGT7hO
絶対ある

10 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/06/16(木) 10:39:01.90 ID:IwOo4Y/q0
流れはわりと信じている
素人同士の麻雀だと最初の局でマンガン以上出すと大抵そいつが勝つ

11 ：忍法帖【Lv=11,xxxPT】：2011/06/16(木) 10:39:40.34 ID:WT5/gVCIO
あるって信じてるほうが楽しめるんじゃない？
まあ打ってて流れが～とか言い出したら鼻で笑っちゃうけどね

15 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/06/16(木) 10:40:51.32 ID:fXfHaumL0
流れって牌の偏りだろ

16 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/06/16(木) 10:41:12.48 ID:sb9fBWCQO
長考すると流れうんぬん言うじじいは死ね

19 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/06/16(木) 10:42:12.36 ID:85+SLSs/0
ねーよ
後から見た偏りを「流れ」といっているに過ぎない

21 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/06/16(木) 10:42:57.72 ID:CHbsz+TX0
自分の勘は信じてるけど単に経験の蓄積から無意識に何らかの結論を出してるだけだと思う

22 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/06/16(木) 10:43:42.01 ID:5BsDChtg0
直感で牌分かった事とかは有るしそういう時なんだコレスゲーってなったりはするけど
それで強いとかそういう事は全く無い

24 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/06/16(木) 10:44:13.03 ID:CvFc68bl0
たとえば百回に一度自分の勘が当たったとして
九十九回外してるのに一度当たっただけで
「ほらな、やっぱり」

という風になるのがアホの脳。流れ論者の脳みそ

33 ：忍法帖【Lv=11,xxxPT】：2011/06/16(木) 10:47:55.60 ID:S5lX6JYE0
流れ信じてる奴って俺は馬鹿ですって主張してるようなもんじゃん
恥ずかしくないの？

36 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/06/16(木) 10:48:00.34 ID:kkX3Qvyf0
勘はある。流れもある。
総合して運と呼ぶ。

38 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/06/16(木) 10:48:16.70 ID:1XRFwC0s0
なにやってもだめっていう時はある

40 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/06/16(木) 10:49:52.16 ID:AxuZuFXm0
自分の状態を勘とか運とか流れとかって言い方で表してる。たまにだけどね

42 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/06/16(木) 10:50:13.86 ID:exYuPr670
混ぜた牌の山からツモってくれば、欲しい牌に偏る時と要らない牌ばかりへ偏ることは当然ある。
それを流れだとかツキだとか言ってるだけだ。ツモった牌で最善手と思われる立ちまわりで勝てなかったら諦めるしか無いよ。

43 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/06/16(木) 10:50:15.61 ID:gmmt+tTK0
流れというよりは集中力の問題
一局で聴牌まで手牌が進まないことなんてまずないから如何に有効な打牌をするかでしょ

51 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/06/16(木) 10:55:01.84 ID:i3IWzWaw0
実際の麻雀での確率論者、期待値厨の弱さは異常
そういうやつに限って引けないとついてねーとか言い出すから困る

61 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/06/16(木) 11:02:40.22 ID:gqfNmYuQO
配牌が腐って見えるのは大体気分や持ち点の問題
いっぱい持ってればどう見てもひどくたって「未練なくオリれてラッキー」くらい思う

68 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/06/16(木) 11:04:54.98 ID:cxA8DPyr0
流れとか信じちゃうやつって配牌の自分のツモに対応した牌見て判断とかしちゃったりすんの？

72 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/06/16(木) 11:05:55.87 ID:VNSn50nzO
二色のビーズを瓶に入れると必ず色の塊が生まれる

これが流れだ

って片ちんが言ってた

77 ：える ◆ELL/////XQ：2011/06/16(木) 11:07:09.74 ID:Q9Evt9HH0
>>72
流れというのは偏り、まさにこれだな

73 ：忍法帖【Lv=11,xxxPT】：2011/06/16(木) 11:06:00.45 ID:WT5/gVCIO
麻雀で重要なのは
基本的なスジ、壁とかの知識、牌効率、鳴き判断、オリ判断
この４つ
知識と牌効率はすぐなんとかなるが鳴きとオリは経験がものを言う

76 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/06/16(木) 11:07:04.89 ID:+2GZ4d9/O
流れにのってる奴＝点数に余裕があり軽くて速い上がりで局をまわせばいい
場合によってはベタおりもできる
流れの悪い奴＝高い点数を狙いすぎて手作りが遅くなる
ベタおりすると点差が開くばかりなのである程度危険をおかさないといけない

90 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/06/16(木) 11:12:07.45 ID:hJHO18eB0
>>76
本当に流れに乗ってるやつは、点数に余裕があって早く流せばいいだけなのに
なぜか早い順目で高い手が出来上がってるやつだとおもう

こういうのは本当に手が付けられない

83 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/06/16(木) 11:09:16.50 ID:kn/1n/b40
流れがあるっていうのは結果論であって
流れがきてるからどんどん攻めようっていうのはおかしいと思う

86 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/06/16(木) 11:10:30.93 ID:bnkSmrk30
流れはあると思うけどそれをアテにしても勝てる訳じゃない

89 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/06/16(木) 11:11:58.51 ID:1XRFwC0s0
流れがないと思い込んでる奴が流れに乗ってると思ってる奴に必要以上にびびるから余計差が開くんだよ

