世界ランク速報同人屋「ふざけるな！同人を割るな！作者の気持ちを考えろ！犯罪者！！！」

同人屋「ふざけるな！同人を割るな！作者の気持ちを考えろ！犯罪者！！！」

1 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/31(土) 08:41:27.48 ID:WDv8+mtI
他所様のキャラで勝手にエロ本作って金儲けするのはいいんですか

13 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/31(土) 08:47:54.80 ID:NyxgfcFv
盗人猛々しいとはこの事

2 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：15) ：2013/08/31(土) 08:42:08.27 ID:SZjFY4q5

28 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/31(土) 08:54:50.14 ID:FHVuFJeN0
>>2
実に必死な感じがしていいと思います

18 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/31(土) 08:50:09.51 ID:zKrpE5RH0
>>2
これ普通に買ったやつにも見せつけてるんだと思うとワロタ

20 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/31(土) 08:51:36.06 ID:cJdXHr5K0
いやいや一冊５００円とか、ぼったくりじゃないですか

プロの単行本なんて２００ページ近くで４２０円とかだぜ
しかも作者に入る印税は１０％ぐらい

同人なんて１０～２０ページで５００円だろ

22 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/31(土) 08:52:27.72 ID:wgo7PkFR0
二次創作にも著作権はあるんだけどな

31 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/31(土) 08:55:57.90 ID:gzyf0seV0
>>22
他人の著作権は無視するくせに
自分の著作権は一丁前にするなよ

って事だろ

26 ：忍法帖【Lv=14,xxxPT】(1+0：15) ：2013/08/31(土) 08:53:12.36 ID:Huwuoyw00
素人の落書きをわざわざインターネットにうpしてくれてるんだから
むしろ感謝すべき
同人ごときにカネ払う気持ちの方が分からん

27 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/31(土) 08:53:49.49 ID:v4PAC7Ja0
先に省みるべきは他人様のキャラを使って金儲けしてる同人屋だからな
まず同人が無きゃ割るも何もないんだから

30 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/31(土) 08:55:30.13 ID:Yh2CzGZZ0
原作者に許可貰って描け
話はそれからだ

34 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/31(土) 08:57:59.12 ID:Wu94pUkU
メーカーや企業も大体はファン活動の一環として黙認してるだろ
自由なファン活動がコンテンツを盛り上げてきたのは疑いようのない事実

割れ厨はまったく別物だよね？誰にも認められてない

36 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/31(土) 08:59:14.73 ID:g6BjoQ2L
金があっても買わないけどタダで落とせるから落としてるだけだよ
だからネットに流出しなくても売り上げなんて変わりません

37 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/31(土) 08:59:46.97 ID:Yh2CzGZZ0
だから原作者に許可貰って描けっつってんだろが
寄生虫が調子くれてんじゃねーぞ

41 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/31(土) 09:01:11.51 ID:dh5jP5Jh
金払って抜きたくないから割るよ

42 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/31(土) 09:01:43.91 ID:K7YT2BpB
同人販売してるサイトが、同人のzip置いてるサイトとかを駆逐してたけど、
これって実際に訴えることって出来るの？
同人誌自体は作者のものだろうけど、元のキャラとかの権利って出版社とか原作者だろ？

46 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/31(土) 09:02:52.35 ID:OTAHZSHq0
>>42
同人とはいえ著作権は有るから出来るんじゃない？
同人元の団体がその同人作家をどうこうするのは別の話なんだと思う

48 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/31(土) 09:02:59.67 ID:kaD9JXzS0
やっぱ同人屋も著作権とか気にしちゃう系なの？
自分の作品（）が無断転載されてたら裁判起こしたくなっちゃうの？

53 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/31(土) 09:04:56.32 ID:q5bAOPg8
オリジナルなら割っちゃ駄目だよね？

54 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/31(土) 09:05:34.81 ID:EgOUuWDcO
オリジナルは金取ってもいい
二次創作はネットに上げてろ

56 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/31(土) 09:06:49.27 ID:XPErBAJlO
どうせ二次創作同人割ってる奴はオリジナルも気にせず割ってる

61 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/31(土) 09:13:23.82 ID:FnIQKk/Y
二次創作は割る
罪悪感がかけらも湧いてこないから

62 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/31(土) 09:14:24.71 ID:TrHyDYwB0
結局自分が割ってるのを正当化したいだけだよね
同人作るのが犯罪だから落としてる自分は犯罪者じゃないっておかしくねぇ？

64 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/31(土) 09:17:09.34 ID:Iufa5m5fi
犯罪云々の前に金が動かないことは結構駄目だと思うが
まあお前らが金落としてくれればそれだけ同人屋もヤル気が出てもっといいの作ってくれるかもしれんし
パトロンになったつもりで買うのもいいんじゃねえの

67 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/31(土) 09:18:32.54 ID:dksOH+S/0
同人は著作者だってあるの知ってて黙認してるわけだし
割っていい理由にはならないよね

81 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/31(土) 09:26:35.26 ID:fjoFiWo9O
何か相手は不良だからぶん殴ってもいいような理論展開だよな

93 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/31(土) 09:30:52.15 ID:2lhYYh8+0
泥棒の入った家が別の泥棒の実家でも泥棒は泥棒

113 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/31(土) 09:41:27.11 ID:95zOdcw+0
まもって守護月天という漫画の作者はエロ同人見たショックで漫画描けなくなった

