1 ： ☆ばぐ太☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ば ぐ 太☆ Mkつーφ ★：2012/08/29(水) 11:12:46.72 ID:???0
★妊婦血液で胎児のダウン症診断…国内５施設で

・妊婦の血液で、胎児がダウン症かどうかがほぼ確実にわかる新型の出生前診断を、国立成育医療研究センター（東京）など５施設が、９月にも導入することがわかった。

　妊婦の腹部に針を刺して羊水を採取する従来の検査に比べ格段に安全で簡単にできる
一方、異常が見つかれば人工妊娠中絶にもつながることから、新たな論議を呼びそうだ。

　導入を予定しているのは、同センターと昭和大（東京）、慈恵医大（同）、東大、横浜市大。
　染色体異常の確率が高まる３５歳以上の妊婦などが対象で、日本人でのデータ収集などを目的とした臨床研究として行う。保険はきかず、費用は約２０万円前後の見通しだ。

　検査は、米国の検査会社「シーケノム」社が確立したもので、米国では昨年秋から実施。
　妊婦の血液にわずかに含まれる胎児のＤＮＡを調べる。２３対（４６本）ある染色体のうち、２１番染色体が通常より１本多いダウン症が９９％以上の精度でわかるほか、重い障害を伴う別の２種類の染色体の数の異常も同様にわかる。羊水検査に比べ５週以上早い、妊娠初期（１０週前後）に行うことができる。

　http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20120829-OYT1T00031.htm


2 ： 名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 11:13:31.55 ID:/plIB8cM0
生まれてくるからこそ全ての苦しみが始まる


148 ： 名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 11:39:14.71 ID:f8QiG6Qn0
>>2
真理ですね(´･ω･`)


6 ： 名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 11:13:59.43 ID:rNjc8sp80
これは良いね


8 ： 名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 11:15:59.01 ID:aG0Rx/B20
優性思想は絶対に正当化できない
断固反対だね
命の選別は悪魔の所業


240 ： 名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 11:51:20.90 ID:3w7V+F2a0
>>8
多産多死だった昔は出来の悪い子は自然に死んでたんだ
今の世の中は生き残りすぎだ


484 ： 名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 12:25:55.72 ID:kUC8OUgr0
海外では検査を義務付けているところもあったはず。

>>8
自然の摂理とはそもそも優性遺伝子を選別する事だよ。
生き物は全てこのルールの上にいる。


487 ： 名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 12:26:02.35 ID:Gg2Ud04+0
>>8
優性なら別にかまわん。

単なる趣味嗜好で、
今馬鹿な板や雑誌で流行ってる男女の産み分けや
目や肌の色で選別することとはちがう。

病児を産まないために、というのは本人たちのためでなく
ひいては人類の種の存亡に関わることだからやっていい。


649 ： 名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 12:45:42.90 ID:A73z/HgG0
>>8
自然を見てみろ。生物ってのは生き残るために優性思想だよ
障害がある生物は死ぬのが自然。

自然を悪魔の所業ってかｗ


15 ： 名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 11:18:40.99 ID:CBm8Fw5m0
>>1
＞妊娠初期（１０週前後）に行うことができる。

これは朗報ですな。
費用20万もダウン児持つよりは比較にならないくらいコストパフォーマンスがいい。
これからはダウンは低所得者層に多い病気になりそう。


16 ： 名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 11:18:41.21 ID:sT6O0TA10
高額だから、マーカで異常が出た人だけやるのかな？


22 ： 名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 11:20:10.77 ID:i2b0QrbG0
判ったら中絶するってのも
ダウンの子たちを否定するみたいで嫌だな
だからと言って産めとも言えないし
ですので高齢の人は妊娠しないでください


33 ： 名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 11:22:22.07 ID:QOjkXk9jP
>>22
ダウンの人を否定なんかしてないでしょ
別に中絶しなくても、産みたい人だって一杯いると思うよ
二人で話し合い、産む産まないの心構えするためにもやるのはいいと思うけどな


197 ： 名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 11:47:05.86 ID:rQTkUFYN0
>>22
ダウンなら生むなっていうなら否定だけど、
ダウンを生みたくないやつが自分で選択する材料なだけだろ。
それもそれすら受けたくないなら受けなくてもいい。


325 ： 名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 12:00:56.53 ID:biysHuSG0
>>22
こういう意見の人いるけど、子供の為にあえておろしてあげる勇気も必要かなと思う
近所で自殺した軽度のダウン症のコいたんだけどさ
親恨んで死んだみたい
親にもこんな体に産んで友達も出来ないし青春もなく苦しいだけなのに
お前らの自己満足なせいで！って普段から暴力振るってたみたいだけどね

全て終わった後に夫婦して少しほっとしたような顔してたのは
何だか物悲しかったわ

親だけのエゴで絶対産むわとか言う人も何だかなぁと思ったよ


25 ： 名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 11:21:08.19 ID:11LOzjGd0
こういうのに純粋に反対するのは高校生ぐらいまでだな。
それ以上は思想の問題で、理屈は関係なくなるからな。


