世界ランク速報アメリカ人「日本の都市の景観は汚すぎる。ニューヨークを東京のような景観にしてはいけない」

アメリカ人「日本の都市の景観は汚すぎる。ニューヨークを東京のような景観にしてはいけない」

1 ：アイアンクロー(埼玉県)：2013/08/14(水) 20:19:24.91 ID:NIE94EZpP

ニューヨークの景観論争で浮き彫りになった日本の規制の実態

ニューヨークの超高層ビルの看板をめぐってちょっとした論争が起こっている。
場所はマンハッタンの中心部、タイムズスクウェアにあるコンデナストビル。
その名の通り、「VOGUE」や「GQ」といったファッション雑誌を出しているコンデンナスト出版が入居している超高層ビルである。

このビルの最上部に、ファッション・ブランドのH&Mが巨大な看板を設置するプランを出した。
看板の大きさは21メートル×21メートルという巨大なもの。このビルの最上部には尖塔が付いているが、
その下の部分、地上48階の位置に看板は四方に向けて設置されるという。

ニューヨークでは屋上の光る看板は原則として禁止されている。ただタイムズスクウェアだけは、歓楽街でもあることから例外的に許可されている。
タイムズスクウェアの巨大な看板群は一つの観光名所にもなっているし、コンデナストビルの1Fには有名なNASDAQの巨大ディスプレイも設置されている。
ただ超高層ビルの屋上に巨大な看板を設置する例はなく、この部分が論争を呼んでいるようだ。

さらにこの騒ぎを紹介した米メディアの記事に、地域住民による「ニューヨークを東京のようにする気か」
というコメントが紹介されてしまったことで、ニューヨーカーが東京の景観について醜悪と感じているという一面も浮き彫りにしてしまった。

確かに日本の都市景観が欧米各国と比べて醜悪だという点は昔から議論の対象となってきた。
なにしろ、日本最大の名所であった日本橋の上に首都高速道路を作ってしまう国である（現在は地下化計画が進行中）。
一般的にアジアの都市は景観に対する制限は少なく、派手な広告であふれていることが多い。
一方、米国や欧州は景観に対する規制がかなり厳しく、一般的な住宅地においても庭の芝の刈り方まで細かく規制されていることすらある。

　もっとも中国のレベルまでくると無秩序な看板が一種の文化にもなっており、一概にどちらがよいと判断することは難しいだろう。
ただ日本において街角の広告にほとんど規制がないことは多くの外国人が奇異に感じていることのようである。
看板に反対するニューヨークの住民が、より雑然としている中国ではなく東京を引き合いに出したことからもそれは伺い知ることができる。
日本の景観の無秩序さについて彼らが奇異に感じるのは、日本はビジネス上の規制が極めて多い国として国際的にもよく知られているからである。

　ビジネスに関する政府の規制が極めて多いにもかかわらず、なぜ景観には規制が働かないのか？
それは規制が行われる真の目的にありそうだ。日本における規制の多くは、国民の権利や安全を保証するためのものではなく、
特定の既得権益者の利益保護を目的としている。
このため、利益誘導にならない規制は日本では逆に実現されにくいという特徴がある。
景観を規制したところで、票にもお金にもならないことは明白である。
　逆に大阪では、これまで電子看板が全面的に規制されたきた珍しい地域の一つである御堂筋において
、設置を可能とするための「規制緩和」が検討されているという。

http://blogos.com/article/68143/

8 ：アイアンクロー(家)：2013/08/14(水) 20:22:36.25 ID:QipvHXFuP
分らなくはないなぁ
あとどこに行っても国道沿いは同じようなチェーン店ばっかで味気ない

10 ：ファルコンアロー(山口県)：2013/08/14(水) 20:23:15.13 ID:Z9129k770
景観とかもだけど、お店とか工場とかが無秩序にたちすぎじゃね。
パチンコがそこらじゅうにあって
葬儀屋もそこらじゅうにあってその隣がレストランでとか

