1 ： スコティッシュフォールド(東京都)：2012/12/18(火) 20:44:49.91 ID:ynYXnFF20●

女性宮家:創設へ反対多数　政府発表
毎日新聞　2012年12月18日　20時15分

　政府は１８日、女性皇族の結婚後の皇室活動に関する論点整理を受けたパブリックコメント（意見公募）で、「女性宮家」創設への反対意見が「極めて多く寄せられた」とする結果を発表した。
政府は１０月に公表した論点で、結婚後も皇室にとどまる女性宮家創設を軸に検討する方向性を明記。今月１０日までの２カ月間で２６万件を超える意見が寄せられた。

　反対意見はいくつかの定型文を使った同様の主張が繰り返し寄せられたケースが多く、同一人物が約２０００件送信した同趣旨のメールも含まれているという。こうした事情から賛否の内訳などの集計はしなかったとしている。（共同）

http://mainichi.jp/select/news/20121219k0000m010063000c.html


8 ： イリオモテヤマネコ(dion軍)：2012/12/18(火) 20:47:02.60 ID:HxiEe3prP
ヒント: Y染色体


14 ： ボルネオヤマネコ(dion軍)：2012/12/18(火) 20:47:51.67 ID:PP5WXzKC0
別にない。海外にハッタリが効けばいい


16 ： イリオモテヤマネコ(WiMAX)：2012/12/18(火) 20:48:28.04 ID:EO5/o9s9P
女性と女系は違うっつてんだろ


21 ： シャム(関西地方)：2012/12/18(火) 20:50:22.82 ID:k9A4XOA90
女系だっけ血が薄まるの、そっちはダメだと感じてる


106 ： ハイイロネコ(dion軍)：2012/12/18(火) 21:45:25.87 ID:yTknADeP0
>>21
血が薄まるんじゃなく、何千年続いてるって系統、歴史が
途絶えたことになるの。女系で相続すると

どの代の天皇も父親をひたすら遡っていくと同じとこに
辿るってのが系統だから


25 ： サビイロネコ(埼玉県)：2012/12/18(火) 20:53:25.98 ID:EIzlpI7B0
女性天皇は天皇と結婚して皇后になってから天皇になるもの
いきなり天皇になると一生結婚できなくなっちゃうよ？


26 ： バーマン(やわらか銀行)：2012/12/18(火) 20:53:30.02 ID:1G19aC9L0
　

第三十三代　推古天皇〔554-628／592-628〕　　　　　↓飛鳥時代
　第三十五代　皇極天皇〔594-661／642-645〕
　第三十七代　齊明天皇（＝皇極）〔594-661／655-661〕
　第四十一代　持統天皇〔645-702／686-697〕　注 正式即位は690
　第四十三代　元明天皇〔661-721／707-715〕　　　　　↓奈良時代
　第四十四代　元正天皇〔680-748／715-724〕
　第四十六代　孝謙天皇〔718-770／749-758〕
　第四十八代　稱徳天皇（＝孝謙）〔718-770／764-770〕
　第百九代　　明正天皇〔1623-1696／1629-1643〕　　　↓江戸時代
　第百十七代　後櫻町天皇〔1740-1813／1762-1770〕

古代
　第九代と第十代の間？　倭迹迹日百襲姫命（孝靈天皇の皇女）
　第十四代と第十五代の間　神功皇后（仲哀天皇の皇后）
　第二十二代と第二十三代の間　忍海飯豊青尊（顯宗天皇の姉君）
　第三十八代と第三十九代の間　倭姫王（天智天皇の皇后）

131 ： アメリカンカール(愛知県)：2012/12/18(火) 23:12:34.17 ID:jT/F4FZk0
>>26
歴代の女性天皇って結構立派な人が多いんだよね
持統天皇とか孝謙天皇は豪腕と言っていいレベル
孝謙は戦前の歴史教育で悪口三昧だったからいまだに評判良くないけど


136 ： 黒(禿)：2012/12/18(火) 23:33:43.60 ID:8y0ejUtJ0
>>131
そうでないと中継ぎ役の意味がないからな


32 ： ギコ(千葉県)：2012/12/18(火) 20:55:32.39 ID:yXf11MKA0
女性が天皇になるなら天皇家の特殊性は失われるわけで
そうなるならば天皇制を廃止するのと変わらん


