1 ： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/02/26 02:33:14 ID:dlA+bCZi0
「人に意見を押し付けるなよ」って意見を押し付けてるじゃん

人に意見を押し付けるのはいけないと思ってるのなら、この台詞を言ってはいけないよね


2 ： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/02/26 02:33:54 ID:d/xMI0FkO
そうだね


3 ： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/02/26 02:33:55 ID:MYvXpABs0
人に意見を押し付けるなよ


4 ： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/02/26 02:34:04 ID:S3SY6i/9O
オーケーわかった、この話は止めにしよう


6 ： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/02/26 02:34:13 ID:AcfesxMD0
絶対なんて絶対ないっていう絶対



みたいな？


9 ： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/02/26 02:34:56 ID:2WPLD75m0
拳で語れと？


53 ： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/02/26 02:57:12 ID:9wVocKrU0
黒人と差別が嫌いなのと似てる


56 ： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/02/26 03:00:14 ID:j2zBh9oz0
「力では何も解決しない！」と言いながら力で敵を倒す主人公みたいなもんか


59 ： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/02/26 03:01:08 ID:gSfcWArN0
>>56
ワロタｗ


12 ： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/02/26 02:35:58 ID:loM6Ai3+0
「人に意見を押しつけるなよ」という文からは、押し付けるなという意見を述べているだけで無理やり強要はしてないように感じる

よっておかしくはない


13 ： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/02/26 02:36:09 ID:WN+ZnwVIP
少なくとも意見は押し付けてないだろ


17 ： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/02/26 02:37:33 ID:8vSSGOR80
じゃあどう言えばいいの？


20 ： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/02/26 02:39:05 ID:d/xMI0FkO
>>17
反論しないで受け入れろ
ってことじゃないの


21 ： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/02/26 02:39:43 ID:5EtiUasL0
>>17
この場合、要するに何らかの意見を言われて、それに自分が納得できない状態な訳だから

私はこの意見のここがおかしいと思うので納得できません


みたいに反論するのが真っ当といえる
「人に意見押し付けるな」とか言われたら普通は唖然とするだろ


94 ： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/02/26 03:17:28 ID:TCfbWSR/0
>>21
これが答えだろ
変な台詞言ってないで理由言った方がいいよって話


51 ： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/02/26 02:54:46 ID:GMSDKhLOO
実際は>>21なんて理論でしかないがな
そんな回答するやつの方が、意見押しつけるやつよりめんどくさいわ


55 ： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/02/26 02:59:35 ID:gSfcWArN0
>>51
なんか小難しく考えすぎなんじゃね？
たとえば「このランチ美味しいから頼めよ！　な！」って言われた時

「人に意見を押し付けるなよ！」　←頭おかしい
「俺ハンバーグ嫌いやねん。だから別のにするわ」　←自分の意見述べる

のどっちが普通かって話だろ


70 ： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/02/26 03:05:25 ID:WN+ZnwVIP
>>55
「このランチ美味しいから頼めよ！　な！」
「俺ハンバーグ嫌いやねん。だから別のにするわ」
「いや、ハンバーグのが美味いだろ。いいからハンバーグ頼めよ」
「人に意見押し付けんなよ」

こんな感じじゃね？


76 ： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/02/26 03:08:19 ID:Pmes3aAc0
「このランチ美味しいから頼めよ！　な！」
「俺ハンバーグ嫌いやねん。だから別のにするわ」
「いや、ハンバーグのが美味いだろ。いいからハンバーグ頼めよ」
「人に意見押し付けんなよ」
「お前も【人に意見押し付けるな】って意見押し付けるな」←こんな事いわれたら発狂する


19 ： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/02/26 02:38:30 ID:Z/Kpfhq00
俺に意見押し付けんなカス
てめぇの意見とかゴミなんだよ黙ってろってことだろ


22 ： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/02/26 02:40:09 ID:SWdniEHz0
完全に揚げ足取りです。
こんなこと現実で言えるのは友達が1人もいないひねくれたアスペ屁理屈野郎なので関わらないようにしましょう。


24 ： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/02/26 02:41:18 ID:d/xMI0FkO
>>22
揚げ足ではないな

ただの屁理屈野郎


27 ： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/02/26 02:42:05 ID:bduP/vgq0
昔は完全に子供の戯言だったけど、今じゃいい大人が>>1みたいなこと言うよな


28 ： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/02/26 02:42:07 ID:pNZdsI7S0
つまり

