1 ： ☆ば ぐ 太☆ Mkつーφ ★：2012/08/14(火) 13:53:43.67 ID:???i
★中学教諭「いじめ＝犯罪では子どもや教員萎縮」

・大津市立中学２年の男子生徒の自殺問題を巡り、いじめや自殺について考える
　教育シンポジウムが１２日、大津市打出浜の市勤労福祉センターで開かれ、教職員や保護者ら計約１６０人が参加、「いじめは犯罪か」について議論が白熱した。

　全教滋賀教職員組合などが主催。福井雅英・北海道教育大教授をコーディネーターに中学教諭や保護者、弁護士らが意見交換した。

　中学教諭は「いじめイコール犯罪とすると、子どもや教員が萎縮するのではないか」と発言。
　これに対し、「強い者が弱い者をいじめるのは犯罪だ」「いじめを犯罪ととらえることが重要で、前科がつかないレベルで対処すればいい」など反対意見が相次いだ。

　一方、「すべて犯罪と呼ぶのは乱暴」「いじめとは何かを考える必要がある」などの意見もあった。

　愛荘町立小で学習や生活の支援員を務める男性（２２）は「いじめ問題の結論は、簡単に出ないとわかった。自分自身も考えていきたい」と話した。

　http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120813-OYT1T00542.htm


3 ： 名無しさん＠１３周年：2012/08/14(火) 13:54:19.78 ID:vvKIvopj0
萎縮したらいいじゃん


4 ： 名無しさん＠１３周年：2012/08/14(火) 13:54:34.10 ID:Ld1tD17WO
萎縮して何か問題あるの？ｗ


12 ： 名無しさん＠１３周年：2012/08/14(火) 13:57:16.60 ID:DPhI7wTV0
萎縮してイジメができませんってか？


8 ： 名無しさん＠１３周年：2012/08/14(火) 13:56:12.07 ID:zjg0nqSV0
イジメは犯罪なんだから、犯罪者を萎縮させるなら大変結構じゃないか
どんどん推進すべきだろ、本来


9 ： 名無しさん＠１３周年：2012/08/14(火) 13:56:16.96 ID:9IcD+RAN0
本来いじめはやってはいけないことなのだから、
委縮することで自制心が働くようになるくらいでちょうどいいのでは？


10 ： 名無しさん＠１３周年：2012/08/14(火) 13:57:01.75 ID:R9V/amr30
大津ブレないな


11 ： 名無しさん＠１３周年：2012/08/14(火) 13:57:08.41 ID:I+XScfqQ0
むしろ委縮しろよ


15 ： 名無しさん＠１３周年：2012/08/14(火) 13:58:31.07 ID:rojMZzQ00
部活や勉強を萎縮させるわけじゃないぞ。
いじめを止めさせるためなんだから、萎縮して何が悪いんだ？

むしろにいじめを萎縮させるべきだろ！

こいつらバカですか？


16 ： 名無しさん＠１３周年：2012/08/14(火) 13:58:56.60 ID:4Zf1G2L/0
萎縮していじめようとする人間が減るんならそうするべき
いじめやすい環境であることが問題なのに何言ってんだこいつ


18 ： 名無しさん＠１３周年：2012/08/14(火) 13:59:05.15 ID:U1Ldv64e0
萎縮させるべきものだろ


19 ： 名無しさん＠１３周年：2012/08/14(火) 13:59:43.48 ID:42UxxC400
>>1
いじめに対して萎縮して何か問題があるのか？ちゃんと前科もつけろよ。
こいつら子供を守ろうなんてまったく考えてないんだな


24 ： 名無しさん＠１３周年：2012/08/14(火) 14:00:23.23 ID:vULXm/3l0
明らかに犯罪なのに放置してきた事を忘れるなｗｗｗｗ


30 ： 名無しさん＠１３周年：2012/08/14(火) 14:02:01.59 ID:r2SoszC10
万引きを犯罪としてしまうと、子供が委縮するのではないかwwww


34 ： 名無しさん＠１３周年：2012/08/14(火) 14:03:00.75 ID:5vkL43+x0
犯罪として警察が取り締まるか、いじめとして学校が処罰しないと
普通の生徒が萎縮してしまうだろ。


