世界ランク速報「ワンピースは一番売れてるから一番面白い漫画」←これ論破できるの？

「ワンピースは一番売れてるから一番面白い漫画」←これ論破できるの？

1 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/07(日) 22:01:58.73 ID:7laE8Yia0
「〇〇の方が面白いから～」とかは論外な

2 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/07(日) 22:02:30.88 ID:4X5blqaO0
俺もそう思う

6 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/07(日) 22:03:08.67 ID:3r2BAeYm0
カップラーメンが一番売れてる。

28 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/07(日) 22:07:15.19 ID:DJnpEDNQ0
>>6
カップラーメン食ってる奴の中に
店のラーメンより美味いと思って食ってる奴いないけどね

7 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/07(日) 22:03:22.38 ID:tA9Crbmo0
種死はガンダムの中で一番DVD売れたから一番面白い

8 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/07(日) 22:03:27.15 ID:fctRhZMY0
惰性で読んでる人が多い

10 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/07(日) 22:03:44.78 ID:qvXzsyhS0
これを貼りにきた

19 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/07(日) 22:05:17.61 ID:UXIQpQYw0
>>10
それを見に来た

49 ：忍法帖【Lv=7,xxxP】(1+0：15)：2012/10/07(日) 22:12:33.58 ID:s093UiXh0
>>10
あって安心した

27 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/07(日) 22:06:39.67 ID:MrkMAagP0
>>10
これって価格や入手性なんかが全く考慮に入れられてないし、
そしてそれらを踏まえた上で「最もコスパに優れた～」と言い換えれば別に間違ってもいないよな

11 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/07(日) 22:03:49.98 ID:h8ka0fna0
その理屈だと聖書が一番面白い本って事になる罠

13 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/07(日) 22:04:10.02 ID:EHET3H2t0
AKBは日本で一番CDが売れてるから一番良い音楽

190 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/08(月) 00:17:41.08 ID:4la6SADE0
ＡＫＢは信者を握手券で釣ってるんじゃ無かったっけ？
根本的にワンピースとは売り方が違う

15 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/07(日) 22:04:37.40 ID:60sd8E1D0
その考えだとマリオが一番面白いゲームになる

17 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/07(日) 22:04:42.81 ID:xAXLkZoC0
もういいよ

21 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/07(日) 22:05:23.80 ID:VpVJoc4c0
論破されすぎワロタ

23 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/07(日) 22:05:57.90 ID:VWD1NtCS0
さらに世界でいちばん多いのは中国人だから一番優れてるのは中国人だな

24 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/07(日) 22:06:15.73 ID:pmz57JOC0
売れてるは事実
面白いはただの主観

26 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/07(日) 22:06:29.68 ID:RPHto4OZ0
マクドとコーラは嫌いな奴あんまり居ないしな
そういう奴が売れる

32 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/07(日) 22:07:49.17 ID:ohB1EgXx0
英語は一番話されているから一番優れた言語

34 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/07(日) 22:08:00.32 ID:uKGgvx6A0
でも実際なんで、ワンピースみたいな
どうしようもない漫画が一番売れてるんだろうな

35 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/07(日) 22:08:12.73 ID:+vHi2JeT0
今のワンピース大好きって人に会った事がない。
テレビの特集でアクアなんとか以降が名場面とされてるところも見た事ない
でも俺はアニメなら好きです

36 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/07(日) 22:08:25.44 ID:n/EE6Toh0
「一番面白い」と思って買ってる人が一番多いならそれで良いんじゃね

38 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/07(日) 22:08:42.34 ID:/jjdBYdA0
別にワンピが面白いことに異論はないよ
ただ、あの麦わらの池沼が主人公じゃなけりゃもっと面白いのになぁ。ってだけの話

40 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/07(日) 22:09:35.13 ID:uwFp6okJ0
>>38
内容ほとんど知らないんだけどなんでゴム人間なの？もっと他にあったと思うんだが

47 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/07(日) 22:12:10.02 ID:IJupylcD0
流行ってる様にフジが神輿担いでるだけだろ、AKBと同じ。いろんな場所でよく見るだけ

