1 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/29 22:48:16 ID:gClJsX5D0
実際火力で補えているじゃねーかよ
地熱発電はまだ開発の余地があるのに動こうとしない
脱原発という言葉を目にしたとたんに狂ったように「代替案は?」と言うのは
工作員か後先短い団塊の連中なんだろうな
下の世代に負の遺産を残そうとするんじゃねーよ3 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/29 22:52:16 ID:MJVLJ9Bj0
補えてる()6 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/29 22:54:53 ID:krd4ad2f0
ドイツ以外の世界中で脱火力に向かってるというのに9 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/29 22:56:00 ID:9iRQBpza0
補ているソースあんの?
足りないから騒いでるんじゃねーの18 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/29 22:59:50 ID:aFikuLebO
二酸化炭素排出費とか石油代とかどうします?
22 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/29 23:00:23 ID:U/KcoXpw0
原発を火力に転換すると
エネルギーを輸入に依存することのリスク、
埋蔵量限度ゆえの将来性の無さ、
電気料金の上昇、
ガソリン価格の上昇、
環境コストの増幅などなど30 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/29 23:04:38 ID:eIO7o0ak0
電気足りてるのは節電意識が高まってるから
火力に集中してオイルショック再来したらどうする?34 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/29 23:06:05 ID:UgZYFl+iO
廃止したものを復旧させたり今にも逝きそうな火力発電所を無理矢理動かしてるってのに…41 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/29 23:10:46 ID:HIdl+3uNO
そもそも代替案は必要無いと平気で言い張るからな。
それによる経済的衰退よりも子供の将来が大事なんだってさ。
キチガイ。本当に殺してやりたい。44 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/29 23:12:08 ID:gClJsX5D0
>>41お前が子供のために死ねよ45 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/29 23:13:05 ID:yoNPawYi0
>>44資源もないのに経済乙った日本でどうやって生きていくというの55 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/29 23:17:08 ID:gClJsX5D0
>>45資源がなくなるより
汚染で住む土地がなくなるほうが被害が圧倒的だろ46 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/29 23:13:15 ID:RpN0h/po0
経済的衰退>子供の将来
イミフ。だって経済衰退したら子供の将来泥沼だぜ42 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/29 23:10:51 ID:gzcMxKUC0
とりあえず電気代さげてください43 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/29 23:10:53 ID:U/KcoXpw0
希望原発依存度の国民調査もアホらしいわ
具体的なトレードオフも示さずに依存度いくらがいいですかって言ったらみんな0って言うだろうよ
それこそ財政への影響を考えなければみんな消費税0%がいいって言うようなもん48 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/29 23:13:41 ID:Zd35o8f70
>>43それで普通に0%って答えちゃうところが馬鹿だと思う
てか15%にしても、どういう根拠で15%なのかが良くわからんからな
新しく原子力発電所を建造しない場合は何年後に何%になりますとか
そういう話でやらないと、数字だけ無意味に一人歩き49 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/29 23:13:51 ID:sWVQiiVB0
火力の増設で一時的に莫大な費用がかかるのと、燃料代が永続的にかかるなら
むしろそのお金で壊れにくい原発を作るべきだと思う
福島第一って35年ほど前じゃなかったか?
むしろ35年前で想定内(藁)に耐えうるなら今本気で作ればすごい丈夫なのが作れるのでは?