37 ： 名無しさん＠１３周年：2012/08/14(火) 14:05:02.67 ID:pPMkOwgV0
「加害少年が委縮する」

これって少年審判で被害者と対面させることに反対する人権派弁護士が使う常套句だよな

だけど悪いことしたなら委縮して当たり前じゃねーか

委縮して反省しなけりゃ矯正なんか逆立ちしたって不可能だよ


38 ： 名無しさん＠１３周年：2012/08/14(火) 14:05:09.12 ID:gibONS6tO
いじめなんて言葉で犯罪を矮小化してんじゃねーよ。
それとも何か？
学校は治外法権だとでも？


40 ： 名無しさん＠１３周年：2012/08/14(火) 14:05:33.29 ID:WW1H8uVu0
萎縮させるためにあるんだろ法律


42 ： 名無しさん＠１３周年：2012/08/14(火) 14:05:49.76 ID:7PVBRDflO
そうまでいうなら、暴行傷害恐喝が犯罪でないと証明してみろ。
そのうち窃盗も、万引きであって犯罪でないと言い出すぞ


46 ： 名無しさん＠１３周年：2012/08/14(火) 14:06:31.70 ID:yL1nqteP0
いじめを犯罪とすると、いじめが問題になって学校が対処しなければならなくなるので。
いじめくらいで騒がれて仕事が増えたりいじめをする子の親がうるさくなるのでめんどうくさい。
てなとこだろう。


51 ： 名無しさん＠１３周年：2012/08/14(火) 14:08:43.05 ID:FEqCCla70
イジメを奨励し、絶賛するんだね。


52 ： 名無しさん＠１３周年：2012/08/14(火) 14:08:49.54 ID:yL1nqteP0
いじめで自殺しても子供同士のことだからあまり大げさに騒がないで欲しいというのが教師や教育委員会の本音
いじめがあっても困るのはいじめられる子だけなので問題にしないでほしいのだろう


53 ： 名無しさん＠１３周年：2012/08/14(火) 14:09:02.65 ID:IcyMMywl0
バカガキが萎縮して何が問題なんだよ


54 ： 名無しさん＠１３周年：2012/08/14(火) 14:09:20.52 ID:j2nSjlNy0
生徒は萎縮していいし
先生がこれで萎縮するなんて意味がわからん


55 ： 名無しさん＠１３周年：2012/08/14(火) 14:09:39.49 ID:baaUNxZI0
いじめっ子を指導するのにビビッて、
教師の股間が萎縮するのか？


57 ： 名無しさん＠１３周年：2012/08/14(火) 14:10:12.38 ID:nNlR+Qp80
日本語の使い方間違ったんじゃねーの

それはそれで教師としてどうかと思うけどｗｗ


64 ： 名無しさん＠１３周年：2012/08/14(火) 14:11:47.28 ID:yL1nqteP0
今まで通りいじめは見て見ぬ振りが楽でいいのだろうよ
いじめっ子を指導するのがめんどくさいのと親が騒ぐのでいじめはそっとしておく方が楽
いじめっ子をなんとかして親と揉めるのは非常に大変
いじめられっ子が自殺する方が楽というのが本音


71 ： 名無しさん＠１３周年：2012/08/14(火) 14:14:25.68 ID:Pdk5QNEH0
教師のくせに「いじめ」と「犯罪」の区別もつかないとか…
あきれてしまいますw


72 ： 名無しさん＠１３周年：2012/08/14(火) 14:14:48.86 ID:/Ej4KvKY0
「無視」「仲間はずれ」は犯罪にできないけど
それ以外のことは大抵犯罪だよね＞いじめ


75 ： 名無しさん＠１３周年：2012/08/14(火) 14:16:17.17 ID:+duYefBo0
警察に介入されたら堂々と虐めできないからなw


76 ： 名無しさん＠１３周年：2012/08/14(火) 14:16:28.35 ID:yL1nqteP0
自殺で騒がれるのは迷惑なのであまり騒がないでほしい
ってのが学校の本音だろう