48 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/07(日) 22:12:21.34 ID:DJnpEDNQ0
何でこの手の話題には
わざわざカップラーメンだハンバーガーだコーラだAKBだ
別媒体のものばっかりが反例として挙がるんだろ
素直に書籍系統で挙げればいいのに

61 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/07(日) 22:14:40.25 ID:vpWM9/7C0
>>48
売上＝良さみたいなこと言うからだろ

50 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/07(日) 22:12:46.70 ID:fSAp8GG90
売れ行き＝面白さを否定すればいいだけだろ？
この世で最も売れてる書籍は聖書だから、聖書が一番面白い書籍。
これでおｋ。聖書の販売根拠は面白さじゃないからな。

58 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/07(日) 22:13:59.70 ID:uKGgvx6A0
新約聖書は中々おもしろいぞ

書いてる人によって所々記述が違うのがまたいい

53 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/07(日) 22:13:31.12 ID:mUNl5BuH0
Ｘ-ＭＥＮのほうが売れてる　

はい論破

54 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/07(日) 22:13:33.44 ID:HV7w2j5r0
何が一番かより何が好きかで自分を語れよ！！！！

55 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/07(日) 22:13:34.98 ID:1pCSJimMP
一番多くの精子を搾取したのはAV女優だから、
世界一美女はAV女優

59 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/07(日) 22:14:23.75 ID:u3oFIBy60
分母一緒にして比べたらどうなんだろうなワンピースの売り上げって

62 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/07(日) 22:14:41.74 ID:RPHto4OZ0
お前らって極論しか言わないよな

63 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/07(日) 22:14:43.87 ID:LfqzBPWQ0
一番売れてる←大衆の価値観
一番おもしろい←個人の価値観

71 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/07(日) 22:17:16.99 ID:s8RPKm+AO
ここまでワンピースより面白い具体的な漫画名なし

74 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/07(日) 22:18:30.77 ID:60sd8E1D0
てかさ世界規模だとナルトの方が人気なかったけ？

79 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/07(日) 22:20:27.72 ID:dCfqjnJk0
>>74
海外だと忍者パワーでナルトが大正義
まあブリーチなんかにも負けてるんだけどね

82 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/07(日) 22:21:47.67 ID:7laE8Yia0
>>74
人気って言っても
海外売り上げ全部合わせても日本の十分の一くらいらしいからなあ

76 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/07(日) 22:19:07.31 ID:EQs8XNzf0
ワンピースが売れてるのは時期的なことと宣伝のおかげで一番面白いからではない

はい

77 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/07(日) 22:19:31.89 ID:DJnpEDNQ0
ハンバーガー&コーラ→価格設定や販売形態の土俵が違う
AKB→コミックスには握手券も投票券もついてない、一人で何冊も買う奴はいない
カップラーメン→そもそも店のラーメンより美味いとは作ってる人も食ってる人も思ってない
聖書→あながち間違ってない、キリスト及びユダヤ教徒を完全に敵に回す

78 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/07(日) 22:19:34.53 ID:r0W8aOmY0
ぶっちゃけ惰性が大きいだろ

85 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/07(日) 22:24:12.05 ID:WfrzI0DiO
俺が買ってないし面白いとも思ってないから一番面白い漫画ではない

86 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/07(日) 22:24:59.09 ID:4lTJ5WVF0
電通ピース

88 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/07(日) 22:26:22.56 ID:kIkUKdrp0
チョンピースが面白いとかねーよ
あんなもん異常に宣伝しまくったせいだろ

89 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/07(日) 22:26:37.64 ID:vd8IONxMO
世界でも有名な作品
ドラゴンボール
キャプ翼
るろ剣
ワンピ
ナルト

を人気順にするとどんな感じ？

92 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/07(日) 22:27:37.74 ID:uKGgvx6A0
>>89
世界的な人気ならドラゴンボールじゃないか