・人に意見を押し付けてもいいよ派　←押し付け放題

・人に意見を押し付けるのは悪いよ派　←反論できない


押し付ける側に回れって事だな


30 ： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/02/26 02:43:27 ID:X9eMp/gN0
>>28
極論だがそういう事だな
「人に意見を押し付けてはならない」って信念持つなら、自分の意見も人に押し付けるのはおかしいからね


33 ： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/02/26 02:44:34 ID:qoy4UkFr0
言ってることはわかる
だが自分の物差しでしか物事を見れないようじゃダメだゾ☆


36 ： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/02/26 02:47:50 ID:bduP/vgq0
「人に意見押し付けるな」って言える状態はたいがいプライベートの話の時だろ
定食屋とかで「ここオムライスうめーから絶対食えよ」とかそんなのだろ
そこで「キミの意見についてだが～～」とか言い出したらキモいわ


40 ： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/02/26 02:49:32 ID:qcfeFP3x0
そもそも「人に意見を押し付ける」なんてそうそう無いシチュエーション
意見を言うだけじゃなくて「お前もそう思え」っていう強制が入らなきゃ押し付けとは言わないんだから
だから「押し付けるな」とか言ってる側の被害妄想ってパターンが多そう


44 ： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/02/26 02:50:53 ID:JWDbrvre0
これって人のいってること聞かずに俺理論のみを振りかざす奴に
これ以上同じこと聞かせてくれるなって言ってる言葉でないの？


47 ： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/02/26 02:52:34 ID:Pmes3aAc0
>>44
俺もそう思う。


48 ： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/02/26 02:53:48 ID:InWkeWQa0
「他人に意見を押し付けるなよ」ってのはだいたい、
「そうやって意見を押し付けるのはやめてくれ」って意味だろ
無理矢理文字通り解釈して難癖つけるのはどうかと


52 ： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/02/26 02:56:11 ID:1x7u89Qc0
状況次第だが、「人に意見押し付けるな」って押し付けがましく言うのがおかしいのは確かなので
その意見が嫌な理由を言って、普通に反論するのが正解と言えば正解だわな


64 ： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/02/26 03:03:35 ID:InWkeWQa0
つーか先に相手が意見を押し付けてきたからこの言葉を使ってるわけであって、
いわば両方意見を押し付け合ってる「あいこ」の形になるわけじゃん

意見を押し付けてきた相手に対して「意見を押し付けられるのは嫌なものだ」ってことをその相手にわからせるために、
わざと相手と同じ「意見を押し付けるという方法」でやり返してるんだろ


92 ： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/02/26 03:16:02 ID:bduP/vgq0
つか「人に意見を押しつけるなよ」って会話終わらす言葉だろ
会話したくねぇんだよ


96 ： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/02/26 03:19:10 ID:WN+ZnwVIP
このスレループしてね？


97 ： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/02/26 03:19:26 ID:fb33yazc0
要は、人に意見を押し付けるのは悪という考えなら、その考えを押し付けるのもまた悪になるよ、みたいな話だべ


簡単に言うと、自分に優しく他人に厳しいみたいなルールで生きるなって事だな


99 ： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/02/26 03:20:43 ID:Z0NnEzTW0
うるせぇ黙れ


106 ： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/02/26 03:24:50 ID:xlXeYzMDP
話し合いっていうのは価値観の相違を解消することが目的なわけだろ？
その価値観の相違を解消せずに一方的な価値観で話を進めようとした時に
意見の押し付けはやめろってよく言うな


108 ： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/02/26 03:27:11 ID:CfMdhsze0
別に言うのは良いだろ
「なんで押し付けたらいかんのだ」という質問が返ってきたときの答えを用意していれば

無自覚のうちに押し付けている相手にそれと気づかせる場合は押し付けにならないし


112 ： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/02/26 03:28:45 ID:xlXeYzMDP
ハンバーグの例で言うとハンバーグが美味しいという価値観で
話を進めようとした時に文句を言う

要するに相手が勝手にハンバーグに「決めた」時だ
決まっていない状態であるなら普通に否定をするから話し合いが続行される


117 ： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/02/26 03:33:38 ID:9N/2xeRs0
だいたいまとめると

・「人に意見を押し付けるな」など言わず、その意見を受け入れられない理由を言うべき
・話合いで解決しない場合は、何言っても無駄だからやっぱり言う必要ない

こんな感じじゃね


119 ： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/02/26 03:35:03 ID:DkmoLKdB0
つーか人に意見を押し付けるな！っての賛成な奴は人に意見押し付けずに黙ってろよ
「人に意見押し付けるんじゃねぇ」って言われるぞ


