1 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/17(日) 20:05:02.24 ID:KZrLCb7e0
中学時代に虐められてた俺が言うんだから間違いないと思う4 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/17(日) 20:05:55.31 ID:m02V5N+i0
>>1 虐められる側に問題は全然無い。6 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/17(日) 20:06:24.05 ID:SsrbF3hP0
いじめっていう行為自体が問題であって、
発生する環境を改善すべき 9 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/17(日) 20:06:56.69 ID:TihKqAza0
なんだかんだ言って多少は原因を作ってるところあるよな
いじめられる方も悪いって意味じゃないけど
27 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/17(日) 20:12:14.28 ID:weLcQ8eR0
でもいじめする奴ってただの調子ノリが多いよな
半年ほど俺いじめられてて頭にきたから階段から3日連続で突き落としたら土下座して誤ってきたよ 40 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/17(日) 20:14:40.72 ID:MAIMDpps0
どっちに問題があるとかいい出したら人間が存在してること自体が問題でござる 42 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/17(日) 20:14:57.79 ID:OiTWDfg/0
イジめられる側に原因があることが多いが
問題があるのはどう考えてもイジめる側だろ81 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/17(日) 20:26:03.56 ID:S7ugy2cQ0
>>42 まさにこれだわ
なぜいじめが起こるのかを考えると大抵はいじめられる側に原因がある
でもいじめる奴が悪い 45 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/17(日) 20:15:32.23 ID:IbFqN0Vi0
顔が気持ち悪いってだけで何もしてないのにいじめられた俺はなんなの?
顔なんて親の遺伝なんだしどうにもできないのに49 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/17(日) 20:16:30.95 ID:e4IdIzUb0
>>45 顔に原因があるんだろ 51 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/17(日) 20:16:43.38 ID:CzKKfHKa0
いじめられキャラになったら
周りが空気を読むようにいじめ始めるよな
いじめは人間関係を保とうとする習性から起きるんじゃまいか
いじめる側は"なんとなく"いじめてるし
いじめられる側も"なんとなく"いじめられてる54 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/17(日) 20:17:36.08 ID:KmqbPdXI0
原因はあるだろうけど、イジメていい原因にはならないだろうな
イジメられてる本人も変わる努力は必要だろうな。
社会にでたら、主義主張ばっかりで努力しないのは嫌われるからな。 60 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/17(日) 20:19:25.20 ID:8aU64eywO
この前な、
蚊がうるさい←うるさいから殺す
犬がうるさい←うるさいから殺す
何が違うの?ってスレが立ってて、俺が一番納得したレスで
論理的には違いはない、但し犬がうるさいから殺すというのは方法として論外
という物があった。
なぜなら蚊はうるさければ殺すしかないが(外へ追い払おうにも意思疎通も難しい)、
犬は殺すという手段は大変だし他にも一杯手段が選べるからだ。しつけとか、うるさくさせない手段が。
ここまで言ったら分かるだろうが、原因は論理的に同じでも手段が論外65 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/17(日) 20:20:48.63 ID:MAIMDpps0
>>60 なるほど85 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/17(日) 20:27:04.05 ID:X9NdBV0g0
原因と責任は違う
苛められっ子に原因はあっても責任はない 109 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/17(日) 20:32:56.20 ID:oowkFSa20
問題があるからやっていいってわけじゃないよな 122 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/17(日) 20:37:12.91 ID:KK5NOeqd0
いじめられる理由があるから、いじめて良いという理由はあるか?
無いだろ?結局はさ、いじめる奴が100%悪いんだよ。126 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/17(日) 20:39:06.66 ID:x9Pb7wNPi
>>122 いじめに理由もくそも無いだろ。
いじめられてる奴がいじめる奴にそれを言ったところで、殴られるだけだろ。 127 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/17(日) 20:39:12.90 ID:/HhU7DIV0
いじめられる方にも原因はある。
でもいじめていい理由にはならんと結果は出ているだろう 134 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/17(日) 20:42:22.21 ID:NrVJ1UwO0
いじめを見て止めない奴が一番悪いってよく言うけどそれはおかしい137 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/17(日) 20:44:14.05 ID:x9Pb7wNPi
虐められた事は無いけど、
今虐められてる奴がいなくなったら、きっと次の次くらいに俺が虐められる番だな。
なんて考えてたわ。
虐められる奴を守るとか無理だろjk 154 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/17(日) 20:51:49.72 ID:AVstlJzC0
助けるとしても、助ける自分が絶対に安全であると確信できる状況でのみだな
アルバイトしてた塾の教え子(小学生)がいじめられてた時は、その子の親に事情を話して
一緒に小学校に乗り込んだことがあるけど139 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/17(日) 20:44:45.48 ID:m02V5N+i0
原因があるから虐めるんだと主張してる奴。
スルーするって事ができないのか?