196 ：カーフブランディング(大阪府)：2013/08/14(水) 22:48:25.80 ID:gozNoXr+0
ザ・トンキン

197 ：閃光妖術(北海道)：2013/08/14(水) 22:49:27.59 ID:UH8b301+0
>>196
美しくはないけど、悪く無いと思うけどな

11 ：ダイビングフットスタンプ(東日本)：2013/08/14(水) 20:23:27.99 ID:zOVii2/10
東京つーかアジアは全部汚い

12 ：ドラゴンスリーパー(家)：2013/08/14(水) 20:23:45.67 ID:YwPVWs7e0
もっと公共事業で電柱埋めよう
あれが諸悪の根源だから

243 ：マシンガンチョップ(神奈川県)：2013/08/15(木) 01:46:11.57 ID:POVTwG2l0
>>12
地中に埋めると雨降った時すぐ停電するからこのままでいい。
つーか、電柱みると落ち着く

14 ：シューティングスタープレス(京都府)：2013/08/14(水) 20:24:17.04 ID:g3M5OHuh0
歴史都市でもないのに景観とかｗｗｗ
トンキンもニューヨークも同類だろ仲良くしろ

147 ：栓抜き攻撃(北海道)：2013/08/14(水) 21:56:03.44 ID:bkz4f/3iP
>>14
歴史的建造物が少ないという意味ではニューヨークも東京主同類だね
でも、東京とニューヨーク、どうしてここまで景観の美しさに差があるんだろうね？

34 ：栓抜き攻撃(大阪府)：2013/08/14(水) 20:32:17.47 ID:Cz0cri29P
確かにパチンコ関連は建物看板全てが死ぬほど見苦しい。
パチンコに関係している人間は全て死ねばいいのに…

36 ： TEKKAMAKI(関東・甲信越)：2013/08/14(水) 20:32:40.53 ID:JDg0CXz5O
外人がそのｸﾞﾁｬｸﾞﾁｬの景観を＝東京と見ているなら、それはそれでいいんだよ

香港もあの無秩序さが無くなったらつまらないし

45 ：アイアンクロー(大阪府)：2013/08/14(水) 20:38:03.62 ID:rfCE4Yg6P
あんまり言いたくないけど
東京の街の看板は下品だと思う・・・

53 ：ムーンサルトプレス(WiMAX)：2013/08/14(水) 20:44:18.01 ID:LBRw41d/0
看板類の照度は落として欲しい

55 ：サッカーボールキック(群馬県)：2013/08/14(水) 20:45:22.92 ID:uKWSxJNF0
どこにいっても駅前にパチ＆スロある景観は遺憾と思うです

59 ：カーフブランディング(関西・東海)：2013/08/14(水) 20:48:44.26 ID:RWo9LZ40O
確かにサラ金の看板とかパチンコのネオンとか酷いよな(´･ω･｀)
あと、さっさと電線地中化しろっーの

80 ：急所攻撃(WiMAX)：2013/08/14(水) 20:56:51.77 ID:Zo2co6yS0
でもイギリスみたいに景観保持の観点から、家のリフォームするのにも
いちいち届け出必要な上、却下されたりすれば猛烈にファビョるだろ？
別に歴史的町並みとかじゃなくて、普通の都会の家でもそんなだぞ。

どうしょうもないんだって好き放題でいいんだよ日本人にはそれが合ってる

103 ：ジャストフェイスロック(東日本)：2013/08/14(水) 21:21:14.13 ID:CTF2sFot0
日本の景観が酷いのは都市だけじゃないだろ
地方も見た目が不揃いでプレハブチックな民家ばかりだからな
ヨーロッパの田舎と比べると雲泥の差

109 ：栓抜き攻撃(福岡県)：2013/08/14(水) 21:26:16.06 ID:yb1EQx7OP
京都みたいな観光地を除いて、
日本には景観なんていう価値観が皆無だからなあ
単体でのデザインは良くても街としては汚い。
まぁでも、それはそれで味としていいんじゃないかな？と思わないでもないが

110 ：アイアンクロー(兵庫県)：2013/08/14(水) 21:26:24.01 ID:8ZMfKnc7P
荒療治だけど、地上３メートル以上の看板を全面的に禁止したらマシになるだろ

