1 ： カナダオオヤマネコ(東京都)：2013/07/09(火) 23:38:01.59 ID:x2OfQYfX0●

加藤はいねの「女の塊」第6回　　男女間に友情は成立する？しない？

　ファミレスで、このワンフロアを一人で三國無双のようになって回してる店員さんに、「あの、お箸がないです……」って言うタイミングをひたすら探ってたら、
横の女子大生たちがそろそろ注文しそうな雰囲気を出してきたので、ヨシその波に乗ろう！ と決めた瞬間、何だか、女子大生たちの話が込み入ってきた。酸辣湯がやばい。どんどん伸びてる。

　なんか、まあ、女子大生いわく、「彼氏の束縛が新城まゆの漫画かってくらい凄い」っていう、一見どこにでもありそうな話なんです。
なのに、もう「新城まゆ」の時点でだいぶ心が持ってかれたわけです。30代女子にとっては伝説の漫画家ですから。『姫ちゃんのリボン』（水沢めぐみ／集英社）とかで育った漫画少女たちにとって、
『快感フレーズ』（新條まゆ／小学館）なんて、ちょっとしたベルサイユ革命見た、くらいの歴史の動いた感があった。おのずと、酸辣湯にも、まあここは待て、と言ったよね。

　で、その女子大生の話を要約すると「男友達とメールしてたら、彼氏が誤解して怒った」みたいなことなんだけど、そこはもう新城まゆですからね。「怒った＝服がビリビリ」とか
「数日に渡る監禁」とか「男友達の不審な死」とか、酸辣湯を諫めつつ色々期待したわけです。

　が、「怒った」は、本当にただ怒ったみたいで、ちょっとした「コラ、カツオ」的な話だったんですけど、なんか途中途中で彼女が100回くらい「男友達がー」「男友達がー」って呪文のように言うから、
私の中で「男友達」って言葉がゲシュタルト崩壊して、もう「友達」の前に、逐一、そして再三に渡る男女の報告が気になって仕方なくなってしまって。



　したら、そのうち「男友達は遊び友達で」みたいな、もう「友達」の前に何かついてないと言語がヤバイみたいな雰囲気になってきて。

　ってことは翼はだよ？「ボール友達」ってこと？

　って考え出したら止まらなくて、「じゃあアンパンマンは……」とか考えてたら、
その女子大生の話を聞いてた女子大生の友達（女友達そして話友達）が「男友達が多くていいね、うらやましいウフフ」みたいなことを言ったわけ。
この言葉がなんだか心に引っかかったまま、今日まで暮らしてきたんですけど。（酸辣湯はこのあとおいしくいただきました）
　その理由がやっと分かった。

　今日、電車に乗ってたらすっごい可愛い女のコがいて、その子が「男女間に結局友情なんて成立しなくない？」って言ってて、その隣の普通っぽいコが「いや、難しいかもしれないけど、
場合によってはあるんじゃない？」って言ってて、で、二人は「永遠の課題だよねー」なんてまとめてたんですけど。その横で、私、永遠の課題解けちゃってた。

　なんかさー、私も漫画とかドラマ見てて、男女の友情はムズイね……なんて勝手に思ってたけど、自分に置き換えてみたら、びっくりすることに私の男女間には、
むしろ友情しか成立してなかった。友情のみ。100友情。混じりっけ無し。

　つまりね、男女間の友情を成り立たすには、箸にも棒にも恋愛対象じゃないっていうちょっとしたコツが必要だったんだねー。ほんと残酷な天使のテーゼとはこのこと。

　いくら友達だって思ってても、恋愛対象になっちゃうと、恋愛の方が感情的に優先されちゃうみたいなんだよね、人って。だから男女の友情は成立しやすい人と、しにくい人がね、
出てくるわけです。おのずと。個人差があるわけ。どおりで意見が一生噛み合わないわけ。公然と私はモテるモテナイの話をさせられてたんだから。


http://news.livedoor.com/article/detail/7841730/



4 ： エジプシャン・マウ(神奈川県)：2013/07/09(火) 23:39:10.86 ID:DG348Zot0
マンコに情なんか求めてねーから



5 ： ボルネオウンピョウ(中部地方)：2013/07/09(火) 23:39:29.46 ID:xtvYBm5c0
女の言う「友情」がなんなのかサッパリわからない