37 ： ボルネオウンピョウ(静岡県)：2012/12/18(火) 20:56:55.03 ID:7fgLZ1uC0
女性天皇だと結婚できないから積むんじゃないの


41 ： ジャパニーズボブテイル(滋賀県)：2012/12/18(火) 20:59:15.76 ID:tfCPI2wf0
y染色体が途切れるとか、そういう話じゃなかった？


45 ： 猫又(静岡県)：2012/12/18(火) 21:00:23.16 ID:nuR5jIu50
無いよ　過去にもあるし問題ない
ただそこから女系天皇が問題ってこと


47 ： ヒョウ(家)：2012/12/18(火) 21:01:19.85 ID:SDbH+KOV0
別にいいけどたぶん一生独身でいてもらうことになるだろうし
また傍系の男子に系譜を戻さなきゃならんから面倒だろう


60 ： 縞三毛(大阪府)：2012/12/18(火) 21:05:33.80 ID:1di4OjiW0
今のままだと
皇太子→愛子様→悠仁あるいはその子

って感じになるの？
秋篠の宮家じゃいかんのか


73 ： ハイイロネコ(チベット自治区)：2012/12/18(火) 21:11:26.36 ID:vO8QRmc20
>>60
皇太子→秋篠宮文仁→秋篠宮悠仁の順
愛子に皇位継承権はなく、結婚したら民間人になるだけ


64 ： オセロット(千葉県)：2012/12/18(火) 21:07:32.34 ID:VY+jtOsI0
女性天皇認めるなら、天皇制やめて共和制にしろよ。
千年超えて続けてきた歴史も結局水泡に帰するんだろ。
文化伝統で飯食ってる人たちそれ捨てるんなら、より合理的なイデオロギー選ぶよ。


157 ： 白黒(WiMAX)：2012/12/19(水) 00:56:08.79 ID:RRwnvap/0
>>64
これだよな。

同じ方式が続いているという「伝統」こそが天皇制の本質なんだよね。
伝統以外に天皇制に価値はない。
つまり伝統を捨てるなら天皇制も終わりだってこと。

どうせリセットするなら共和制でかまわんわけだ。


72 ： 茶トラ(鳥取県)：2012/12/18(火) 21:11:22.46 ID:KJDO1tor0
女はすぐ感情的になってモノを言うから無理


79 ： アメリカンボブテイル(兵庫県)：2012/12/18(火) 21:22:05.64 ID:Kdc+1wqJ0
女系でいいよ
いまだに天皇を過剰に持ち上げてる馬鹿にはいい薬になる
もう時代変わってるんだから天皇はフェードアウトしていけばいい
公務も大変だろう


80 ： マンチカン(やわらか銀行)：2012/12/18(火) 21:24:14.54 ID:NAwQBkmW0
>>79見て分かるように
女系でいいって言ってる人はそもそも天皇が不要だと思ってる人だよね


81 ： ジャガランディ(禿)：2012/12/18(火) 21:24:25.96 ID:HHxsv1/G0
>>79
時代が変わっても連綿と続いてきたのが天皇家なんだが
馬鹿なの？


82 ： ラ・パーマ(dion軍)：2012/12/18(火) 21:24:57.21 ID:YE37FgZN0
愛子さまがなるのはいいとしてもだな、愛子さまの子供はなれないわけです。
そうすると後から面倒くさいよマジで。


90 ： ヨーロッパヤマネコ(長屋)：2012/12/18(火) 21:30:30.68 ID:/LD861Ma0
女性天皇を認めたら次はその子供を天皇にしたくなるのが人情
だけどそれだと女系天皇になるから駄目なの


95 ： ボルネオヤマネコ(内モンゴル自治区)：2012/12/18(火) 21:37:39.30 ID:w0Fe+mgoO
勉強不足で悪いが、女系だと何かマズいの？


99 ： マンチカン(やわらか銀行)：2012/12/18(火) 21:41:01.35 ID:NAwQBkmW0
>>95
男系だけで少なくとも千年以上遺伝子を繋いできた歴史こそが天皇たりえる理由だから
女系だとそれが途切れて普通の民間人と同じになってしまう