そもそも火力も壊れたら石油が海に漏れてヤバい詩って言う51 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/29 23:15:23 ID:AxZzEXdo0
福島は想定外だったから壊れたわけで
10kgまで耐えられますってとこに300kgのったら壊れるのは当たり前であってね53 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/29 23:16:05 ID:rjQGA9WVO
そもそも再生可能エネルギー推進するために買い取りしてた
欧州各国のほとんどが国の財政圧迫して破綻してる現状で
未来のビジョンならいざ知らずたかが数十年程度で再生可能エネルギーで電力を賄うって幻想はやめれ58 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/29 23:17:28 ID:q8QlH/a70
>実際火力で補えているじゃねーかよ節電させてる時点で補えてない>地熱発電はまだ開発の余地があるのに動こうとしない日本においては開発しつくしてる
多く作ると地形変動等の障害がある
効率向上という意味では開発の余地があるとは言えるが>工作員か後先短い団塊の連中なんだろうな後先短い団塊こそ原発反対してる>下の世代に負の遺産を残そうとするんじゃねーよ飛行機が飛ばない、自動車がない世界をお望みですか59 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/29 23:19:23 ID:aEp13sA20
原発が危ないっていうけど、原発なくしたらまたそれで大量に失業が出る&経済失速だっつーの62 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/29 23:21:52 ID:X0BOSxDE0
もう福島は原発の街にしろよ71 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/29 23:32:54 ID:9HFGOlqb0
よく調べた上で賛成反対意見出るのはいいと思うんだが何も考えず流されるまんま原発反対!叫んでる国民はバカだと思うわ
まあ原発に限った話しじゃねーから日本ほんと糞72 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/29 23:33:33 ID:AxZzEXdo0
>>71日本人特有の周りに流される体質78 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/29 23:39:51 ID:odRG51DD0
代替案っていうかどうやって減らしていくかみたいなのじゃない?
いきなりゼロだゼロだってそんな意見ばっかりメディアに出るからだと思うよ89 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/29 23:49:06 ID:bcB8SkpI0
原発で核の抑止力がーとか言ってるバカに聞きたいんだけど、誰に対して何を抑止してんの?90 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/29 23:50:15 ID:q/JHCoUc0
原発それ自体の安全性とかどうでもいいわけで
扱ってる人らが信用されてないわけで
92 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/29 23:52:01 ID:8PZbHTMF0
原発は防衛上も無い方がいいな。
核じゃないミサイル一発で核を打ち込まれるのと同等のかそれ以上のダメージをあたえられちゃう93 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/29 23:52:06 ID:CdSg63tU0
>火力で補えてる
現時点ではね
だけど火力系の燃料って値段の変動激しいんだよ
もし火力一本にしてたらオイルショックみたいに軒並み値上げが起こったら日本は壊滅する
だから原発推進派は原発をやめようとしない
という構図94 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/29 23:52:48 ID:C4nJeiLw0
早急な脱原発のために多量の税金使うんならその金で
次世代エネルギーの開発でもしてほしい
そっから脱原発でいい97 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/29 23:54:39 ID:CdSg63tU0
よく勘違いしてるやついるが
太陽光・風力・水力もかなり環境に影響与えるんだぞ
水力なんか環境かえて漁業できなくなるからな
漁業関係者との争いが今も絶えない109 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/29 23:59:28 ID:jHRG+coX0
原発停止はいいんだが、この国は原発を解体する技術が無いことも解体した瓦礫等を処理することも出来ないって事を忘れないで下さい。115 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/30 00:01:15 ID:ERzK+YMI0
火力は排ガスがねえ
地球温暖化はガセっぽいけど火力発電の過程で出るCO2以外の副産物は間違いなく有害だと思う96 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/29 23:54:03 ID:AxZzEXdo0
原発推進派も代替できる安定したエネルギーあればそっちにシフトするんだよ98 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/29 23:54:43 ID:bcB8SkpI0
>>96火力があるじゃん 101 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/29 23:56:38 ID:AxZzEXdo0
>>98他のやつも言ってるように価格がどうにもならん
イランとかが渋ってきたらガゾリンのごとく電気代も上がる 117 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/30 00:01:30 ID:nIfSjit00
>>101天然ガスでいいじゃん、アメリカから格安でしかも比較的安定的に買えるし
っていうかそういう印象つけようとして東電が資源購入価格いじってたのもばれちゃったし、全く根拠がないね138 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/30 00:12:04 ID:XZnF+oKH0
でも単一資源に依存するのは危険だよね。
リスクは常に分散する必要がある。
石油にしても液化天然ガスにしても、複数の国から安定的に調達するようにしないと。
ロシアとの関係を見直す時が来たようだな。142 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/30 00:14:09 ID:XZnF+oKH0
原発を一つ建てるだけで、維持費と別に周辺自治体に毎年何十億~何百億円とばら撒かれるからね。
資金的なコストだけで考えても、原発はベターとは言い難い。149 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/30 00:16:04 ID:6X39UqIE0
動かしてなかったり、メンテしたり、稼働期限過ぎてるのとか動かしてなかったか?