28 ： 名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 11:21:17.22 ID:6BfGQb190
＞３５歳以上の妊婦などが対

若い人は受けれないの？
でも夫の年齢も関係あるとか無いとか言ってなかったっけ？


29 ： 名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 11:21:20.96 ID:XuZ8IPeG0
妊娠初期で分かるってのが大きいな


39 ： 名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 11:23:12.23 ID:1h4Wq3zS0
嫁が受けてくれない


62 ： 名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 11:26:20.49 ID:3y2AF83x0
>>39
現実直視できないタイプの女だな
もしも害児生まれたら修羅場だぞ
離婚の心積もりしとけよ


40 ： 名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 11:23:23.16 ID:jBYrJDVVO
命の選別？綺麗事ぬかすなよ
障害を持った人間本人とその周りがどれほど苦労するかわかってるのか
意識を持たない内に安楽死させてやるのが本当の人間の尊厳てやつだろ


88 ： 名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 11:30:13.97 ID:Sqp/kIBP0
>>40
ほんとだよな。

独り立ち出来ないかもしれない子を産む方がおかしい。
自分ら死んだあとどうすんだっつーの。

先に子がいるなら尚更。
冷酷だと言われ様がなんだろうが関係ない。


55 ： 名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 11:25:55.00 ID:rPocSw3l0
これは全国でやるべきだね。
国民の義務として行うべきだ。
障害ある子供は親が元気な時はまだ良いが親兄弟が死んだあと・・・・
死んでも死にきれんんでしょうね。
ある人が「私はこの子より１日デモ長生きしたい」って言うんだよ。
涙が出て辛かった。


58 ： 名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 11:26:04.23 ID:mJvmxj6/O
私は障害児は生みたくないな。賛成。


59 ： 名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 11:26:04.72 ID:H6M3cPIZ0
若いからといってダウンの可能性はあるからな・・・・・
可能性の大小の問題であるから早く保険の適用・・・・・というか義務化してもいいくらい。


65 ： 名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 11:27:12.72 ID:cFvSSkic0
こうやって１％の無害な子を合法的に殺すんですね


86 ： 名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 11:29:58.21 ID:/BWn0+xx0
>>65
しょうがない
キチガイ９９％生むのよりまし
必要な犠牲


94 ： 名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 11:31:04.10 ID:kpaiuvlL0
>>65
ダウン症じゃない赤ちゃんが
親の理由でどれほど堕胎させられてるのか知ってるのか？


516 ： 名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 12:28:43.10 ID:oyzPvRcb0
>>94
だよな・・・


66 ： 名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 11:27:24.46 ID:mqhpek0v0
凄い技術だな。倫理的に色々とあれかもしれないけど、ダウン児は周りの負担が半端ないしな。
できればこういうのは半額負担をしてもらいたいけど、後々のことを考えれば20万円は高いとは言えないかもな。


80 ： 名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 11:29:07.60 ID:rT0orDu90
これこそ無料にしろよ
ダウン症が生まれることで結果的には２０万どころじゃない国の負担になるんだから、


244 ： 名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 11:52:27.16 ID:2Fy3+hBs0
>>80
同意
ダウンが無害とか言ってるやつはすでに池沼


83 ： 名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 11:29:19.55 ID:3emkcDcd0
血を抜くだけだから簡単で負担もなく、何より妊娠初期から検査できるってのが良いよね
ダウン症が判明したら漏れなく中絶してやれば良いんだよ。
無駄な税金を使わなくするために生まれて来る前にキッチリ処分する。世間の為だ


87 ： 名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 11:30:07.73 ID:HMOJQU8d0
これは朗報！ダウンなんか生まれたら税金がドブドブ注がれる寄生虫を一生養うハメになるんだから
ぜひとも保健適応で、妊婦には全員無料で検査させるべき！

寄生虫のカタワを養う余裕は、今の日本にはもうないんだよ！


102 ： 名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 11:31:59.98 ID:k14iW5Y6O
ダウン子にかかる医療費は莫大だからな
産まないようにすべき


107 ： 名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 11:32:45.58 ID:+ag0v4Aa0
不幸になる子をわざわざ産むとかどんだけ無責任なんだよ
子供の事を考えるなら検査して産まないべき


117 ： 名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 11:33:57.87 ID:4ZTn4GyP0
(^q^）おぎゃあああああああああああぼきを殺すきかああああああああああああああああああああ
(^q^）ぎいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい


133 ： 名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 11:36:39.42 ID:xo9VTt8DO
検査したい人はすればいいし、
検査したくない、害児だって生みたい！って人は生めばいい
それだけのことなのに、
またダウンの親とかが「差別だ！」とか騒ぎだすんだろうな
ウザい


165 ： 名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 11:42:12.07 ID:dbb0uKdQ0
>>133
まったくそのとおり
事実、障害があることが分かっても産むという人はいるし
あくまでも産む側の判断材料のひとつでしかない
産むか産まないかの選択権は他人にとやかく言われる
ようなものではない
まして差別だと糾弾されるような筋のものでもない