108 ：ゴッドエックス ◆GODXuUe.0A：2012/10/07(日) 22:35:05.33 ID:R1OVyZn80
ワンピースは国外では絶望的に人気ないよ
国内での人気が高い
国外での人気が高いのは
鰤
ナルト
DB
だね

96 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/07(日) 22:30:11.30 ID:vvVGz1iS0
世界で1番YOUTUBEで工作によってみられてるから世界一の音楽はけーPOPってなるぞ？ありえないだろ？

133 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/07(日) 22:54:05.96 ID:5dAIGvGOP
山田悠介はベストセラー作家

はい、論破

136 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/07(日) 22:55:23.20 ID:SBzsHm6k0
ナルトと鰤が海外で売れてるのは忍者と和服みたいなののおかげも大きい気がする

138 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/07(日) 22:56:15.37 ID:DJnpEDNQ0
言っとくけど、ナルトは小っさい海外市場の中で一番なだけであって
その成績は全世界含めても、国内に限ったワンピの成績より下なんだよ
本当の意味で全世界無双したDBの後継とはとても呼べない
さらに言えば、その海外でもナルトが圧倒的ってほどではなく、どんぐりの背比べと言う方が近い

142 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/07(日) 22:57:54.79 ID:fVSCHozT0
いくら屁理屈を言おうがワンピースは面白くない

146 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/07(日) 23:00:24.12 ID:Guws/OiG0
ナルト信者って海外人気しか言えないよね
DB位の海外人気になってから誇れよ

148 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/07(日) 23:02:54.45 ID:DJnpEDNQ0
海外限定だとワンピースより上ってだけの事実を誇張しまくって
「世界規模ではナルトがダントツ！」「ドラゴンボールの後継！」とか言っちゃうからなぁ

149 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/07(日) 23:04:04.55 ID:gI3R7q65O
こういう感性の問題に論破って言葉を使うの頭悪いよね

156 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/07(日) 23:17:14.48 ID:v1QwPjM30
尾田って今スランプなのかね？個人的にはノリノリで書いてるように思えるんだけどつまらん

158 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/07(日) 23:19:53.43 ID:KxJuhyC20
キャラ作りは上手いと思うよ
七武海とかルーキーとか出た時結構ワクワクしたし
ただ主人公一派がちょっと

160 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/07(日) 23:20:34.26 ID:GPfRrNMY0
書きたいこと全部詰め込んでるせいで逆に面白くないよな
闇鍋食わされてる感じ

159 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/07(日) 23:20:10.21 ID:fK73L8I40
俺の中では全く面白くない

161 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/07(日) 23:21:31.62 ID:tYkoIj/40
ＤＢは全42巻＋完全版34巻含めて2億3000万部
ワンピは67巻で2億7000万部

どっちが上かもう分かるよね？

173 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/07(日) 23:44:57.08 ID:q4tBj99d0
そもそも売上と面白さの相関を証明する義務があるんでないの

174 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/07(日) 23:47:00.96 ID:Ns0N1sHA0
>>173
「一番面白い」の定義は？

178 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/07(日) 23:50:33.96 ID:q4tBj99d0
>>174
当然、主張してる側が示すべき

179 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/07(日) 23:52:47.85 ID:Ns0N1sHA0
>>178
「一番売れている」＝「面白いと思っている人間が一番多い」＝「一番面白い」じゃダメ？
俺は一番面白いとは思わない、なんて言い出したらきりないし

186 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/08(月) 00:03:25.86 ID:YZMqNLP20
>>179
その定義が広く受け入れられるならそれでいいんじゃないの
思考実験にしろ、「面白さ」を定義しないとどうにもならないんだから

ところで買った人みんなが「ワンピースは2番目だな」と思ってたら、それでも1番とすべきと思う？

188 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/08(月) 00:09:33.86 ID:M+2gh8oG0
>>186
確かにワンピ買ってる人の中に「一番好きなのはブリーチ」という人もいるだろうけど
それは逆にブリーチ買っている人にも言えるはず

ワンピ買ってる人の3割が「ワンピは二番目」だと思っているとすると、
ブリーチ買っている人の3割が「鰤は二番目だな」と思っていておかしくない

そうなると絶対数の多いワンピのほうが、「一番面白い」と思っている人数も多いんじゃないかな
ワンピだけ「二番目だなと思っている人の割合」が高いってこともないだろうし