77 ： 名無しさん＠１３周年：2012/08/14(火) 14:17:34.32 ID:GxSaohMn0
いじめという言葉の定義が曖昧なので、いじめ＝犯罪の解釈が立場によって違う。
いじめにも犯罪性が強いものから単なるいたずらに近いものもあるから、
まず教師が個々の実態を把握し、その犯罪性の有無を見極めることが大事だということ。
当たり前のことだと思うが。
萎縮してしまう、というのは教師がその見極めが面倒くさくて鼻から放棄したい、ということの言い訳だ。


81 ： 名無しさん＠１３周年：2012/08/14(火) 14:18:16.67 ID:N44/9HQZ0
犯罪をいじめと言ってオブラードにくるむのをやめればいいだけ｡

自分たちで対処できないのを隠ぺいするくらいなら警察の介入は至極当然のこと｡


84 ： 名無しさん＠１３周年：2012/08/14(火) 14:18:41.29 ID:FPUFn3zU0
いじめは悪いことなんだから萎縮してもらわないと困る
何をトンチンカンなことぬかしてるんだろ、このアホ
こういうバカ教師は教育現場から即刻追放処分にした方が世のため子供のため


85 ： 名無しさん＠１３周年：2012/08/14(火) 14:18:43.02 ID:lVjht/II0
意味が分からん
世間一般で犯罪とされてる行為をすれば犯罪だろ

それとも学校だけは治外法権の修羅の国にしておけと主張してるのか？


90 ： 名無しさん＠１３周年：2012/08/14(火) 14:20:34.24 ID:N44/9HQZ0
>>85
学校は自分たちの王国だと言いたいらしい｡


87 ： 名無しさん＠１３周年：2012/08/14(火) 14:20:11.12 ID:4a8qzriNO
すげえｗｗｗｗｗ頭おかしいｗｗｗｗ
自分らがおかしいことがわからない、マジモンの基地だらけだな教育現場ってのは


88 ： 名無しさん＠１３周年：2012/08/14(火) 14:20:18.67 ID:yL1nqteP0
学校の中で起こることは全て犯罪ではない方が楽なんだろう
自殺も本人の悩み
いじめは暴力ではなく仲が良すぎるだけのもの


101 ： 名無しさん＠１３周年：2012/08/14(火) 14:24:58.26 ID:RemnQHUZ0
未成年であることを最大限に活用して大暴れするような餓鬼は萎縮してろ


102 ： 名無しさん＠１３周年：2012/08/14(火) 14:25:09.23 ID:5gaktwTti
大津ってホントに腐ってんだなw


104 ： 名無しさん＠１３周年：2012/08/14(火) 14:25:40.64 ID:jOYNxbyy0
ヤクザが萎縮すれば市民が春を謳歌する

いじめを組織するような連中が萎縮することで
生徒全体が伸び伸びと個性を発揮できるようになるんだぜ


105 ： 名無しさん＠１３周年：2012/08/14(火) 14:25:46.36 ID:B1Pd7hH60
いじめは犯罪行為だよ、やってはだめだ。みんな仲良くね、と教えるのがなんで萎縮につながるんだよ
イジメは肯定なのか？クソ先公ども


131 ： 名無しさん＠１３周年：2012/08/14(火) 14:31:59.92 ID:NktdThkL0
てめぇの程度を知れってことだろ
何が萎縮だ、てめーの金玉縮み上がらせてがったがた震えてろ


135 ： 名無しさん＠１３周年：2012/08/14(火) 14:33:38.18 ID:xf1c3ode0
犯罪レベルの虐めは、即通報というルールにして、
犯罪に出来ない物をどう対処するかを教師で考えればいいだろ。

学校に通う子供には、日本の法律が適用できないとでも言うのか？
勝手に聖域化して、自分達の遊び道具にするな。


137 ： 名無しさん＠１３周年：2012/08/14(火) 14:34:47.04 ID:6JzmvLoO0
萎縮だって・・ｗ　こいつ先生なんてムリだな　転職したほうがいい。


152 ： 名無しさん＠１３周年：2012/08/14(火) 14:38:34.63 ID:6JzmvLoO0
で、こんな内容のシンポジウムやってる意味あんの？
会話にすらならねーだろｗ


156 ： 名無しさん＠１３周年：2012/08/14(火) 14:39:20.83 ID:Upmu2fVO0
>>1
まるでいじめが必然で必要みたいな


159 ： 名無しさん＠１３周年：2012/08/14(火) 14:40:10.33 ID:8/mAbHWV0
>>156
だよな、発言からはいじめが必要悪だというニュアンスを感じた。