段階的に原発依存から脱してくのはいいが、即止めろ!とかガイキチの域だわ
141 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/30 00:13:50 ID:IEUFrrQL0
とりあえずさ、火力で賄ってるから代替策なんざいらんっていう奴は100年後とかどうするの?
石油尽きてるよ? 151 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/30 00:16:56 ID:onh50wO50
>>141100年後には俺ら死んでるって意見と
新しい技術が開発されてエネルギー問題解決って意見と2つあります
子供が次の世代が言ってる人は後者信じてるんでなかろうか152 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/30 00:19:12 ID:Fc7DwTTB0
この調子で石油使ってたら100年後は尽きてるってことはなくても高騰は凄まじいだろうな
まあ火力するなら石炭もあるしどうにかなるけど155 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/30 00:21:42 ID:eSL0NPwd0
つーか自然エネルギーって使える発電無いじゃん
ゴミ処理場のバイオマスとかサブとして使うもの以外コスパ悪いだろjk156 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/30 00:21:45 ID:UQQH87Ku0
4号機の燃料棒もまだ危険な状態なのに原発再稼働とか頭おかしいとしかいいようがない157 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/30 00:22:23 ID:XZnF+oKH0
どちらにせよ、原発以外の可能性は研究していくわけだろ。
結局のところ、門外漢ができるできない騒いだってしょうがない問題だし。165 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/30 00:26:53 ID:C6w8RqHbO
石油輸入が一つストップするだけで
水力以外の発電が無くなって電気が無くなるんだけどそこんとこどう?
太陽光発電って土地持ってる奴しかできないけど
エネルギー格差が広がるけどどう?167 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/30 00:28:08 ID:XZnF+oKH0
俺は原発廃止に向けて調査・研究をしていくべきだと思っているが、
「電気がなくても困らない」って言ってる脱原発派の人たちは自己中心的すぎて引く。
“次の世代”とか“子供の将来”とか言いながら、「自分は困らないから」って考えてるだけ。171 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/30 00:30:58 ID:btKVCg/00
>>167そんな人いないからダイジョウブ
いるとしても(原発ぶんの)電気 だから20%節電くらいならやれる って話だな175 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/30 00:34:24 ID:XZnF+oKH0
>>171そうは言うけど、企業にしてみれば死活問題じゃないの?
たんにロスが無くなるとは言えないわけで。
場合によっては生産活動に支障をきたすこともあり得るし、
工場なんて一度稼働を止めると簡単には再開できないし。
家庭だけなら大した話じゃないが、社会全体で20%の節電って物凄いことだと思うぞ。172 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/08/30 00:31:15 ID:bfhIXfeT0
火力発電に頼ってたらオイルショックが起きて
そしたら海外情勢の影響が少ない原子力の時代と叫び
津波で破壊されたから火力に戻して
次に化石燃料が高騰したらまた原発再稼働とか叫ぶよ
馬鹿はどうせ学ばないさ178 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/30 00:36:15 ID:eq9RIRPI0
原発を止めたら、「原発で働く人たちが職を失う」と心配する人もいます。
しかし、原発を止めても、使用済み核燃料が冷却され廃炉になるまで10年以上かかります。*19
廃炉にし原発があった場所を更地にするまでは30年はかかります。
使運転停止中や使用済み核燃料を冷却中でも定期検査が必要となります。
そうしたこともあり、原発を止めたからといってすぐに仕事がなくなることはないそうです。185 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/30 00:41:00 ID:LdjSUSkT0
原発の作業員が一度職を失った後、何年後かの廃炉作業の時に召集されるだけなんだろうな187 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/30 00:41:25 ID:UQQH87Ku