大人になって家庭とか持つと簡単にスルーするよな、何なんだ? 158 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/17(日) 20:53:36.64 ID:KmqbPdXI0
スルーする事を相手に求めて、自分は何も努力しないの?
自己中だろ
生理的に合わない奴っているだろ?
悪い奴とは思わないけど、話しててイライラするんだ。
例えば、仕事の手を止めて話続ける奴とか
ウザいんだ。でも俺は我慢してんだよ!
これ以上我慢しろとかワガママだろ147 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/17(日) 20:48:10.33 ID:gvU3xFaA0
教師はイジメを無視しすぎだもんな
イジメられてることを訴えても「お前が何かしたからイジメられるんだ 少し考えてみろ」
イジメられた奴が自殺とか問題起こしたら「アイツは良い奴だったのになんでイジメたりしたんだ」
アホかと155 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/17(日) 20:52:16.79 ID:OiTWDfg/0
>>147 イジめられてること訴えた時
→教師「分かった、先生からもそいつらに止めるように言ってやる」
→結果イジめがエスカレート
イジめられた奴が自殺したとき
→教師「少なくとも私はいじめの事実は確認できませんでした(キリッ」
こうだろ 159 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/17(日) 20:53:51.72 ID:TdvKWu010
いじめられる側の悪さは性格だよな
いじめる側は幼稚さだな
大人になればいじめるというバカな発想のやつはいなくなるが
性格の悪さは自覚しないとなおらないからな
いじめられる側の方が悪いよな
ある意味自覚できるからいじめはいいことなんじゃないか
自覚できないやつは本気でクソだがな
と経験者は語る 161 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/17(日) 20:54:43.38 ID:ZrCDl5So0
全く無いとは言わない
でも何で虐められてるのか分からない奴だっているっちゃいるしな168 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/17(日) 20:56:06.07 ID:BPbl6nLoO
見てるだけで、同じ空間にいるだけでイライラして虫酸が走るような奴って、実際いるからなあ。
んで相手が自分より圧倒的に弱い立場なら、排除したくもなる。
そういうネガティブな感情は、いくら「いじめはイクナイ」と道徳論を説いて否定しても無くならんだろう。受け付けんもんは受け付けん。
「人は平等、仲良くしよう」なんてきれいごとを言って、ムリヤリ和解させくっつけようとするよりも、お互いに距離を置いていたずらに干渉せずに済むような、
いじめる側・いじめられる側、双方にとっての「逃げ道」を用意してやることの方が大事だと思うんだけどね。
「いじめは起こる」という前提のシステム作りというかさ。 169 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/17(日) 20:56:06.18 ID:0TuQ4gDT0
自衛すらできない劣等は排除される
これは全ての動物にある本能であり善悪で図れるものではない 174 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/17(日) 20:57:57.42 ID:ECn8xSy90
「強い」は決して「悪い」に繋がらないように
「弱い」は決して「善い」に繋がらないからな228 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/17(日) 21:20:08.87 ID:8enTXt6j0
原因は100%いじめられっ子にある
だが手を出した時点でいじめっ子が100%悪い242 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/17(日) 21:24:11.95 ID:uC0pFKg80
何をもっていじめというのかも微妙なとこだよな
直接的間接的に被害被るならそれはいじめじゃねって思う
俺は3年クラスで空気だったけどそれっていじめなの?って話
別に挨拶くらいはしたし話を振ってこないというか意図的に無視されてたって感じだった
個人的にはむしろ好都合だったけど人によってはそれをいじめだと感じるのかもな
よくいじめを黙認してたとか聞くけど
直接殴る蹴るとか物を盗られる、暴言吐かれるとかそういうのはいじめなんだろうけど
周りからみたら喧嘩と区別つかなかったりするんじゃね
とか色々考えたけどやっぱ普通に生活してたら無縁のものだよ 243 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/17(日) 21:24:47.48 ID:YOZwTzoaO
問題はいじめられる側にも確実にある
が罪は100%いじめる側にある 244 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/17(日) 21:25:43.96 ID:Jm72sQbE0
い
じめる側が悪いということと、いじめられる側が悪いか悪くないかって別問題のはずなのに
何故かいじめの被害者は何も悪くないかのように言われる風潮がなあ
そりゃ、心身にダメージ負って今まさに傷ついてる被害者本人に
「お前にも責任がある」なんて言ったら駄目だろうけど
加害者や周囲の人間からしてみれば「いじめる側が全面的に悪い、あの子は何も悪くない」なんて
到底納得いかないだろ 256 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/17(日) 21:30:29.50 ID:t1FynANc0
犯罪は犯罪をされる側に少し問題がある
って何かおかしい気がするよな
犯罪が悪いことじゃない、って前提ならおかしくないかもな 261 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/17(日) 21:33:42.39 ID:prUXlYdF0
小学校の頃、正義感が強かったのか、悪いことをしている奴を見つけるとすぐに先生に報告してる奴がいた。
