世界ランク速報 理系学生「なんで自殺がいけないのか、いくら考えてもわからない。」

理系学生「なんで自殺がいけないのか、いくら考えてもわからない。」

自殺0801

1 : アジアゴールデンキャット(北海道):2013/01/28(月) 20:09:54.09 ID:kcSK6ygt0

★自殺を巡る力学

 高校生のときに下校時にバスに乗らずにわざわざ駅まで30分かけて歩いて帰ったのは、友達と無駄話を
するためだ。無駄話といっても、理系だからか、若かったからか、理屈っぽい議論によくなった。そのひとつは自殺は本当に悪いことか?だ。

 僕の親友が言った。「なんで死ぬことがいけないのかが、いくら考えてもわからない」

 もちろん彼自身は自殺する気もなければ、人生に思い悩んでいたわけでもなく、たんに理屈として人間が自分の意志として死ぬことが絶対にいけないと先生とかがいっていることが、理解できないという話だ。

 人間がもつ自由意思と自己責任という原則を組み合わせて考えれば、犯罪をやって捕まる、ということすらも社会的制裁をも覚悟してやるなら個人の自由じゃないか。自由意志の選択の結果としての自殺も、やっぱり突き詰めて考えると個人の自由としかいいようがないのじゃないか。そんな主張をぼくの親友はした。

 それに対するぼくらの意見はいろいろ分かれたのだが、だいたい、次のような派閥があったように思う。

(1)自分を殺す権利は自分にはない派
 親から貰った命を自分勝手に奪うことはできない。自分を殺すことは殺人と同じで、他人を殺すのと同じぐらいにいけない犯罪であるという立場

(2)まわりの人間が悲しむから自殺してはいけない派
 どんなひとであれ、人間が死ぬということは悲しいことで、親とか友達とか悲しむから、自殺してはいけない。

(3)社会的なルールでそう決まっているだけ派
 自殺を推奨すると社会が成り立たないから、社会のルールとして自殺を禁止しているだけである。

(4)なにかぼくらにはまだ分からない深い理由があるんじゃないか派
 自殺がだめな理由がいまいち納得できないんだけど、かといって自殺がいいとも思えないから、上記の3つ以外に、なにか自殺してはいけない深い理由があるかもしれない。


http://ch.nicovideo.jp/kawango/blomaga/ar30957



3 : パンパスネコ(愛媛県):2013/01/28(月) 20:12:25.47 ID:5IsQre2B0
寧ろこう言うことは文系の専門だろ



4 : ボンベイ(神奈川県):2013/01/28(月) 20:12:46.41 ID:5mXN0tcN0
> なんで死ぬことがいけないのかが、いくら考えてもわからない

だったら死ねよ
もしかしたら答えが分かるかもしれないぜ




5 : ジャガー(福島県):2013/01/28(月) 20:12:57.34 ID:f09opq3b0
基本的には、みんな生きたいから。


自殺したい人用に、国家が、自殺施設を作って処理してやる。
変わりに臓器等々を全部提供しろ。
って制度にすればいいのに。




12 : マレーヤマネコ(東日本):2013/01/28(月) 20:16:25.95 ID:zk+usZPfO
法学部だけど2かなー

悲しむ奴や迷惑をかける奴がいなければ勝手に死ねばいい




28 : スノーシュー(禿):2013/01/28(月) 20:22:05.69 ID:TAsF/wuei
>>12
なんで死のうって奴がその後のことを考えなきゃならんのだ?



308 : ボルネオウンピョウ(長屋):2013/01/28(月) 23:31:24.37 ID:je9WwSze0
>>28
別に考えなくていいよ「なんで自殺がいけないのか」に
対しての答えなんだから、視点が違うのよ
現状の手段って周りに迷惑かけるのばかりでしょ、イタイ見つけてびっくりする人や
事件性があるとかで捜査させられる人とかまで含めて誰にも迷惑かけずに
消滅するなら本人の希望だしいいんじゃない、それができないで
周りからの意見求めるなら、自殺なんてするな(面倒くさい)ってことでしょ