長文ごめん

175 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/07(日) 23:48:06.11 ID:h8ka0fna0
まあ、聖書が一番売れてるのってのも
実はパプティスト派だかどっかが大量購入して
ホテルにただで配ってるからなんですけどね

185 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/08(月) 00:00:59.78 ID:g9dsLUG/0
>>1
面白いかどうか判断するのは各個人の脳みそである。
よって一番面白い漫画は人によって異なる。

論破完了

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ワンピ信者に「珍☆遊☆記」読んでもらって、「それ、一時期DBやこち亀の売り上げ抜いたからw」って言ってやればいいだけの話し。
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[ 2012/10/19 20:38 ] [ 編集 ]

[ 85554 ]

ファンの中にも「さすがになげーよてか二年間の話いつやんだよ本編終わらせてからとかやめろよな」的なのが結構出てきてるっていう。尾田先生は「まだまだ書きたい事が沢山ある。後これ終わったら漫画家やめたい(^^)」みたいな事言ってるからまだまだがっぽり儲けてから～のつもりだろうな。

[ 2012/10/19 20:42 ] [ 編集 ]

[ 85555 ]

※８５５４１
一理ある
このタイトルだけだと
「一番売れてるものが一番面白いとは限らない」で論破できちゃうんだよね

[ 2012/10/19 20:42 ] [ 編集 ]

[ 85556 ]

日本で一番売れた曲は「およげたいやきくん！」
この曲が日本人が作ったなかで最高の曲かって言ったら違うよね

[ 2012/10/19 20:44 ] [ 編集 ]

[ 85562 ]

リアル鬼ごっこと親指さがしは絶対に許さない
絶対にだ

[ 2012/10/19 20:57 ] [ 編集 ]

[ 85563 ]

野球で例えると巨人軍は最高の球団ってとこかね？
確かに全球団の中で一番人気があり、売り上げがあるだろうけど
巨人の試合が全球団の試合の中で一番面白いと言えるかな

[ 2012/10/19 20:58 ] [ 編集 ]

[ 85567 ]

桃太郎とか金太郎とかも名作だよねワンピースよりも売れてるし

[ 2012/10/19 21:08 ] [ 編集 ]

[ 85569 ]

一番売れてる本は聖書

[ 2012/10/19 21:24 ] [ 編集 ]

[ 85570 ]

一番売れていようが俺はワンピースをつまらんと感じた
それだけで一番面白いってのが成り立たんわ

チョッパーが仲間になったあたりから読んでなかったが
最近アニメ見てて麦わら一味が思ったより増えてなくて驚いた

[ 2012/10/19 21:25 ] [ 編集 ]

[ 85572 ]

>>10と>>96
どっちも出てきて思わずワロタ

[ 2012/10/19 21:31 ] [ 編集 ]

[ 85573 ]

「面白い」は主観、ワンピファンも他人に押し付けるのが無意味だと気づけ

[ 2012/10/19 21:32 ] [ 編集 ]

[ 85575 ]

ワンピースが売れた巻数分より俺が面白くないと思ってる気持ちの方が強い
別にこの論も間違っていない
そしてこの論を間違ってると思ってる人達の気持ちの分より
間違ってないと思ってる俺の気持ちの方が強い

こういうスレの方向性はいつもこう

[ 2012/10/19 21:47 ] [ 編集 ]

[ 85578 ]

俺にとっては面白くないからゴミ同然

よく売れてる？　それだけセンスのないバカが多いってことだろ

はいはい、論破論破

[ 2012/10/19 22:03 ] [ 編集 ]

[ 85582 ]

惰性で60巻も買うやつって本当にいるの？
宣伝激しくなったのも2億突破あたりからじゃね？
ワンピ別に好きでも嫌いでもないけどさ

[ 2012/10/19 22:22 ] [ 編集 ]

[ 85584 ]