段々とこいつと遊んでても、後日先生に呼ばれるからうぜーってなって、孤立していった。
別に物隠されたりされるわけじゃないけど、班決めの時には嫌がられる物件になってたなぁ 280 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/17(日) 21:45:27.52 ID:14bJCet80
つまりいじめる側に原因があるというやつは
自分がいじめられる側になったときも自省の努力をして
相手を一切責めないということだな 292 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/17(日) 21:54:13.24 ID:D9fvqRAZ0
問題というか発生自体を完全に防げるものじゃないから仕方ない333 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/17(日) 22:14:28.94 ID:MOR8qu290
虐められるのには理由があるけど
虐めていい理由はない
鍵が開けっぱなしの家に空き巣入っていいって言ってるようなもんだからなそれ
盗まれたのは鍵あけっぱなしにすんのが悪いけど泥棒が盗んでいいことにはならない 342 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/17(日) 22:18:24.01 ID:AgQrg0sP0
いじめって
あいつ○○だな→いじめよう
でなくて
誰かをいじめたい→あいつ○○だな→あいつにしよう
だからね
まず誰かをいじめたいって欲求がある
理由なんてなんでもいい、無くてもいい
いくらでも後付けできるの
いじめられる側にも問題ある
なんてのはただの言い訳 358 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/17(日) 22:25:48.05 ID:KmqbPdXI0
イジメって何処から?
例えば癇に障るブスがいて、無視してたとすると
ブス「何で無視すんの!?」
自分「うっせえ!話しかけんなブス!」
と言って以後無視する
これはイジメ? 361 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/17(日) 22:28:46.39 ID:KK5NOeqd0
>>358 ブスが「いじめ」と思ったら、「いじめ」
「いじめ」の基準がつけられないから、「いじめ」は自分が「いじめ」だと
思わない限り、「いじめ」じゃない。365 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/17(日) 22:29:32.51 ID:BRyxkT2V0
虐められてる奴が変わったってまた別の奴をいじめるだけですし
虐めの根本をなくすにはいじめっこを校正させた方がいいですし 371 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/17(日) 22:33:22.26 ID:qGjAQM2/0
いじめっていうか構ってるだけ。
リアクション面白いし、ふざけあってるだけなのに一方的にいじめとか頭悪いんじゃないの(笑)
1人で悲劇のヒロインぶってるからさらにエスカレートすんのにね。
まぁいじめられたこと無いからわから377 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/17(日) 22:35:32.68 ID:hCAtkE9e0
>>371 その考え方がダメ
みんなお前と同じ基準にすんな383 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/17(日) 22:37:11.35 ID:12Rv4gOW0
いじめ側からしたらほんと>>371なんだよね
受ける側がいじめだと感じればもうそれはいじめになる
ぶっちゃけ人が思ってることなんてわかんねーんだしどうしようもないんだけどな379 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/17(日) 22:35:53.44 ID:uNrWAIpvO
確かに虐められる側にも問題はあるんだろうが、それが虐めの免罪符になると履き違えてるカスは死ねば良いと思う455 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/17(日) 23:09:23.47 ID:xp0QCn6kO
確かにいじめられる側にも多少問題があることは認めるが
いじめる側はそれを問題とわかっていながら解決する方向に持っていこうとしないので輪をかけて問題がある499 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/18(月) 00:09:11.81 ID:JlhGQ7+7P
価値観以前にもっと低レベルな原因でイジメられてる奴はどうなの
俺が今まで見てきたイジメられてる奴は
爪を噛む癖がある←汚いという理由でイジメられてる
身体から悪臭、頭にフケ←臭くて見た目が汚いからイジメられてる
小テストでカンニング行為連発←女子からいじめられてる
話し掛けても返事がない質疑応答出来ていない←人を無視するという行為だと思われイジメられる
どれもこれも本人に原因あるけど、治す気さらさらない奴ばかりに見えたけどな
カンニング行為してた女なんてクラス全体に噂立ってたのに平気でカンニング行為続けてたし
注意されると泣いて次の日休むし、あれはイジメられて当然だわ500 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/18(月) 00:20:47.46 ID:cEoGOCeF0
ケースバイケースだろうよ。502 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/18(月) 00:31:13.52 ID:wG1V8a1MO
過去にえげつないいじめをやってたから、現在いじめられてるって奴もいるしな245 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/17(日) 21:25:44.24 ID:urqwFST80
いじめやってる人間が最低のクズ人間だって事には異論は無いよな?
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