7 : ぬこ(岡山県):2013/01/28(月) 20:14:04.52 ID:swhHWPDR0
別に誰も悪いなんて言ってないしw



8 : エジプシャン・マウ(静岡県):2013/01/28(月) 20:14:51.95 ID:tIxCHfuN0
自分1人くらい○○しても論の奴は想像力が足りない
同じことを数百人数千人という人がやったらこの世がどうなるか想像すりゃ
少なくとも一般的な方向性として自殺はいけないことと示すほうが都合がいいことくらいわかるだろ




9 : キジトラ(やわらか銀行):2013/01/28(月) 20:15:34.44 ID:8tdwhaxL0
その死体を処分する身にもなれよ



13 : ぬこ(岡山県):2013/01/28(月) 20:16:32.36 ID:swhHWPDR0
>>9
あの仕事、お給料いいよー



10 : ぬこ(岡山県):2013/01/28(月) 20:15:59.80 ID:swhHWPDR0
カソリックなら地獄に行く
それ以外は別に何もあらへんw
勝手にしとけw




14 : ヨーロッパオオヤマネコ(大阪府):2013/01/28(月) 20:16:46.79 ID:dTqH28CQP
理系だから進化論とかやらないのかな
Rドーキンスとかが提唱してるミーム(信念)の概念を理解すれば
なぜそうなるのかが分かる

すなわち、「自殺はいけない」という信念を持つ集団と
「自殺はいいこと」という信念を持つ集団が
何世紀にも渡って自然淘汰を繰り返したら
やがて「自殺はいけない」という信念が圧倒的に優勢になるに決まってる




27 : 黒(新疆ウイグル自治区):2013/01/28(月) 20:21:23.71 ID:yR6MBPW20
>>14
その残った集団がなにをもって「自殺はいけない」としているか、って話じゃね



54 : ジャパニーズボブテイル(神奈川県):2013/01/28(月) 20:34:43.94 ID:SwuC+rxs0
>>14
ほぉー生存者バイアスだね。



18 : アフリカゴールデンキャット(関東地方):2013/01/28(月) 20:17:29.91 ID:5My+FpeXO
正解は、3



24 : アメリカンボブテイル(チベット自治区):2013/01/28(月) 20:20:04.45 ID:zQ31m4uG0
えっ、自殺っていけないの??


111 : ジャングルキャット(WiMAX):2013/01/28(月) 20:59:48.73 ID:lb6UYtWOP
>>24
生きる権利があるなら、死ぬ権利もある
人は全て、生まれながらにして生きる権利があるというが、生きる権利があるだけで人に生きなければならないと言うのは傲慢
生きる意志がなければ好きにすればいいさ




133 : マーブルキャット(庭):2013/01/28(月) 21:14:56.00 ID:kSddo2au0
>>111
生きる権利?本当にあるのか?生きたくても死ぬときがやってくるのに?
厳密にいえば社会的な意味以外に生死に権利という言葉を持ち込むのはおかしい。




25 : スナドリネコ(長屋):2013/01/28(月) 20:21:07.35 ID:ku7fHZDk0
世間が迷惑するっていうのはわかる。



29 : サイベリアン(茨城県):2013/01/28(月) 20:22:09.10 ID:EE/kDu5t0
これは無宗教の日本人には一生わかんねーんだろーな



31 : 斑(千葉県):2013/01/28(月) 20:23:26.08 ID:RUarCPTV0
別にどれも間違っちゃいないだろ
そんな発想が出来てるんなら漠然とそういうものだと認識していればいいのに
そこから絶対的な解を求めたがるのはただの理系アピールで、理系だから斯くあるべしなんていう
誰も期待してない理系らしさを演出したがってるだけ
理系は倫理観を持たないんじゃなくて、それと対峙する立場にあるから距離を取ってるだけ
なにが納得出来ないだ気持ち悪い




32 : コーニッシュレック(東京都):2013/01/28(月) 20:23:35.32 ID:fAR+oMfR0
自殺もひとつの手段だからな



33 : マレーヤマネコ(東日本):2013/01/28(月) 20:23:35.79 ID:zk+usZPfO
中学生の頃は何故自殺がいけないのか本気でわからなかった

中二病みたいなもんか




35 : マヌルネコ(新疆ウイグル自治区):2013/01/28(月) 20:24:27.06 ID:U2YMIN390
残された人たちに傷を残す点においてあんまり良いもんじゃないわな
自分を気に掛けてくれる人が一人も居ないって断言できるならこの理論は通用しないけど
そんな奴はこの世にそんな居ないと思ってる