141 ： 名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 11:38:02.74 ID:Br02iOWu0
ああこれは助かる。羊水検査は本当に怖かったし、考えてしまう。


163 ： 名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 11:41:57.72 ID:IJhZOmwH0
必要のない苦労を強いられる親と子供を
これ以上増やさないためにも、こういうことは
どんどんやっていくべき


188 ： 名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 11:46:05.32 ID:fY0tB9GGO
おまいら、もうちょっと優しく言えないのかよw特に母親にしてみれば辛い選択だぜ。
現実的にはダウン症の子を産めば将来は大変になることは予想できるが、おろすのはやっぱり辛いよね。


220 ： 名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 11:49:27.36 ID:H6M3cPIZ0
>>188
現実を見せればいい。
障害者施設でも見学して。幾ら掛かるか聞いて。
周りにどんな迷惑掛かるか理解させて。

それでもOKなら言うことは無いが。


249 ： 名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 11:53:21.05 ID:IeXyAz4c0
命の選別だと言っている奴は
ダウン症の子供を育てられるのか？

俺はそんな覚悟もないし、家族全体の人生に深く関わる
価値観を薄っぺらな偽善で軽々しく語って欲しくないね。


252 ： 名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 11:53:29.34 ID:K3PBIT3u0
倫理なんて関係ない。
昔だったら産婆さんが「流産扱い」してただろうしね。


267 ： 名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 11:55:25.07 ID:9Q24UU3Y0
障害児に関わるボランティアして思うけど、障害児本人も親もつらいけど
一番理不尽を感じてるのは障害児の兄弟じゃないかな
最近はきょうだい児といって、その問題も認知しはじめてきたけど、
一昔前は結婚もできず介護奴隷として障害者の面倒を見るのが当然という風潮があった
きょうだい児と話すけど、総じて大人びて子供らしくないね
達観して、少しずつ絶望している感じ
大人になるとやっぱ家族から距離おきはじめて、元気な奴は逃亡するのも多い


370 ： 名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 12:08:12.05 ID:3y2AF83x0
>>267
ホントそれは俺も前から気になってた
親は害児の兄弟の健常児を介護負担から逃してやるべきなのに、
中には親が死んだ後の害児の介護要員に次の子産むのまでいるだろ
信じられないよ


273 ： 名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 11:55:44.08 ID:h2sZx+Dj0
これは保険適応にして義務化すべきだと思う


285 ： 名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 11:56:54.87 ID:u7TXMML00
ところがダウン症学会はこの技術を
中絶が増えるからなどと猛批判


312 ： 名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 11:59:42.73 ID:B1H8XsMv0
ダウン症の子供がいる家族としばらく同居したことがあるけどありゃ大変だぞ
身内には絶対検査させて絶対産ませたくないわ
きれい事じゃねえんだよ


313 ： 名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 11:59:44.34 ID:VovT+KEX0
これは、障害者は排除しろって事だな


322 ： 名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 12:00:49.86 ID:5gtinfFn0
>>313
パンダだってサルだって、育たないと思った子は育児放棄するじゃないか
自然なのさ


324 ： 名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 12:00:53.17 ID:ibF6sXfl0
ダウン症(＋心疾患)の娘を持つ親だけど、毎日が地獄だぞ
こんなことなら出生前に診断しとけばよかったとか3年以上毎週のように口論になる
出産してからこれまでにかかった医療費も2000万円超えてて本当に社会に対しても
申し訳ないと思っている

天使とかほざいている他人のブログとか見てると反吐が出る
嫁は決して口には出さないが、こんなの人間じゃない。
わかってるんなら事前に〆るってのは今になってみると当然
早期に〆とけば次の子に期待できるわけだからな

診断でダウン症ってわかっててそれでも生むなら医療費の助成とか全部打ち切れよ
って書き込みがいくつかあったけど、それには合意できる


349 ： 名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 12:04:08.51 ID:1p8hDzk70
>>324
2chだからこそ聞ける意見かも知れんな


362 ： 名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 12:05:40.49 ID:bi0Ar6Ls0
>>324
心疾患の手術はどんなのやった？


535 ： 名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 12:31:15.55 ID:ibF6sXfl0
>>362
生まれてすぐにBTシャント
8ヶ月と2歳でグレンを2回やって
3歳4ヶ月でフォンタン手術までやった

発育は遅いし、知能も通常の子より劣ってるし、いつも攻撃的であまり笑わない
親と同居だけど家族全員が攻撃的になって毎日が辛い


326 ： 名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 12:00:58.27 ID:dKNVFYjC0
これはいい、本人も周りも不幸にする人間生まれさせる意味はない


355 ： 名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 12:04:38.50 ID:dKNVFYjC0
中絶がありふれるようになってしまった現代
こういう産み分けも常識になってきてるんだよ
倫理なんて人それぞれ


358 ： 名無しさん＠１３周年：2012/08/29(水) 12:04:42.49 ID:4IbQi8Es0
良いことだな。

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