159 ：スターダストプレス(やわらか銀行)：2013/08/14(水) 22:12:52.01 ID:n4t8EsMs0
別にアメリカの都市も綺麗ではないけど
電線と看板にほぼ規制のない日本はさすがにひどい
そもそも日本の広告業界が嫌いだから
他に有効な宣伝手段が出てくるまで
このままで良いｗ

162 ：ショルダーアームブリーカー(岡山県)：2013/08/14(水) 22:14:21.67 ID:MvlN75uv0
道が全部細切れにグニャグニャ曲がって、間に建物を押し込んでるような配置だから、
都市としての景観が酷いのは確か。
ウリナラマンセー的な都民はこれがいいんだろうけど、
都市景観として見たらひどく汚いと思う。
（汚いというのは、汚れているとかゴミが有るという意味ではなくて、
建物のデザインも方向もバラバラで町並みが整っていないということ）

163 ：マスク剥ぎ(神奈川県)：2013/08/14(水) 22:14:40.07 ID:mGt2TirO0
お前らが焼き払ったから区画がめちゃくちゃになって東京の道があんなわけわからんことになったんだろ

166 ：タイガースープレックス(関西・東海)：2013/08/14(水) 22:16:06.03 ID:fVD4S1Ye0
建物に関しては耐震考えないといけないから大変だけど
それにしても好き勝手やりすぎだわ
かと言って建て売りで同じ家が並んでるのも気持ち悪いし。

175 ：腕ひしぎ十字固め(長屋)：2013/08/14(水) 22:27:38.13 ID:F1hHus0i0
ぶっちゃけ美意識に乏しい民度が低いから
景観のための規制とか文句が出てやれないのだよ

183 ：フォーク攻撃(群馬県)：2013/08/14(水) 22:35:27.02 ID:f4Hi94jQ0
>>175
大多数の人はそもそも景観に関心が無い
稀に関心があっても主義主張が苦手な日本人はその他大勢の中に
埋もれて黙って泣き寝入り
政治家が先頭に立って景観を良くしたいと言う人すら居ないのが現状

191 ：レッドインク(チベット自治区)：2013/08/14(水) 22:43:20.57 ID:eoZCuyBn0
日本はあれでいいんだよ、日本の特徴捉えてて
景観まで地震も災害もない西洋真似る必要なんてないだろ

198 ：ニーリフト(新疆ウイグル自治区)：2013/08/14(水) 22:50:25.17 ID:DOFaH/B20
て言うか、地震のせいで電柱埋められない時点で無意味な論争
日本がNYみたいにするには地震が無いって条件が無いと無理だし
どの道東京は終戦の前にアメリカが焼け野原にしてただろ

211 ：ミッドナイトエクスプレス(やわらか銀行)：2013/08/14(水) 23:04:14.96 ID:EpNKwsY80
東京はまだマシ

地方の国道沿いのどこにもであるチェーン店の
看板乱立の風景がヤバい

あれ色とか形だけでも規制すりゃだいぶ違うと思うけどな

220 ：ストマッククロー(岡山県)：2013/08/14(水) 23:20:13.38 ID:7XMQRX5w0
東京の景観は昭和と平成が混じり合っていて、確かに綺麗とは言えないな。
かといって、台湾や中国ほどのカオスさはなく
外人が中途半端に感じるのは当然かもしれないな。
看板多すぎなんだよね

238 ：タイガードライバー(関西・北陸)：2013/08/15(木) 00:40:08.74 ID:OxHOzSQB0
>>220
台湾は確かに汚いが、中国は案外そうでもない
特に電線は中国は割と埋めたがる

261 ：ストマッククロー(庭)：2013/08/15(木) 04:48:54.03 ID:Y9ZKGe/EP
景観にも国それぞれの個性があってもいいじゃない。
みんな同じじゃつまらん。
香港のあのゴチャゴチャした感じ好きだ。
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[ 2013/08/15 ] 社会・政治 | TB(0) | CM(39) |