8 ： シャルトリュー(大阪府)：2013/07/09(火) 23:39:54.68 ID:aP1UvitE0
女と友達になるぐらいだったら男と友達になる



9 ： リビアヤマネコ(庭)：2013/07/09(火) 23:39:56.68 ID:DPWWHscK0
美人だと無理



147 ： ぬこ(長屋)：2013/07/10(水) 02:43:00.08 ID:HS+07b2F0
>>9
これ

美人じゃなけりゃ余裕で友情成立する
親友レベルもいるし



13 ： ラ・パーマ(新疆ウイグル自治区)：2013/07/09(火) 23:40:31.13 ID:x9NdTKFo0
ありえないそれは



18 ： ジャガランディ(兵庫県)：2013/07/09(火) 23:41:48.30 ID:f5TeatES0
無理、無駄な話やドラマの話ばっかしてくるし
ドラマなんか興味ねぇよ



19 ： トンキニーズ(兵庫県)：2013/07/09(火) 23:41:57.55 ID:Y7e4MRWl0
ブスなら成立するのに惚れられる



20 ： トンキニーズ(兵庫県)：2013/07/09(火) 23:42:27.57 ID:Y7e4MRWl0
ネトゲ内なら



22 ： サイベリアン(大阪府)：2013/07/09(火) 23:43:25.76 ID:ZONX+85N0
男女間友情にはｾｯｸｽが必要



23 ： しぃ(茨城県)：2013/07/09(火) 23:43:39.48 ID:FY1R6EVx0
友情は成立しない
この女の子といて楽しいなー、友達になりたいなーと思ってたら
いつの間にか恋愛に誘導されているんだもの
絶対無理



25 ： コラット(やわらか銀行)：2013/07/09(火) 23:44:31.03 ID:mGSgdwbQ0
そんなのいいから。やらせてくれ頼む



26 ： シンガプーラ(やわらか銀行)：2013/07/09(火) 23:44:58.97 ID:Szfzcubm0
女がそういう中途半端な関係を望まない
0か1じゃないと落ち着かないらしい
俺は0.5でも良いと思ってるのだが



30 ： ロシアンブルー(岡山県)：2013/07/09(火) 23:48:06.71 ID:DiAQhB+D0
友情が愛情に変わる、ってのは陳腐な漫画のパターンみたいだけど
愛情が年月を経ることで、
ゆるやかな友情のような連帯感に変わるってのはあると思うよ。



33 ： サーバル(神奈川県)：2013/07/09(火) 23:50:46.30 ID:HfFg9N4A0
余裕で成立するだろ

ただ、友情の有無とエッチするかはまた別の話



35 ： エジプシャン・マウ(大阪府)：2013/07/09(火) 23:51:44.42 ID:CeUxwu+E0
セフレってあるだろ？
つまり成立してんだよ



36 ： ジャガランディ(三重県)：2013/07/09(火) 23:52:24.12 ID:yba8Gsdf0
エッチありなら成立する
エッチなしなら相当しっかり一線引く兵かただのヘタレじゃない限り無理



37 ： サイベリアン(大阪府)：2013/07/09(火) 23:53:19.36 ID:ZONX+85N0
やらせてくれない女はただのｸｽﾞ
やらせてくれる女が一番ｴﾗｲ



41 ： キジ白(やわらか銀行)：2013/07/09(火) 23:54:22.36 ID:aIb2rJSi0
2人の間には成立するけど、周りはそうは見ないから結果成立しない。



46 ： ボンベイ(芋)：2013/07/10(水) 00:00:16.91 ID:f+5bNiidP
お互いセックスし過ぎて飽きちゃった関係なら男女間の友情はあり得る



50 ： ボンベイ(やわらか銀行)：2013/07/10(水) 00:05:46.52 ID:+kVy7SCyP
友情はあってもセックスはするだろ。それが男同士や女同士との違い



54 ： キジトラ(関東・東海)：2013/07/10(水) 00:09:11.13 ID:Yil5AofNO
>>50
しないよ
普通友達に性欲わかない



59 ： アムールヤマネコ(アメリカ合衆国)：2013/07/10(水) 00:17:33.50 ID:0F5s0+BI0!
>>54
わくから



53 ： スナドリネコ(チベット自治区)：2013/07/10(水) 00:07:38.25 ID:L2dhSLjk0
子宮で物を考える生き物とは絶対に無理



55 ： オセロット(群馬県)：2013/07/10(水) 00:10:19.24 ID:51NzzOR20
女って女同士でも親友いないよね
男に生まれて本当によかった