165 ： 名無しさん＠１３周年：2012/08/14(火) 14:42:34.33 ID:EyoQl1JNO
つまり、先生が黙認すれば、いじめはなかった事になるって事かよ？
いじめが原因で自殺しても、なかったと言い張ればいいのかよ？
自分の事しか考えない鬼畜だろ。


176 ： 名無しさん＠１３周年：2012/08/14(火) 14:44:48.24 ID:ycwXyShFO
そうやって自分達の対応の悪さを正当化しようと してるのか


199 ： 名無しさん＠１３周年：2012/08/14(火) 14:53:16.11 ID:rCeHPpCqO
少なくとも暴力やら恐喝やらはアウトにしないとな
無視やらバカにする言動くらいまで全部含めたらアレだが


205 ： 名無しさん＠１３周年：2012/08/14(火) 14:57:12.07 ID:mK1wT/7M0
いじめ＝犯罪です。
委縮云々などと馬鹿げた言い訳をだいの大人が集まって何を
言ってんだか。いじめを犯罪と認定できないようなアホな大人が
多くなればそれだけ今後も犠牲者が増える。その都度アホな言い訳
を考えるつもりかね。


208 ： 名無しさん＠１３周年：2012/08/14(火) 14:58:33.19 ID:ahDwbpDd0
イジメは本来的には健全な行為だ、ということか

萎縮効果を懸念するということは、
犯罪になるかも知れないと思うと、
やって良いイジメもできなくなってしまう
ということを言ってるんだろう?


210 ： 名無しさん＠１３周年：2012/08/14(火) 14:59:19.55 ID:vK9/CQu90
こんなキチガイに我が子を平気で預けられる親もまたキチガイ


221 ： 名無しさん＠１３周年：2012/08/14(火) 15:03:44.75 ID:9KePBkXV0
いじめしなきゃいいだけだから問題ないな。
べつにしなくて問題があることでもないだろう。


273 ： 名無しさん＠１３周年：2012/08/14(火) 16:03:58.34 ID:jyKT88+X0
犯罪とすると教育関係者の立場が萎縮するから嫌なんだろう？
子供までダシに使うなよ。


275 ： 名無しさん＠１３周年：2012/08/14(火) 16:05:52.88 ID:eEKqiRrL0
何十年も学校に任せて、結局有効な打開策が打ててないんだから
学校の校則ではなく、法律で裁くのが筋だろ。

そういう偉そうな台詞は有効な打開策を打てた者だけが言うもんだ


277 ： 名無しさん＠１３周年：2012/08/14(火) 16:10:21.73 ID:bPnXFqJT0
いじめを無くしたいならまずいじめという言葉を使うな
犯罪か否かで判断すればいい


285 ： 名無しさん＠１３周年：2012/08/14(火) 16:18:53.89 ID:a6ywZTc8O
むか〜しからこの手のシンポジウムがあるけど
結局なにも改善されてない
ただのアリバイ作りに終始している


293 ： 名無しさん＠１３周年：2012/08/14(火) 16:27:56.18 ID:Uptlt3eV0
いじめという言葉を廃止しろ

自殺幇助、暴行、レイプ、窃盗の類の蛮行と
からかいや無視、仲間外し程度をいっしょくたにするのが問題
前者は明らかに犯罪だろ
いじめって言葉で一纏めにするのは止めるべき


295 ： 名無しさん＠１３周年：2012/08/14(火) 16:34:33.94 ID:Oxpe8jBe0
いじめは犯罪だよ。学校という箱のなかでは、いじめで許されるかもしれんが
シャバではれっきとした犯罪。
萎縮するのは当たり前。わからなければ教師やめろ。


298 ： 名無しさん＠１３周年：2012/08/14(火) 16:36:18.99 ID:f0fIzFA00
社会人だって犯罪行為を犯さないように冷静に行動してるんだ

それを萎縮と言うか。それが本来の姿だ


300 ： 名無しさん＠１３周年：2012/08/14(火) 16:37:19.42 ID:GLAn3p8uO
萎縮させないで、どうすんだよ
犯罪者


301 ： 名無しさん＠１３周年：2012/08/14(火) 16:37:22.08 ID:wJChtpVZ0
放置して自殺者出ても隠蔽とかやってるからだろ。あほじゃん。
最初から毅然といじめに対すればいいだけの話。何が委縮だボケ。
のびのびといじめさせんのかｗ