[ 135032 ]

狭いんだから仕方ないじゃん

[ 2013/08/15 05:43 ] [ 編集 ]

[ 135033 ]

狭いとかいうのは見苦しい言い訳
ニューヨークも狭いよ

でも、東京はある意味サイバーパンクっぽいのでまあいいんじゃね

[ 2013/08/15 05:49 ] [ 編集 ]

[ 135034 ]

> かといって、台湾や中国ほどのカオスさはなく

東アジアはどこいっても似たようなもの
この点は特亜に比べて日本の優位はない

[ 2013/08/15 05:51 ] [ 編集 ]

[ 135035 ]

>もっとも中国のレベルまでくると無秩序な看板が一種の文化にもなっており、一概にどちらがよいと判断することは難しいだろう。

>もっとも中国のレベルまでくると無秩序な看板が一種の文化にもなっており、一概にどちらがよいと判断することは難しいだろう。

>もっとも中国のレベルまでくると無秩序な看板が一種の文化にもなっており、一概にどちらがよいと判断することは難しいだろう。

[ 2013/08/15 06:17 ] [ 編集 ]

[ 135036 ]

建築士だが、
アメリカのポートランドやサンアントニオ、
ブラジルのクリティバとか見たら、日本の
無秩序な自動車主義、商業主義にゲロがでる
レベル。

[ 2013/08/15 06:22 ] [ 編集 ]

[ 135037 ]

中国じゃなくて日本褒めてやれよ
まぁ景観に関してはマジで褒めようないと思うが

[ 2013/08/15 07:20 ] [ 編集 ]

[ 135038 ]

国道沿いのブックオフみたいな原色だらけの看板を個性の一言で片付けられんわ
無機質な団地は結構好きなんだが・・・

[ 2013/08/15 07:23 ] [ 編集 ]

[ 135039 ]

*135036
無秩序な自動車主義、商業主義にゲロがでるレベル・・なのに観光国としても日本がやっていけてるって事は、結果論で言えば現状で正しいって事だな

外国はよほどメジャーな地域以外、景観がいくら良くても観光に行こうとか思わない
銃規制の無い国とか論外、最近荒れてるブラジルとか更に論外

[ 2013/08/15 07:26 ] [ 編集 ]

[ 135040 ]

邪魔で景観を乱すだけの電柱
どぎつい色した広告看板だらけで汚い建物
街も田舎もごちゃごちゃ入り組んで狭い道、乱雑な街並み

こんなの擁護してる奴は歯並びグチャグチャを「八重歯がかわいい」とか言ってる奴か？
「これでもいい」とか「気になるか？」なんて話じゃないよ。
「選べるならどっちがいいの？」って事。

そういえば、フランスの街を日本風にアレンジしたコラ写真を見たことあったな。
エッフェルを赤く塗って、電柱と派手な広告を加えて、
キモヲタとリーマンと蟹股歩きの汚ギャルを配置すれば日本っぽくなるからな。
寺とか庭は整然としてるのに、どうして街並みだけこうなんだか？

[ 2013/08/15 07:31 ] [ 編集 ]

[ 135042 ]

アメリカって人の事言えるの?
ベッキークルーエルだって写真で見るより秋葉原きれいだったって褒めてたけど

[ 2013/08/15 07:39 ] [ 編集 ]

[ 135044 ]

自主性に任せて強制力がないからなんでも中途半端。

[ 2013/08/15 07:57 ] [ 編集 ]

[ 135045 ]

電柱は埋めるな　災害時に復旧が出来なくなる

[ 2013/08/15 07:58 ] [ 編集 ]

[ 135046 ]

まあ観光地以外は別にいいんじゃねと思う
やっぱ興味が沸かないわ

[ 2013/08/15 08:08 ] [ 編集 ]

[ 135047 ]

チョーセンスラムのリトルトーキョー(爆笑

恥ずかしいかラ[ニューオオクボ]に名前変えろヨ(呆

[ 2013/08/15 08:09 ] [ 編集 ]

[ 135048 ]