36 : ジャングルキャット(神奈川県):2013/01/28(月) 20:24:43.26 ID:iZdPm7cV0
自殺も殺人に他ならないからだよ
そうでないと自殺幇助は罪が成立しない




38 : サバトラ(大阪府):2013/01/28(月) 20:26:13.26 ID:OsSrK3/J0
死んだことがばれないように死ねばいいんでしょ



39 : 白黒(徳島県):2013/01/28(月) 20:27:11.50 ID:HgBFMxRm0
どうして自殺したらいけないか

ド厨房どもには解らないが親になって子どもを育ててみればわかる

以上



ただ、どうしようもない場合もあるのは事実
それは、借金だの仕事クビになっただの女にフラれただのでは断じてないがな

基本的に自殺はいけないが安楽死は法整備のもと認めてもいい気がするな




57 : 白黒(徳島県):2013/01/28(月) 20:35:44.51 ID:HgBFMxRm0
(2)は近いようで全然解ってない

悲しむたっておまえらが想像する悲しむは女にフラレて辛いとか
悲惨な映画見て悲しいな程度の悲しさだろ?

自分の人生の一部とリスクを承知で育てた子どもに死なれてみろ
それはおまえらド厨房が考えるような悲しさではない

>>39と合わせて考えてやっぱり解らないなら
それはド厨房の経験の無さと想像力の限界だということ




113 : スナドリネコ(滋賀県):2013/01/28(月) 21:00:00.12 ID:LadVR5Pq0
>>57
完全に親のエゴ丸出しじゃん



43 : ロシアンブルー(北海道):2013/01/28(月) 20:30:07.66 ID:TjtrM9f50
親が悲しむしまわりが気まずいから

だから事故のようにみえる自殺をしろ




47 : しぃ(埼玉県):2013/01/28(月) 20:30:52.65 ID:CbiScpm10
社会問題にしちやあダメだと思う
徹底的に個人の問題




58 : アメリカンボブテイル(チベット自治区):2013/01/28(月) 20:35:50.01 ID:zQ31m4uG0
毎年3万人もいけないやつがいるのか


60 : イエネコ(愛知県):2013/01/28(月) 20:37:06.28 ID:Ub+/h6TO0
親に貰ったとか、誰かが悲しむとか、そんなんどうだっていいんよ
お前が自殺することによって多数の人に迷惑がかかるんよ
お前の死体なんぞ処理したくもないし見たくもないわけよ




70 : スノーシュー(やわらか銀行):2013/01/28(月) 20:44:00.97 ID:CRUO72co0
結婚して子供を作ってその子供が自殺したら答えがわかるだろうに



74 : 黒(京都府):2013/01/28(月) 20:45:01.81 ID:8d+MOyg00
あの世で自殺者同士あつまって話し合えば
自殺最高!自殺しないやつはバカ!って結論になると思うよ




75 : ジャガー(東京都):2013/01/28(月) 20:45:33.81 ID:rHExsGEz0
まあどれか一つだけでなく複合的な理由でしょ

やっぱり知り合いがそうなったら、へこむだろうな




85 : キジトラ(奈良県):2013/01/28(月) 20:49:59.47 ID:TlJq6QNQ0
電車に飛び込むのだけはやめてくれ
長いこと電車に閉じ込められたり寒いところで待たされたりするのは相当いらっとくる




84 : ユキヒョウ(東京都):2013/01/28(月) 20:49:58.17 ID:dqyAoKQW0
でも、人間嫌いとしては、最期は電車にでも飛び込んで思いっきり他人に迷惑かけてみたいともおもう



87 : セルカークレックス(岩手県):2013/01/28(月) 20:50:07.12 ID:CpB2v/Tw0
最高に人に迷惑が掛からない死に方って何だ?
首吊りだとうんこさん飛び出すし山で死んでも山狩りされるし




95 : ピューマ(大阪府):2013/01/28(月) 20:52:21.04 ID:sWC4tUR50
>>87
海、沖まで出て死ぬのがいいんじゃね?