108 ： ボブキャット(富山県)：2012/12/18(火) 21:46:49.99 ID:B/3Q0s0I0
Ｙ染色体なんてなかったころだがやはり男の血、今で言うならば遺伝子が本能的に重要なのだろう
俺ら全員天皇と同じだけは血が続いてるんだけどな


113 ： シンガプーラ(神奈川県)：2012/12/18(火) 21:51:48.11 ID:H7btDGGr0
女性天皇はいいけど、女系天皇は前例が無い
というか女系だと天皇家では無くなり○○家（夫の家）
になる。


114 ： ぬこ(WiMAX)：2012/12/18(火) 21:52:49.80 ID:G2R7juzV0
何百年も継ぎ足してきたうなぎのタレみたいに重要だよな


115 ： シャルトリュー(宮城県)：2012/12/18(火) 21:53:09.11 ID:/ObClqBq0
基本的なところだと遺伝子の問題だろうなぁ・・

単純に継承させる　という意味合いだったら女系でも問題はないと思うが
遺伝子を・・という話になると途端に難しくなる


119 ： シンガプーラ(神奈川県)：2012/12/18(火) 21:59:12.28 ID:H7btDGGr0
>>115
遺伝子ではなく系統の問題。
古来から続いてきた男系を女系に変えるわけだから。
女系に変わった時点でそれはもう天皇家とはいえない。
正当性の問題。


120 ： ハイイロネコ(チベット自治区)：2012/12/18(火) 22:06:51.94 ID:vO8QRmc20
系図なんてどこの家でも適当だし
天皇家も血筋について疑問視されてるの何人かいるよな


128 ： 黒(禿)：2012/12/18(火) 22:59:09.04 ID:8y0ejUtJ0
>>120
科学的合理性じゃなくてストーリーをストーリーのまま信頼することが国体神話だからな、と猪瀬が
別にそれをそのまま保存したからといって現代の一般的に善とされる価値観を全否定するもんではないし
逆にそれを失っちゃうとたとえば共産主義のような唯物的な代わりの神話が必要になるんだよ、社会ってものは


133 ： ハイイロネコ(チベット自治区)：2012/12/18(火) 23:32:14.23 ID:vO8QRmc20
>>128
どこの国でも王室は歴史的ファンタジーによって正統性を与えられており、それは現代社会において国家と国民の統合の象徴として社会的に機能しているということは認める

天皇制というファンタジーを、時には現実問題を踏まえて一部書き換えつつ、後世に繋いでいくのは日本人の重要な仕事だと思う


145 ： 黒(禿)：2012/12/18(火) 23:52:37.14 ID:8y0ejUtJ0
>>133
俺も必要に迫られたなら天皇の本質を書き換えることは可能と考えるがな
しかしそれこそ特定の思想傾向を色濃く反映したものではいかんと考える

もちろん一系をいかにして繋ぐかという議論も重要だが、一系以外にも国民が受け入れられるような正統性を見出だしておくことが重要だと思う
今は右も左もどっちか一方しかあり得ないような取り組み方しかしてない、不測の事故で男系継承者が一人もいなくなってしまったなら遅きに失する
本当にそのまま天皇を断絶させてよろしいか、と左右に問いたい


139 ： エキゾチックショートヘア(京都府)：2012/12/18(火) 23:47:24.22 ID:UkyIBWXp0
女どもがドヤ顔するようになってウザイから阻止


154 ： イエネコ(チベット自治区)：2012/12/19(水) 00:53:01.38 ID:c5GcCJ0C0
神話だったら、天皇の祖先は天照大神
男系にこだわる必要ないじゃんw


169 ： 白(やわらか銀行)：2012/12/19(水) 02:07:57.07 ID:Xr2ZW5C00
>>154
日本書紀読んだことあるのか？
初代天皇は神武天皇カムヤマトイワレビコ
その父がウガヤフキアエズ
その父がヒコホホデミ（山幸彦）
その父がホノニニギ
その父がオシホミミ
そしてこのオシホミミノミコトは
スサノオがアマテラスの身につけていた
ヤサカニノイオツノミスマルから産み出した神
スサノオが産んだのが男神だったから
スサノオに邪心はないと認められ
アマテラスが身につけていたものから産み出したので
アマテラスの子であると見なした
さて
オシホミミの「父」は誰で「母」は誰でしょうね