地熱発電って良いように思えるが駄目なのか?198 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/30 00:47:32 ID:onh50wO50
立地条件が厳しい上に地盤をおかしくしちゃう
その割には火山噴火でアボーンだとかガスでやばいだとか215 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/30 00:55:59 ID:dVkxkvQaO
原発稼働賛成派にも色々いるがいずれは無くすべきだが今じゃないという考え方を支持する人が一番賢明だと思う
①無くそうと思い立つ→②代替案を考える→③決まった代替案に徐々に移行→④脱原発
原発稼働反対派の①から④にとんで移行しようとするやつが245 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/30 01:39:29 ID:m/5SjQbdO
火力発電で補えるというやつがいるが、原子力発電と比べた時のCO2の排出量は桁違いだからな
代替案出すならせめてCO2排出量が原子力発電と同等かそれ以下の発電方式にしろよ255 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/30 01:46:19 ID:UQQH87Ku0
>>245ウラン採掘、運送、精錬などで二酸化炭素排出するし、原発で作った熱の3分の2を海に捨てるんだぞ
これでも原発はエコ?254 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/30 01:45:45 ID:KsIhq3Vl0
火力発電ガンガンやれば補えるらしいけど、何処ぞのルーピーが「CO2削減します(キリッ」って言ったから
縛りプレイになったらしいね256 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/30 01:48:52 ID:1hQ11ZqD0
原発問題のおかげで、太陽光が脚光あびてるけど、あれこそ害悪
発電量が不安定な時点でメイン電源にはなりえないし、国の補助金なしでは赤字確定282 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/30 03:07:01 ID:A6ykH0yn0
ちゃんとした理由とか考えがあって脱原発って言うのはいいと思うんだけどさ
バカ騒ぎするだけのデモやったり、ツイッターとかで脱原発する人って何でもかんでも人のせいにするよね
「将来の子供たちに負の遺産を残さない」とか、自分が碌な理由がないのをさ人のためという大義名分に押し付けてるわけだし
一番笑ったのが原発のことを原子力爆弾とか言ってる人たちだね
あと、火力は温室効果ガスとかたくさん出すけどいいの?
放射線を未来に残さない代わりに、穴の開いたオゾン層と暖かくなった地球を残してくれるの?
しかも放射線なんてちゃんとした管理してれば絶対に漏れないのに283 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/30 03:21:22 ID:eq9RIRPI0
>>282
>原発のことを原子力爆弾とか言ってる人たちだね推進派さんの>>195のレス読んだ?
原発が無くなるといざと言うとき原爆作れないって言ってるんだけど。195 : 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/30 00:45:29 ID:C6w8RqHbO
それと一番の問題は
最終戦争になった時
敵国が「核撃つぞ」ってなった時に
日本は「そんな事をすればこっちも撃ちますよ、共死にしますか?」って言えるか
ウランの安定供給
原子力のノウハウが無くなるとすぐには核武装できないんだよ
284 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/30 03:33:34 ID:A6ykH0yn0
>>283
そうではなくて、>>195含めて原子力発電についての場で
どうして関係のない原爆の話が出るのかってことなんだが
実際に原発の運用と原爆の開発は無関係だし、そういう異常な発想を真に受けて
自分には碌な考えも無いのに、他人の発言の理由で安易に騒ぐなってことが言いたかったんだが174 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/30 00:33:12 ID:C6w8RqHbO
一番の問題は火力発電が不可能になった時で
例えばアメリカ様が「もーう怒ったぞぉ、石油輸出やーめる」ってなった時に
「いいもん、原子力あるし」って言えるか
「や、やめてください!そ、それだけは・・・」ってなるかだよね
プレミアム(PREMIUM) (2012-12-07)
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近いうちには確実に終わらせないとな、政治家がそれを許すか分からないが、てか賛成派ってチョンとか言って話してる事をメチャクチャにする以外主力になる論法が無いんだね