60 ： トラ(愛知県)：2013/07/10(水) 00:19:05.97 ID:dmkBf8l00
そもそも性欲沸かない女と仲良くしようと思わない



61 ： バーミーズ(兵庫県)：2013/07/10(水) 00:20:47.98 ID:e41jt0dp0
>>60
俺もそれだわ
セックスもくろんで旅行に行き、話してるうちに楽しくなって気がついたら朝食の時間
こんな感じで10年一緒にいるのにいまだにチュウもさしてくれない。女って何なの？



62 ： ロシアンブルー(新疆ウイグル自治区)：2013/07/10(水) 00:26:16.74 ID:SAx7Gav20
男と女なんてセックスでしか繋がらないんだよ



71 ： サバトラ(東日本)：2013/07/10(水) 00:45:49.36 ID:cu3TpBiqO
イケメンや可愛い子なら無理
本当に一切欲情しない間柄ならあり得る
ある意味そこが唯一俺らが勝ってる点だな



72 ： 茶トラ(大阪府)：2013/07/10(水) 00:47:57.07 ID:FmXbCJOz0
どちらかが性欲も沸かないような不細工ならありえる
気合入れればやれなくもない異性以上の場合は無理



73 ： 三毛(茨城県)：2013/07/10(水) 00:48:06.41 ID:N9XoOb9P0
成立したつもりで楽しくやってたら告られて振って気まずくなったり、付き合ってみたけどすぐ別れて気まずかったりで元に戻りたい…
前までは普通に友達だと思ってたのに。
恋愛絡むと一気に崩れるね



85 ： ターキッシュバン(千葉県)：2013/07/10(水) 01:00:37.17 ID:EBrmp6/zP
飲んだり部屋に泊まったりする女友達が4人いるけど、何も無い
向こうもこっちも気が無いのが分かってるから、男友達と一緒にいる感覚だわ



88 ： アムールヤマネコ(アメリカ合衆国)：2013/07/10(水) 01:02:56.66 ID:0F5s0+BI0!
性別に限らず、性的魅力のない他人と友達になって交際することはまずないでしょ
友情は性欲の上に成立する
性欲もわかないような相手は真の友情と言えないと思う



98 ： シャルトリュー(山形県)：2013/07/10(水) 01:27:54.16 ID:k7CnDeOHI
>>88
でも性欲わいた時点で友情じゃないね
つまり男女間の友情なんかない



89 ： トラ(大阪府)：2013/07/10(水) 01:04:58.65 ID:QtJ67lzq0
愛情の無いセックスが許されるなら成立する



116 ： 縞三毛(大阪府)：2013/07/10(水) 02:08:35.93 ID:kXK1pypM0
女の方が彼氏と上手く行ってる時は普通に友達としてやっていけるけど、
彼氏と上手くいかなくなると別れても無いのに私を慰めて・・・みたいな感じに持って行こうとするだろ。
毎回そこから流れがおかしくなる。



118 ： ターキッシュバン(やわらか銀行)：2013/07/10(水) 02:09:32.34 ID:8fBMZcR8P
友情成立したと思っててもいつの間にか恋愛感情寄りになって関係破綻か恋人関係になるという意味で友情は成立しない



127 ： しぃ(内モンゴル自治区)：2013/07/10(水) 02:18:29.22 ID:nxZ65vPRO
>>118
そういった状況に陥らず15年ほど友人関係が続いてる女友達がいるんだが
これも友情とは違うんだろか？



134 ： ボンベイ(神奈川県)：2013/07/10(水) 02:25:20.81 ID:bAOX9MtNP
「恋人ができた」「結婚する」って聞いて
「おう、おめでとう！」って思える相手には恋愛感情全く無いと思うんだけど
そういう異性の友達って普通に存在するよね



137 ： 縞三毛(大阪府)：2013/07/10(水) 02:30:51.88 ID:kXK1pypM0
友情が成立することもあるとは思う。
でも、こっちは友情は成立する、と思ってても
向こうが友情は成立しない（恋愛にもなりえる）、と思ってたらもうどうしようもないし
結局成立させるのは難しいように思うわ。



144 ： トンキニーズ(WiMAX)：2013/07/10(水) 02:39:36.11 ID:70ZcOhRg0
一回だけセックスした後に友達関係になった女がいるわ。
お互いに「う〜ん・・・何か違う」って感じでｗ
ふたりの間にセックス以上の結びつくものがあれば、そして、セックスすることで
その結びつきを失う可能性があれば友達になりうると思えるけどな。



91 ： ジャガー(大阪府)：2013/07/10(水) 01:09:15.88 ID:Ht8KaYCp0
セックスさせてくれるけど、友達という関係が一番なのです

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