もう江戸は諦めるから京都だけでもなんとかしろ。

そもそも、震災前の情緒ある美しい江戸を知る政治家なんてもういない。
糞のような田舎から出てきた田舎者が官民問わずのさばっているから、東京がますます住みにくくなる。
俺は先祖代々聖天さんの氏子だが、田舎者が多くて嫌になる。
もう発展しなくていいから、昭和以降に住み着いたカスどもを在所に帰らせて欲しい。

[ 2013/08/15 08:32 ] [ 編集 ]

[ 135049 ]

ゴミが溢れかえってる訳でもないのに何が問題なの？
白豚はもう一回頭の中整理して考えろや

[ 2013/08/15 08:36 ] [ 編集 ]

[ 135050 ]

トンキンが汚いという点については同意するけど
その汚いトンキンの道路ですらシンガポールの道路より綺麗
台湾含むアジア各国の道路は勿論、アメリカの道路などとは比較にならない

舗装が綺麗とかいう次元の問題じゃない
ゲロやら、ゴミやら、噛みタバコの残骸やらといった悪臭を放つものの量
更にはそういったものが道路にあったとして、それをすみやかに片付ける民度の高さ
これらが他国とは段違い、日本では汚い道路の頂点たるトンキンの道路ですら比較にならない綺麗さ

だいたいからして、ニューヨークなんつったら地下鉄はドブの臭いが充満してる
時間通りに来ない地下鉄を数十分も待ったら、衣服はドブの臭いで汚染されることうけあい
おまけに公衆便所の汚さなんつったら、シャレにならないレベル

そういった諸々を忘れて、景観がどうとかドヤ顔でほざけるのは流石メリケン人

[ 2013/08/15 08:53 ] [ 編集 ]

[ 135052 ]

電線あるのがダメとかねーよw

[ 2013/08/15 08:58 ] [ 編集 ]

[ 135053 ]

電線埋めたら、景観は良くなるけど保守に増設がなあ・・・・
しかも地面埋まるから、静電容量が増加して受電端電圧上がるからそれの調整もしなきゃいけないし、夏なんて下手したらマンホールから火柱上がるよ。

電柱さんにももっと頑張ってもらわないといけないからこのままでいいよｗ

[ 2013/08/15 09:02 ] [ 編集 ]

[ 135054 ]

アジア全体でも、韓国と日本は飛びぬけて街並みにセンスが無い

[ 2013/08/15 09:05 ] [ 編集 ]

[ 135055 ]

お前ら日本は悪くないって感じで認めたくないんだろうけど、正直日本の景観はシナ・チョンにも劣るからな

電柱が好き？カオスな感じがいい？馬鹿じゃねーの

[ 2013/08/15 09:07 ] [ 編集 ]

[ 135056 ]

東京は消防や防災の観点から、とにかく道路と歩道を拡張してほしい

[ 2013/08/15 09:07 ] [ 編集 ]

[ 135058 ]

もう慣れちまったからいいよ
住んでる人優先で

[ 2013/08/15 09:23 ] [ 編集 ]

[ 135059 ]

都会じゃなくとも田舎に行くと昔ながらの日本家屋の中にポツンと洋風の建物が建ってたり
田園風景の中に趣味の悪いパチンコ屋が建ってたり
災害がーとか電柱がーとかそれ以前に日本人は美的感覚が欠落してる

[ 2013/08/15 09:30 ] [ 編集 ]

[ 135064 ]

借金多くて破綻してて日本にたかるアメリカに言われたくない
外観気にするよりもっと気にすることあるだろ

[ 2013/08/15 10:22 ] [ 編集 ]

[ 135068 ]

今のＮＹが東京？！ｗｗｗｗ滅茶苦茶笑えるわ～
大阪だよ大阪！わけの解らないキャラはいるわ、中国のテーマパークのパクリみたいな
髭がぐにょぐにょ曲がっているキテイーちゃん。写真を撮ると「5ドル」強奪