88 : アムールヤマネコ(新潟県):2013/01/28(月) 20:50:23.33 ID:zleUvJ+k0
お前が生きようが死のうがどうでもいいが
人間全体で考えると自殺が蔓延するのはまずい。
生物は増えていくのが基本だからな。




89 : ジャパニーズボブテイル(広島県):2013/01/28(月) 20:50:43.05 ID:44yf2W5a0
自殺をすれば損をするかしないかだ
普通は自殺をすれば、以降の人生をドブに捨てることになり、損をする
でも、未来に価値を失った人は、自殺しても損をしない
むしろ、自殺することで今の損を止めることができると考える




106 : ボルネオウンピョウ(東京都):2013/01/28(月) 20:57:30.50 ID:R9TtCrua0
人一人育てるのにはコストがかかるので、コスト回収するまでは死ぬのも許されないのよ。
そこを勘違いした人が死ぬ権利とか言い出す。




94 : ジャパニーズボブテイル(広島県):2013/01/28(月) 20:52:03.54 ID:44yf2W5a0
ちなみに人に迷惑をかけてしまうから、自殺をしないというのは日本特有だろうな



108 : ペルシャ(中国・四国):2013/01/28(月) 20:58:03.78 ID:kMJUUnmCO
残される側の論理だろ

諸々の理由で死なれたら嫌だって言うね

自殺が悪いか否かなんて主観的な問題にしかならない
手段は違えど自然に取ってはただの死だからなぁ




116 : チーター(京都府):2013/01/28(月) 21:04:15.21 ID:/BNLQE1b0
目的のなくなった人は、死ぬんだろうな。
無限の可能性なんていうけど、有限なんだろうか。




118 : ロシアンブルー(大阪府):2013/01/28(月) 21:04:32.45 ID:ZPLNo3l00
自殺は自傷行為だからな
自傷行為を受け入れる根拠はどこにもない




125 : 黒(新疆ウイグル自治区):2013/01/28(月) 21:08:42.35 ID:yR6MBPW20
>>118
確かに自傷はあまりよい行為じゃないとは思うけど、他にストレスの処理の仕方を知らない場合、生きるために止むを得ない行為だったりもするのでは



119 : アジアゴールデンキャット(catv?):2013/01/28(月) 21:04:51.95 ID:HlbRsCy90
これは(3)だろう。
人殺しもそうだけど。法律で駄目って言われてるから駄目なんだよ。
人殺しが出世して土地を掌握するけれど。
国民(奴隷)を管理するのに、自分のルールだと都合が悪いから法律なんてものを作る。
ようは社会を形成する法律という要素が重要なんだよ




120 : マレーヤマネコ(東日本):2013/01/28(月) 21:05:20.82 ID:zk+usZPfO
自殺がトラウマになるから奴がでてくるからな
トラウマになる=人に迷惑をかける

お前らキモメンのソチンを小学生に挿入したらその小学生はトラウマになって一生記憶に残るだろ




124 : ヨーロッパヤマネコ(滋賀県):2013/01/28(月) 21:08:02.69 ID:CPCxiJyx0
自殺を許さないのは最大の人権侵害だろ
自分の命すら自由にできないのなら、一体何を自由にできるっていうんだ




132 : ベンガルヤマネコ(四国地方):2013/01/28(月) 21:14:24.30 ID:3MSIwHoaO
生き残った奴が自殺しなかった奴ばかりだから必然的に自殺を悪とみなす、なんてのは子供の思考
俺も中学の時はそう思ってはいたが
自然界を見ると種の繁栄の為に自殺するなんてのは普通にある
カマキリの親が子の養分になる為に死ぬとかね
ドーキンスの考えを学んだなら自殺が場合によっては肯定される社会のほうが自然だと理解できるだろ
それはつまり今だよ
自殺が否定されるのは肯定、否定両者の意見があって初めて種の繁栄に繋がるため




148 : ボルネオウンピョウ(東京都):2013/01/28(月) 21:22:23.90 ID:R9TtCrua0
>>132
今の日本に関していえば、肯定される社会にはまだ達していないね。
経済自体が成長前提、インフレ前提で構築されているため、労働力の減少は
単純に社会維持のためにマイナスに働く。