120 ： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/02/26 03:35:49 ID:93HokHTG0
こういう一見正論っぽいオウム返し論法にしっかり反論できるかどうかで賢さが表れるよなあ


154 ： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/02/26 03:59:08 ID:93HokHTG0
例えば明日が欲しいゲームの発売日で当日に買わないと売り切れてしまうが小遣いが無い場合
親に「来月の小遣いを前借りさせてくれ、一日くらいいいだろ」とせがんで親は「一日くらいと言うなら我慢しろ」と返したとする
一見正論っぽいオウム返しっていうのはこういうことで、互いの置かれている状況が違うから詭弁なんだ


156 ： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/02/26 04:00:52 ID:xlXeYzMDP
>>154
これは咄嗟には反論できないな…
こういう詭弁はもっと認知されてほしいな
対策立てれん


126 ： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/02/26 03:41:09 ID:8ZILBRz80
人に意見を押し付けるなよ、ってのはお前に意見してるわけじゃくて
ウザいってのを遠回しに表現しただけ


118 ： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/02/26 03:34:46 ID:XKLoYI0IO
人に意見を押し付けるなは人を殺すなと同じで個人の意見ではなく一般的に受け入れられた正当性を持っている
ハンバーグにしろとは質が違う


134 ： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/02/26 03:45:19 ID:KGhyk6300
>>118だろうな
相手に意見を押し付けることがまかり通ってしまったら人間関係がうまく回らなくなる
相手に意見を押し付けないことは暗黙の取決めであって「意見」の範疇を超えていてある意味不文法のようなものだ
法律を突き付けているのであって意見の押しつけとは重みが違う


138 ： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/02/26 03:47:04 ID:InWkeWQa0
「意見を押し付けられるってのはどんな気持ちになるかお前はわかってんの？嫌なんだよ」ってことを相手に伝えた上で、やめてと言いたい

だから、自分もわざと相手と同じように「意見を押し付けるな」という意見を押し付けてやることで、
「人に意見を押し付けられる」という自分と同じ立場に相手を追いやり、「どうだ？意見を押し付けられるってのは嫌な気分だろ？」と気づかせてやる
その上で「だから、わかったならやめてくれ」と頼むわけだ
それを簡潔に一文で表しただけだろうよ


141 ： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/02/26 03:47:46 ID:93HokHTG0
一言で言うなら「拒否権の行使は押し付けに値しない」かな
社会において自由に意見を持つ権利が保障されるということは、必然的に自分が他人に対して同じ権利を保障しなくちゃならないわけなんだ
だからいわば、「ここまでは俺の陣地な」といったように相手の介入を防げる境界が存在するわけだ
一般的に意見の押し付けと言えばそういった一歩相手の領域に踏み入った状態を指すんだろう


142 ： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/02/26 03:48:19 ID:XTmYhBuJ0
俺は人に意見押し付けたいよって奴は人に意見押し付けても自然
人に意見おしつけるなよって奴が、そう言いつつその意見押し付けてるのが馬鹿っぽい
みたいな？


157 ： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/02/26 04:01:10 ID:InWkeWQa0
「やめてくれ」の言い方の変化球なだけであって、
結局>>1は言葉の綾を捉えて難癖つけてるだけなんだよ


159 ： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/02/26 04:04:10 ID:PhawXxd60
素直にやめてくれって言えよって事だろ


161 ： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/02/26 04:09:58 ID:i7Q70M2P0
一般性を持たせて忠告してる、と考えるのが性格の良い解釈


162 ： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/02/26 04:11:10 ID:gQVYhUdCP
「わかったわかった、お前の言い分も価値観も何もかもわかったから、とりあえず黙れや」
っていう意図をどうして読み取ってあげないの？
とってもシンプルで効率的なのに


167 ： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/02/26 04:21:51 ID:NDwaKqdF0
わかった
干渉しないでくれ
これでOK


169 ： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/02/26 04:29:53 ID:7PHxc8rz0
意見の押し付けてより価値観の押し付けなんだろうな
その行使強要に対しての否定や反論であってそれらは
意見の押し付けというよりは主義主張に近い気がする


197 ： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/02/26 05:06:57 ID:gQVYhUdCP
もうええやん、先に殴った方が勝ちで


201 ： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/02/26 05:10:48 ID:c33a4xXS0
自分はそう思わないって事だろ
お前がそうでも俺は違うからみたいな
否定してる訳じゃないし


140 ： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/02/26 03:47:27 ID:J5p6SQKb0
という意見の押し付け合い

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