310 ： 名無しさん＠１３周年：2012/08/14(火) 16:45:07.89 ID:fC/p59eu0
都合が悪いのは学校と教委だけだろと。
悪い事をすれば罰を受けるという事を子供にはキチンと分からせなければならない


314 ： 名無しさん＠１３周年：2012/08/14(火) 16:49:10.86 ID:w7zOEsDU0
馬鹿か。いじめ＝犯罪ではなくて
子供の犯罪＝いじめと一括りにしていることが問題なんだろ。
傷害、暴行、自殺教唆辺りは立派な犯罪だ。
いじめはなくならないが、いじめの範囲を超えたものには
目を光らせないでどうする馬鹿。


316 ： 名無しさん＠１３周年：2012/08/14(火) 16:52:19.54 ID:DbkvLSPG0
ほう・・・こいつらは北斗の拳みたいな世界がお望みだと


326 ： 名無しさん＠１３周年：2012/08/14(火) 17:02:29.88 ID:QwoNs+Xa0
それで自殺が防げるなら問題ないじゃねーか
人の命をなんだと思ってんだ


328 ： 名無しさん＠１３周年：2012/08/14(火) 17:05:37.51 ID:fC/p59eu0
そもそも、いじめという言葉で誤魔化してるだけで、初めから犯罪だからね。
＝犯罪にするもしないも‥‥何ズレた事言ってんだか


332 ： 名無しさん＠１３周年：2012/08/14(火) 17:07:53.69 ID:krCT2u2oO
何だこの記事と思ったらなるほど、大津市かｗ
自殺に追い込むようないじめは犯罪だろ。
人の命が失われる事を何とも思わないのかよ。


343 ： 名無しさん＠１３周年：2012/08/14(火) 17:21:35.80 ID:0jWcsy7r0
ダメだ… この街…

まるで韓国見てるような異生物感が凄い

もう根本から腐り過ぎて手の施しようがない


350 ： 名無しさん＠１３周年：2012/08/14(火) 17:25:11.62 ID:pO6N1Nby0
じゃあ国民が委縮しちゃうから暴力も強盗も犯罪にしないようにしよう
そうなったらまずこの先生を襲うって見ようか


351 ： 名無しさん＠１３周年：2012/08/14(火) 17:25:42.69 ID:+9o6TGYE0
何が犯罪か分からないような人が教師なのか？
暴力や恐喝、嫌がらせはどこでやっても犯罪だぞ。

学校は治外法権だって言うのか？


352 ： 名無しさん＠１３周年：2012/08/14(火) 17:26:37.55 ID:2QWWYtER0
いままで無知だったんだが、
大津市って滋賀県の県庁所在地だったんだね
ということは滋賀県全体が終っているってことですね？


358 ： 名無しさん＠１３周年：2012/08/14(火) 17:31:07.91 ID:y5Huh76q0
最低限でもいじめの悩みを打ち明けたものへの対処ぐらいできてからいえクズ。


360 ： 名無しさん＠１３周年：2012/08/14(火) 17:34:54.29 ID:u2TBq9hv0
事なかれ主義の怠惰な教師や教育委員がなんと言おうと、
恐喝、脅迫、暴行、傷害、窃盗などは犯罪と法律で定められてます。

学校が何をしても許される無法地帯というのであれば、
安心して子供達を通わせることなどできない。


362 ： 名無しさん＠１３周年：2012/08/14(火) 17:36:29.77 ID:UcHHqIly0
子供殺しといて「萎縮」とか笑うわマジで


363 ： 名無しさん＠１３周年：2012/08/14(火) 17:38:48.57 ID:VEghYQNP0
「犯罪」を「いじめ」と考えれば「犯罪」なんて存在しないことになる。
「いじめ」を「じゃれあい」と考えれば「いじめ」なんて存在しないことになる。

こうして犯罪が起きてもいじめすら存在しない模範的中学校が街ぐるみで作られた。
ゴッサムシティは現実に存在したんだよ

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