９９％運動のおかげで雇用を増やすためか、エンパイアーにはわけのわからんアトラクション
何かを買えばそれを入れる袋も買えと言い。もう特にミッドタウンはコリアンタウンもあるから
ハングル溢れてカオス状態。まともな感じは図書館やセントラル駅周辺しか残っていないよ

中華街もアホみたいに広がってパークアベニューが「朴通」って漢字表記されている
ブロウドウェイが「武路道（だったかな？）通」だよ！

もうね・・・中国か台湾みたいです。アメリカじゃないね

[ 2013/08/15 11:08 ] [ 編集 ]

[ 135073 ]

トンキンはもういくとこまで行けばいいとおもよ
それより奈良を何とかしてくれ。

[ 2013/08/15 11:23 ] [ 編集 ]

[ 135077 ]

今のままで良いよ、今のままで。
言いたい馬鹿には言わせておけ。
銃で威嚇し合わないと居られない物騒な所より遥かに良い。

[ 2013/08/15 11:38 ] [ 編集 ]

[ 135085 ]

でもそれこそ新宿の画像のあたりっていうか歌舞伎町周辺は
外人観光客がいつ見ても大体写真撮ってんだよな

アレも含めて東京のイメージなんだからいいんじゃね？
小奇麗になった歌舞伎町なんて誰も嬉しくないでしょ？

[ 2013/08/15 12:00 ] [ 編集 ]

[ 135088 ]

銃規制もできない国が上から目線で日本に物言ってる

東京は安全だし世界一歩きやすいってよく言われてる

アメリカの方が遥かに下でしょ

[ 2013/08/15 12:12 ] [ 編集 ]

[ 135093 ]

日本マンセーは構わんが、
アメリカの大都市、特にNY-ボストン一帯は他には代え難いものがある。
銃社会は確かに問題だし、スラムはどこの町も抱えているけど、
それを上回る魅力がある。

それともアメリカにすら行ったことがない連中ばっかりなのか？

[ 2013/08/15 12:35 ] [ 編集 ]

[ 135106 ]

海外行くと普通の町並みにも感動するよね
トンキンは人の住む街じゃねーわ汚いし臭い
街全体がゴキブリの巣だよ

[ 2013/08/15 15:29 ] [ 編集 ]

[ 135107 ]

ビルオタクの間ですら日本の都市景観を嘆いているいるから、外国人がそう思って当然かも。
東京は高層ビルが分散しすぎ。
新宿・東京駅周辺・汐留・品川をまとめれば、迫力がある景観なのに。
大阪だと道頓堀はカオスだけど、ビル群なら東京以上で地味にすごい。
日本で一番、都市景観をを重視した開発は横浜だと思う。
横浜のみなとみらい21地区は明らかに他の日本の都市より美しい。

[ 2013/08/15 15:32 ] [ 編集 ]

[ 135109 ]

道路を広くしてほしいってのはある、東京じゃ自転車なんて歩行者からも車からも疎まれる存在だしな
しかし、都市計画ってのはあくまで利便性を求めるものじゃないのか？
美意識なんて人それぞれだし、個人的にはごちゃごちゃしてる東京は好きだ
写真で見る風景と歩いて見る風景って違うのに東京に来たこともない、住んでもいない奴に「トンキン汚えｗｗｗ」とか言われてもねぇ…
要はどうでもいい

[ 2013/08/15 16:01 ] [ 編集 ]

[ 135120 ]

景観の話してるのに銃社会がどうとか言ってる馬鹿は何なの？

[ 2013/08/15 16:58 ] [ 編集 ]

[ 135125 ]

確かに東京は汚いけどアメリカにはいわれたくない

[ 2013/08/15 17:30 ] [ 編集 ]

[ 135135 ]

アメリカは日本に寄生してるのによく上から目線で言えたもんだ

アメリカは日本みたいにゆりかもめとか近代的なやつ無いでしょ

[ 2013/08/15 18:50 ] [ 編集 ]

[ 135149 ]

連中はわかりやすいよ。ロングアイランドとかは本当に綺麗だし、街並みに調和がある。
要は金持ちが金を出せば綺麗にするよ、というスタンスなんだよな。