これが、アフリカみたいに人口急増で食えない人が続出、という状態なら
自殺も肯定されるかもね。少子化を問題視している風潮がある状態では
自殺は肯定されることはないよ。




144 : イエネコ(やわらか銀行):2013/01/28(月) 21:19:47.08 ID:sMg7ymf00
結局は感情論で自殺は駄目って事に落ち着くんだろうけど、敢えて理由を付けるとすれば
自殺は非生産的な行動だから推奨されない、というのはどうかな




156 : ボルネオウンピョウ(東京都):2013/01/28(月) 21:27:07.79 ID:R9TtCrua0
>>144
自殺防止のプログラムを考えて実行にうつした国はいくつもある。
自殺対策先進国といえばフィンランド、イギリスあたりが思い浮かぶが、
ともに最初にやったことは自殺により推定されるGDP損失額の見積もり、だった

自殺を倫理問題として捉えているうちは感情的な議論しかできないから、
まずは経済問題として捉えようというアプローチ。こうして試算された損失額に
対して、この額なら投資することで回収できる、という計算で自殺対策に
投じる社会資源の額が算定された。
そして結果としてこれらの策は当たった。

もちろん感情的、倫理的なアプローチもあっていい。そういう議論も必要だろう。
が、現代において、自殺対策の本質は経済問題なんだよ。
特に日本において、自殺、若年層の自殺が大きく問題化クローズアップされるのはそのため。
労働人口が減ってるのに何で勝手にドロップアウトするんだ。
脱落するならこれまでお前にかけたコストを払ってから脱落しろ、ということ。




159 : ピューマ(大阪府):2013/01/28(月) 21:29:30.48 ID:sWC4tUR50
>>156
現実だろうが、なんかやな世の中やなぁ



150 : アメリカンショートヘア(catv?):2013/01/28(月) 21:23:40.61 ID:yfKGwMti0
3だな
人殺しもそう。普段は人殺しちゃだめだけど、戦争時は殺していいとか、犯罪者は殺すとか意味不明




160 : パンパスネコ(チベット自治区):2013/01/28(月) 21:30:09.87 ID:9jJ8lOmw0
事故死や病死、他人に殺されるより自殺は周りがダメージ受けるからな
死んだ奴はどーでもいいけど生きてかにゃならん奴には辛い経験だ
でも自殺する権利は自分のものだ。




168 : マレーヤマネコ(東日本):2013/01/28(月) 21:35:14.95 ID:zk+usZPfO
2と3は繋がっている
法(社会規範)は道徳の最小限だから

経済的損失よりも感情論に基づいているんだよ
人間の本能が拒否するのかもしれんね

感情論反対派がいるけど、そこから派生しているから仕方がない




172 : スペインオオヤマネコ(長屋):2013/01/28(月) 21:36:58.75 ID:r6ndj5iB0
>>168
なるほど・・・
でも本能的に自殺を拒否していない人も中にはいると思うが、そういう人には大多数が決めたことだからと説明するしかないのかな




179 : マレーヤマネコ(東日本):2013/01/28(月) 21:42:12.57 ID:zk+usZPfO
>>172
そういう人に説明しても無意味
上にもあるけど、多数派か小数派かってだけ




183 : スペインオオヤマネコ(長屋):2013/01/28(月) 21:43:42.37 ID:r6ndj5iB0
>>179
やっぱりそうだよね
これは全体が納得できるような理由を見つけるのは不可能だな




169 : スペインオオヤマネコ(長屋):2013/01/28(月) 21:35:52.60 ID:r6ndj5iB0
正直確かにわからない
迷惑がかかるなら迷惑かからなければいいのか?ってなってしまうし
社会に育ててもらったのだから社会に貢献しろという考えはあまりに説得力に欠け消極的理由すぎるし




201 : コラット(新疆ウイグル自治区):2013/01/28(月) 21:53:44.46 ID:osMMV+Ns0
この世に「〜しなければならない」って神的な存在から絶対的に禁止された事項なんてないんだよ。
この世に起こってる事実は、空間を物質が移動してるだけ。何の意味も義務もない