97 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/06/16(木) 11:14:34.33 ID:UJfatefK0
第六感は存在するって説もあるよね
動物学的に

98 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/06/16(木) 11:15:00.14 ID:kt4GgpEd0
仮に流れがあるとしても
読んだり操作したりできないんだから、ない物と思って打って差し支えない

101 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/06/16(木) 11:15:36.06 ID:7nJdK30Z0
流れはあるけど、予測できるもんじゃないし利用できるもんでもないよな

102 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/06/16(木) 11:16:25.03 ID:Dmfnp0+OO
来てほしい牌を複数考えて、その内のどれかが来たら流れがきたと感じるんだよ

104 ：える ◆ELL/////XQ：2011/06/16(木) 11:17:22.74 ID:Q9Evt9HH0
手元に来てる牌が良くて、自分が求める牌が残り枚数に多く存在する偏りの状態を流れが良いっていうんじゃね？
また自分が求めるスピード、点数を実現出来そうな偏りでも言えるか

麻雀というゲームは取捨選択を間違えずいかに点数とスピードのバランスを取りながら敵に振り込まず偏りにあった牌を選んでいくかというゲームだろ？

109 ：忍法帖【Lv=11,xxxPT】：2011/06/16(木) 11:19:09.47 ID:S5lX6JYE0
麻雀って短期的には雑魚でも勝てるゲームだからな
だから勘違いした流れ論者がでてくる

110 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/06/16(木) 11:20:54.87 ID:znUAQMraO
点棒の偏り
色の偏り
コーツorシュンツの偏り
各々の打ち筋と牌姿
全部合わせて流れ

112 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/06/16(木) 11:21:32.00 ID:idDRxfud0
プロでもいるよ、ちゃんとした経験と理論に基づくもののことだろ、言い方が違うだけ

114 ：忍法帖【Lv=11,xxxPT】：2011/06/16(木) 11:22:41.57 ID:NOnowYQJ0
でも打ってるとたまにこの牌やばいんじゃね？って牌があるよね

116 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/06/16(木) 11:25:18.79 ID:wv1fy81y0
やばいんじゃね？と思って振り込んだ時の印象が強いから覚えてるだけ

122 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/06/16(木) 11:32:59.95 ID:kn/1n/b40
雀荘とかでごくまれにプロと打ったりするけど
やっぱ一般人とは違う
なんか操られてる気がする

130 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/06/16(木) 11:37:33.17 ID:ro9MqYQj0
流れは信じてないけど、麻雀ってのは確実に流れっぽいものがあると錯覚できるゲームだとは思う

131 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/06/16(木) 11:37:41.77 ID:gOecDZJf0
スポーツの場合メンタルが作用するのは間違いないんだから
流れと言うと極端としても雰囲気の影響は大きいだろ

133 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/06/16(木) 11:39:55.71 ID:UimwA4s/O
集中力MAX状態なら相手の牌はわかるから計算して打つ
勘とかでは打たない

135 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/06/16(木) 11:42:42.38 ID:Y8SVYBdp0
ネット麻雀は確実に流れ（操作）がある
リアル麻雀はないけど相手の癖に合わせた打ち方すれば
それっぽくなるかも

147 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/06/16(木) 11:51:45.00 ID:ZmNNesL10
1回だけ絶対当たりだって思ったことがあった
４ｍスジの１ｍだったんだけど、これ絶対やべええええええと思った
でも切っちゃった…まじ当たりでびっくりした

151 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/06/16(木) 11:53:34.19 ID:9iaXVtLKP
>>147
今までに何度もこれがアタリだって思ったことはあっただろ？
当たったことは鮮烈な記憶として残るけど、外れたものは色褪せて記憶から消えていくんだよ

162 ：忍法帖【Lv=16,xxxPT】：2011/06/16(木) 12:00:39.12 ID:QfUMRDuU0
流れ偏りは必ずでるけどそれに頼ってイケイケドンドンすると痛い目あう
流れは脆い

185 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/06/16(木) 12:33:34.45 ID:b4jD3Ir6O
基本的には理論が一番だと思うんだけど、これが勝負所!!って時に限って理論が通用しない事って結構あるから、そういう時の勝負勘の様な物は大切だと思う。

187 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/06/16(木) 12:34:39.51 ID:L32KgXFX0
いや、流れとか意味分からんし。
今は降りる流れだ、とか言って降りる奴とか周りに沢山居るが、
降りなかったらどうなっていたかも確認せずに、降りて正解だったとか。

流れなんて分かる訳ないし、結局はデジタルに打たなくてはいけないんだよ。

190 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/06/16(木) 12:38:04.63 ID:b4jD3Ir6O
>>187
流れはあると思ってるが、ほとんどの場合、それは本人の感情の動きによる錯覚なんだよね。
少なくとも、降りる流れとか言ってベタ降りする奴に負ける気はしないな

197 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/06/16(木) 13:07:58.77 ID:ZSjIZucl0
勘ってのは判断に至る思考のプロセスという意味ではある
運とか流れってのは結果論的なものならある
超常的なものはいずれもあり得ない

信じてその方が調子いい気がして幸せになれるのなら信じればいいんじゃね
そいつらからそれ取り上げたら意欲が失せるんだろうから

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[ 2012/07/11 23:41 ] [ 編集 ]

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