171 ： バーマン(和歌山県)：2012/12/19(水) 02:19:48.81 ID:bd5m58pT0
悪いの？って問いには、ルール違反だから


173 ： ノルウェージャンフォレストキャット (群馬県)：2012/12/19(水) 02:45:33.58 ID:w2JpDOn+0
先祖が繋いできた伝統を現代の我々が壊すのは先祖と子孫に申し訳ないから


178 ： マレーヤマネコ(中国地方)：2012/12/19(水) 03:32:38.55 ID:F/05RpDTP
なに、簡単に解決出来る
昔のように、側室を認める法改正すればいい
あとは、若い側室に皇太子か秋篠宮が男子を産ませるか、明治天皇の男系旧皇族の男子を皇族復帰させるしかない

それが出来なきゃ、皇室は廃止するも同然だから、日本の天皇制は途絶える


180 ： アフリカゴールデンキャット(北海道)：2012/12/19(水) 03:49:07.20 ID:Mtrn7Czj0
>>178
皇室に御列席の方々は決して畜類にあらず。
我々下々の者が一夫一妻の文明的暮らしをしている中にあって皇室にだけ畜類の如きを「強要」するのはおかしなことだと思うので、
側室という発想はあくまで最後の策か、或いは圏外とすべきだと思う。


193 ： アジアゴールデンキャット(やわらか銀行)：2012/12/19(水) 07:12:04.63 ID:0vhIX5tc0
天皇なんて神話の世界と現実がごちゃまぜになってる絵空事だから
テキトーでいいんじゃないか
縁起もんみたいなもんでしょう


200 ： ユキヒョウ(空)：2012/12/19(水) 09:18:03.43 ID:IOU/E9g00
天皇家は男系であるべき。
そもそも万世一系の男系こそが天皇家の価値なのだから、男系が続かなくなったら天皇家に存続させる価値なんてない。


240 ： エジプシャン・マウ(広島県)：2012/12/19(水) 12:53:15.61 ID:btZppc700

サルでも分かる簡単ワンポイント解説　【天皇継承問題、男系・女系とは？】


１）　皇統とは？　系統をさかのぼっていくと神武天皇に連なる系統のこと
２）　男系とは？　父→父とさかのぼっていくとやがて神武天皇にいきつく系統のこと
３）　女系とは？　母→母とさかのぼっていくとやがて神武天皇にいきつく系統のこと

※・愛子は父→父とさかのぼっていくとやがて神武天皇にいきつく男系の系統の持ち主
　・現在日本では女系（母→母とさかのぼると神武天皇にいきつく系統）は把握されて居ない（つまり存在しない）
　・愛子はあくまで男系の女性であり、もし即位しても男系女性天皇ということにしかならない

　・しかし愛子天皇の子が即位したとしたなら、その天皇は新王朝の女系の天皇という事になる（現皇統の）女系天皇ではない。
　　その場合その新王朝の系統は、愛子→雅子→雅子母→とさかのぼる女系の系統という事になる。

246 ： サーバル(茸)：2012/12/19(水) 13:01:17.48 ID:MOS6138h0
天皇が国民にチンコ入れられるのか


254 ： ヨーロッパオオヤマネコ(やわらか銀行)：2012/12/19(水) 13:10:05.51 ID:DndQ91rT0
>>246
ゴッドセックス


257 ： ブリティッシュショートヘア(京都府)：2012/12/19(水) 13:27:10.22 ID:+M9vtdj/0
悩ましいが、何より意義のあるスレだ。


259 ： ブリティッシュショートヘア(京都府)：2012/12/19(水) 13:30:58.84 ID:+M9vtdj/0
詰まり、言葉遊びだと？
Y染色体がどうのこうのは、昔の人知らんやろ。


261 ： ボルネオヤマネコ(福井県)：2012/12/19(水) 13:33:06.37 ID:JCq7IXPQ0
形骸化した天皇に意味があるのかという話になってしまう


290 ： 猫又(東京都)：2012/12/19(水) 15:46:27.37 ID:JLZBJ1Jp0
天皇がアンアン言うのはちょっと・・・

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