自殺していいんだよ。欝気質とかで苦しんでる人間には「楽に死ぬ」のが最後の希望なんだから。死んでいいんだよ




212 : ボルネオウンピョウ(東京都):2013/01/28(月) 22:04:03.32 ID:R9TtCrua0
>>201
実は自殺対策検討会議で、超暴論で「自殺したらその親兄弟に刑罰を与えるのはどうだろう」という過激な提案をしている人すらいる。
さすがにみんな「それはきついだろ」って感じで今はまだ笑いとばしてる感じだけどな。
自殺で社会維持ができなくなったらそういう時代も来るかもね。

親兄弟は自殺されると自分まで被害を被るから超監視し、本人は自分が死ぬことで
周囲に実害が及ぶから抑止力になる超監視社会。




254 : ヨーロッパオオヤマネコ(西日本):2013/01/28(月) 22:49:53.76 ID:uK3EjtoT0
>>212
そういう時代はこねーよw
自殺できるやつがそこまで考えるかよw




208 : コラット(新疆ウイグル自治区):2013/01/28(月) 21:59:01.22 ID:osMMV+Ns0
不治の病にかかって死ぬことが避けられなくなった場合に、薬物とかで
なるべく楽に死ぬのは本人の勝手。そんなことにまで(建前とはいえ)法が偽善面して邪魔するとかアホかと
なんでバカ正直に死の苦しみを真正面から食らわんといけんのか。死ぬ間際になって法も糞もない




217 : ヨーロッパオオヤマネコ(千葉県):2013/01/28(月) 22:08:59.58 ID:FBEWFE1lP
ならぬものはならぬのです。



238 : アメリカンショートヘア(東京都):2013/01/28(月) 22:29:45.44 ID:X8+LRQU10
自殺がいいか悪いかは常に他者に評価されるだけのもので
当人にとっては意味をなさない問題
自殺者にとってはいいも悪いもない。
それをする以外になかった、というだけの話。
だいたい、死んでからも善い悪い云うんじゃねーよ。
そんなんだから自殺する奴が減らないんだよ。




250 : スナドリネコ(関東地方):2013/01/28(月) 22:46:12.10 ID:SAN2jRckO
寝る事は死ぬ行為に一番近い行為で
その間の自分は無だ
何も産み出せず何も感じられない
だけど寝る事は起きる事に繋がる
また新しい1日に何かを考え何かを産み出す事ができる

しかし死ねばもう二度と起き上がれない
これは自然に逆らう行為だ

殺すことを他人にするか自分にするかの違いだ

自然に逆らう行為をして何も産み出せない死人を故意に作れば
その分社会が回りずらくなり

人間誰しも社会という大きな機械の歯車にすぎないんだ


って誰かがいってたよ




292 : ヨーロッパオオヤマネコ(栃木県):2013/01/28(月) 23:15:24.33 ID:vdak5AJWP
自殺が悪いというよりも、自殺させてしまう環境が悪いと考える方が建設的だろうな。
そもそも元気で絶好調な人間が突然「今日はいい天気だな。よし、死のう」とはならないだろうし。




294 : ジャングルキャット(WiMAX):2013/01/28(月) 23:19:32.45 ID:pn9mNy8TP
>>292
環境とかの話だと正直『運』という話になる。
人によって耐性は変わってくるからね。
AではOK!Bは絶対ダメというね。
そこまで、赤の他人は配慮しない。出来ない。
出来なければ、まるで人でなしとののしる人が多いけどな。ののしる人じゃあ、無理なんだって。
そういう人が集まると自殺すると思う。
だから、最低でも『自分の口で声に出す』事だけは覚えておいて損は無いと思う。
運が良ければ気のいい悪魔が違う道を見せてくれるもんだ。




338 : バーマン(埼玉県):2013/01/29(火) 00:11:45.83 ID:+Pj5I6Je0
今、死ななかったとしたら、将来は今より「良い」か今より「悪い」の2通りである。
もし今より良かったら、自殺するのは失敗なので悪いといえる。
もし今より悪かったら、その時自殺すればいいが、その時より将来はその時より「良い」かその時より「悪い」の2通りである。
もしその時より良かったら、自殺するのは失敗なので悪いといえる。
もしその時より悪かったら、その時自殺すればいいが、…

そう考えれば、自分が「死」という座標に接することは永遠にあり得ない。
故に自殺はあり得ない。

理系的反自殺理論を作ってみました。




346 : アメリカンカール(大阪府):2013/01/29(火) 00:18:59.64 ID:5akUmB8C0
>>338
良いとか悪いみたいな尺度を使ってる時点で
オマエは文系