編集の仕方が気持ち悪い
なんで中国人だのK-POPの工作云々のレスが色付き大文字なんだよ
晒しもんにしてるだけならいいけど、本気で的を射てると思って編集してるなら酷いぞ

[ 2012/10/19 22:36 ] [ 編集 ]

[ 85585 ]

　　　　ﾊヽ／::::ヽ.ヘ===ｧ
　　　　 {::{/≧=＝=≦V:/
　　　　 >:´:::::::::::::::::::::::::｀ヽ、
　　　 γ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　 _／/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ﾊ　　　　　　モッピー知ってるよ
.　| ll ! :::::::l::::::/|ハ::::::::∧::::i :::::::i　　　　　モッピーはみんなに愛されてるってこと
　､ヾ|:::::::::|:::/｀ト-:::::/ _,X:j:::/:::l
　　ヾ:::::::::|≧ｚ　!Ｖ　ｚ≦　/::::/
　　　 ∧::::ト “　　　　 “ ﾉ:::/!
　　 /::::（＼　　ー'　　/￣）　 |
　　　　 |　｀`ー――‐''|　　ヽ、.|
　　　　　ゝ　ノ　　　　ヽ　ノ　|
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　　　　

[ 2012/10/19 22:42 ] [ 編集 ]

[ 85587 ]

英語は学問の世界では最も優れた言語だろうな。

[ 2012/10/19 22:46 ] [ 編集 ]

[ 85588 ]

いつだってメジャーで売れる物はこうやって馬鹿に食いつぶされて駄作に堕ちていくのがテンプレ
ワンピがその汚れ役を引き受けてるから俺は安心して好きな漫画を読めるよ
ありがとう^^

[ 2012/10/19 22:48 ] [ 編集 ]

[ 85592 ]

いつになったら北斗と同じ構成で作ってると出るんかな

[ 2012/10/19 23:09 ] [ 編集 ]

[ 85593 ]

48はちょっと上の11のレスも読めないのかよ
これじゃあワンピース読んでても何も頭に入ってないんじゃね？

[ 2012/10/19 23:32 ] [ 編集 ]

[ 85595 ]

好き/嫌いと面白い/面白くないは別物でしょう
よつばととかキモイけど面白く感じるみたいな。そんな感じ。

[ 2012/10/19 23:40 ] [ 編集 ]

[ 85596 ]

コミュ症の場合「まず『面白い』の定義がされていないし、それは個人の主観であって
一概に言えることではない　っていうか俺自体ワンピ嫌いだし、なんでってあの麦わらが――」
イケメンの場合「そういう見方もあるよね」

[ 2012/10/19 23:49 ] [ 編集 ]

[ 85597 ]

面白い面白くないってのは個人々々の感性だからな。

ワンピースは一番売れてるから一番面白い漫画
でなくて、
ワンピースは一番売れてるから一番人気がある漫画
っていうならその通り。

[ 2012/10/19 23:55 ] [ 編集 ]

[ 85603 ]

カップラーメン、コーラとハンバーガーをあげてるやつバカだろ。
それは値段も売ってる場所も市場規模も違うんだからまったくの別問題。

漫画は、ほぼ同じ値段で売り出してるし、売り場も同じ。
サーティーワンのアイスの順位みたいなもん。

何が好きかは人それぞれだけど、好きな人が一番多いのはわかる。
ワンピースがずば抜けて購読者が多いのは事実。

[ 2012/10/20 00:24 ] [ 編集 ]

[ 85604 ]

ワンポ（）

[ 2012/10/20 00:26 ] [ 編集 ]

[ 85605 ]

巻数がこのままどんどん増えていって、そのうちに今のこち亀みたいな扱いになったりして

[ 2012/10/20 00:26 ] [ 編集 ]

[ 85606 ]

個人にとって何が一番かは人それぞれ。
世間にとってはワンピースが一番。

ってだけのことだろ。
多数決なんだから少数派がいくら批判したって覆ることはない。

[ 2012/10/20 00:29 ] [ 編集 ]

[ 85608 ]

じゃあＦＦ最高傑作は８になるのか