340 : スナネコ(東京都):2013/01/29(火) 00:14:51.92 ID:qRHM6sxrP
自殺という行為が言葉や習慣として認識されてなければ
自殺者はもっと減っているのかもしれない




348 : スミロドン(芋):2013/01/29(火) 00:19:38.10 ID:sCtAogW+0
>>340
欧米では自殺は伝染病という認識もあるみたいだな
メディアが自殺の報道をすると、それと同じ手法の自殺者が増えるらしい
日本でも練炭やら硫化水素だのが報道された後に、その自殺方法が流行したしな
あと、有名人が自殺すれば、後追い自殺も出るわな




363 : チーター(神奈川県):2013/01/29(火) 00:42:37.12 ID:x30xgRRM0
自殺出来る人はたまたま心が内向きになってくれたから自殺で済んだわけだけど
自分という人間を殺せるわけだから
心が外側に向けば他人を殺す事も可能だったわけよ。

他人も自分も殺せば殺人と一緒なの。
だからダメなの。
被疑者被害者が同時に自分だった殺人事件だと考えれば分かりやすい。

いくら考えても分からないって
>>1さ、お前馬鹿だろ



366 : 三毛(大阪府):2013/01/29(火) 00:44:55.89 ID:IqTWW3ud0
>>363
俺もそう思う
自傷行為が過ぎれば外へ向けられると思う




374 : ベンガルヤマネコ(東日本):2013/01/29(火) 00:59:42.51 ID:5IVQ2LB3O
誰にも迷惑掛けないとこでやるならいいんじゃないの
人通りのあるとこはトラウマ与えるから駄目
家は価値下げるから駄目
山や海を汚すのも駄目、死ぬ前に人に見られたら捜索だので騒ぎにもなりかねんし
って考えたらどこがいいんだかわからんけど

まあ俺は迷惑承知で今週中には逝きたい







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[ 2013/01/29 ] メンタル | TB(0) | CM(23) | このエントリーをはてなブックマークに追加




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ご飯を残してはいけないのと同じ理由。
命にはそれだけで価値があり、自殺はとても推奨されるような行為ではない。
自殺させてしまうような環境が最も悪いが、だからと言って自殺者に全く罪がない訳ではない。
しかし罪があろうと、死人に鞭打ってもしょうがないし無情なので、罪は言及はされないし、しようもないというだけの話。
[ 2013/01/29 04:26 ] [ 編集 ]
[ 103532 ]
最近記事がつまんねえぞ
[ 2013/01/29 04:29 ] [ 編集 ]
[ 103535 ]
死んで欲しくないからダメって言ってるだけだろ

なぜ死んで欲しくないかというと、辛いから、かなあ

なんで辛いのかというと、なんでだろうね

っていうレベルしかなんねーわ俺の脳内では
[ 2013/01/29 04:59 ] [ 編集 ]
[ 103536 ]
別に、個人レベルで見れば、自殺することは悪いことではないと思うな。あくまで個人の勝手。
各種メディアで自殺が悪いという論調が主流なのは、自殺者の数が社会不安の大きさを表す有効な指標であるからじゃないか?
[ 2013/01/29 05:08 ] [ 編集 ]
[ 103537 ]
事実命題から当為命題は導けないと思うな
無条件の倫理がどこかで必要になる
[ 2013/01/29 05:34 ] [ 編集 ]
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たしか自殺って刑は科されないけど違法行為なんじゃなかったか
それならやっちゃいけないでFAだろう
なんで違法かって議論は(他の違法行為にも発生しうるから)別の問題だよね
[ 2013/01/29 05:40 ] [ 編集 ]
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自殺と言うか日本に生まれた人はなんやかんや国から学校や道路やなんやら公共の施設を使ったり恩恵を受けてるから成人したらせめてその分以上は働いて稼いで税金をで返せ
死ぬのはその後ならいいんじゃね?ダメな理由の一つね
だから高齢の働けなくなった人が孤独死するよりは自殺(安楽死)って選択もありだと思う
[ 2013/01/29 06:09 ] [ 編集 ]
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正直、死にたいとは思わない。
だが存在が迷惑だと感じている。
状況を覆してまで、生を望まない。
需要がある限り、生きる努力を惜しまない。
とはいえ、需要がない時点でたかが知れている。

切腹を覚悟した武士に、切腹せず無様に生きろと説く残酷さはどうなのだろう。
[ 2013/01/29 06:33 ] [ 編集 ]
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真夏の首吊り自殺処理をした葬儀屋のおっちゃんが、「何で死にやがったかクソバカ!!」って言ってた。
[ 2013/01/29 06:36 ] [ 編集 ]
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市にたいなら市ね。
ただ、周りに迷惑かけるな。俺は市ぬなら奪う方がいい。後5kg減らさないと
[ 2013/01/29 06:39 ] [ 編集 ]
[ 103547 ]
自殺する人間が社会貢献出来る状態だったかというとそうでも無いが、社会貢献させるように導く義務はあるよな。
相談したりするような奴は本当は死にたくないかまってちゃんだからとりあえず止めてやれ。
いきなり自殺する人間の場合は身内や知人など取り巻く環境に罪があるけど、多分どうにもならない。
[ 2013/01/29 06:50 ] [ 編集 ]
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≫8
チベットでは中国による占領を非難するために何百人もの僧侶が焼身自殺してるがそれでチベットは何か変わったか?
情に訴えた所で必ず何かが変わる訳でも無い
[ 2013/01/29 08:14 ] [ 編集 ]
[ 103550 ]
363ってどうなの?自傷が他傷に結びつく可能性や根拠ってのは解明されてるの?
[ 2013/01/29 08:27 ] [ 編集 ]
[ 103551 ]
基本的に個人の自由だよな
他人がとやかく言うことじゃない
[ 2013/01/29 10:37 ] [ 編集 ]
[ 103554 ]
どうでもいいけどこれ理系関係ないだろ
高校生の時はみんなこういうこと考えるわ
[ 2013/01/29 10:58 ] [ 編集 ]
[ 103562 ]
必ず良くも悪くも迷惑がかかるから
[ 2013/01/29 12:49 ] [ 編集 ]
[ 103564 ]
>(2)まわりの人間が悲しむから
これって親が嫌い、人間嫌いなヤツからしたら何の抑止にもならないな。
むしろ困らせようと積極的に電車にダイブしそう。
[ 2013/01/29 13:00 ] [ 編集 ]
[ 103579 ]
育児したことが有る人と、そうでない人では、大きな差があるのではないか。

独身、子無しならば、自らが超えられない状況に悲観して死ぬこともあるだろう。
子供がいるのならば、子供に壊滅的な負荷をかけてしまうのだから、自殺するな。

子供たち同士まで仲が良かった親友が昨年自殺した理由など、だれも分からないけど・・・
[ 2013/01/29 15:12 ] [ 編集 ]
[ 103582 ]
国「自殺すると普通に生きてた時に収めるはずだった分の税金が入ってこないだろ、死ぬなら定年過ぎてから年金貰わずに死ね」
[ 2013/01/29 16:25 ] [ 編集 ]
[ 103583 ]
経済的損失があるから自殺は悪い事派、が多いから悪い事なわけだね
自分勝手やら衝動的なものだから
自殺する人は大体良い悪いなんて考えずに死ぬけどね
[ 2013/01/29 16:34 ] [ 編集 ]
[ 103635 ]
自殺が『痛くない、苦しくない、迷惑をかけない』で済むなら自殺したい気もする…。
[ 2013/01/29 19:12 ] [ 編集 ]
[ 103764 ]
有効な手段だからこそ制限がかかってる。カードゲームの制限・禁止級みたいなもの。
ルールを無視して盤面をひっくり返すことができるからゲームマスターが禁止している。
でも無茶苦茶な俺ルールを仕掛けられたら誰にだって盤面をひっくり返す権利はある。
それが「殺人」か「自殺」か「別の手段」かってだけ。
前二者は人生で一回しか使えないんだから一番いいタイミングで使いたいよね。
[ 2013/01/30 11:08 ] [ 編集 ]
[ 109530 ]
資本経済を回すために働く人材を減らしたくないだけ
[ 2013/03/04 01:02 ] [ 編集 ]
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