130 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/31(土) 09:53:10.33 ID:EefZ+TSG0
割る理由にならん

クソゲー割って何が悪いとかいうゴミと一緒

136 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/31(土) 09:56:38.79 ID:TrHyDYwB0
二次創作だから割っていいって、
「このCDはアレンジだから盗んでいい」ってのと何が違うの？

170 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/31(土) 10:08:43.37 ID:PglHL1h0
昔の同人ってパロ元の作品名とか出さずに
これは○○に似たそっくりさんですとか言ってたけど
今堂々とパロ元書くよね

179 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/31(土) 10:11:30.69 ID:jXQeyQd5
始発に乗って会場で何時間も待って
やっとサークルに並んだと思ったら
昼前に「完売しましたー！」

その本に関してはもう割れでいいじゃん
”完売”したんだからそれ以上の利益は望んでなかったんだろ

191 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/31(土) 10:16:29.12 ID:AyPdUY8VP
同人誌って「売り上げは活動に必要な最低経費」って建前があるんじゃないの？
だから「配布」とかいって誤魔化してるんだよね
じゃあむしろ割ってるサイトとかは無料で広めてくれるんだから感謝すべき

203 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/31(土) 10:20:14.97 ID:TrHyDYwB0
まあどちらにしろ　～だから割ってもいいってのは屁理屈だよね

208 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/31(土) 10:22:29.40 ID:zg1I34Sk
二次創作で金儲けしたいがためのエロって魂胆が透けてる
まず原作者にちゃんと許可とってからやれ犯罪者

211 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/31(土) 10:23:09.30 ID:83WX25Vw0
普通の人間みたいな口を聞く前に俺のオナニーの糧となるようにひたすら書いてろ

お前らは俺の性欲処理の道具を無料で提供するために生きてるんだよ

219 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/31(土) 10:24:46.89 ID:5Yph2Xb+
儲けようと思ってやってるの？
営利目的だと二次版権だとお前こそアウトだろって思うんだが

221 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/31(土) 10:25:56.53 ID:m/B0amnH0
>>219
印刷代頂いてるだけです^^
って建前

222 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/31(土) 10:26:59.42 ID:KAAF2Sn10
印刷代にせよなんにせよ営利だよな
企業だって人件費と必要経費を売上で回収してんだから

226 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/31(土) 10:28:56.76 ID:KBlUglx20
儲かってる所は営利目的だけど、大半は大赤字だから印刷代以上は儲からないようにすればいい

232 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/31(土) 10:31:15.19 ID:q1FkTfSu0
俺オリジナルの同人で細々と食いつないでるんだけど
「二次創作の割れは色々と難しい問題ですけど一次創作の割れは完全にアウトです。購入せずにこれを見ているあなたは訴えられていなくても間違いなく犯罪者です。
　学生の頃に万引きをしていた、等と同等の罪があなたの人生に一生ついていきます。あなたが結婚したら、あなたの妻は犯罪者の妻です。あなたの子供は犯罪者の子供です。
　あなたに子供ができて成長して、子供をしかる時に思い出してください。あなたも犯罪者なのです。あなたは「バレなければ犯罪ではない」という事を自らの行動で主張しているのです。」

みたいなことを書こうかと思えてきた。

234 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/31(土) 10:32:43.13 ID:bVvO1JHA0
>>232
別に書くこと自体は問題ないけどめんどくさい注目のされかたするくらいなら
うｐしてるやつを訴えた方がいいと思う

244 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/31(土) 10:34:42.42 ID:AyPdUY8VP
お前らわかってないけど
金儲けと売名のために同人活動してるのにとって割れなんてどうでもいい存在
会場限定要素を作れば、むしろ割れは売り上げをブーストさせる
割れを叩いてるやつらって同人に幻想持ってる中小系ばっかだろ

249 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/31(土) 10:35:49.16 ID:eL9B4z+l0
そもそも、現状インターネットで作品を公開できるんだから、印刷代とか何だとか言うのは言い訳だろう
金を払うだけの価値があるかどうか、という事を確かめるための二次創作物販売ならば、割れはやられても仕方がない、程度に考えるしかない
無論、商業ベースの作品の割れは訴えられてしかるべきではあるが

250 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/31(土) 10:36:09.53 ID:rUJnvjtm0
まぁ作者が犯罪者なら俺も平気で犯罪犯せるとかいう謎理論なら別にそれでもいいが
じゃあオリジナル同人や東方みたいに二次創作許可出てるタイプを無断で上げたり割ったりについてはどう説明するのか

251 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/31(土) 10:36:09.84 ID:HBpMfUVR0
同人誌が規制されてない以上、法的にはセーフ

割れは1次2次に関わらず著作権侵害

323 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/31(土) 11:07:53.37 ID:So7k08jjO
二次著作の著作権は発生するが、実質効力を発しない
原作者の許可を得ない二次著作の配布は刑事罰になるので、二次著作の著作権侵害による訴訟を起こすことで明るみに出ると、即刑事裁判になる
実質二次著作者は原作者に許可を取らない限り、何をされても法的に守られないから泣き寝入りするしかない

これを自業自得という

347 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/31(土) 11:16:20.45 ID:4vTkLRNl0
どんなに高説たれても所詮はエロマンガ家なんだよなぁ
どんなに凄くても世間には公表できない

248 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/31(土) 10:35:38.99 ID:dksOH+S/0
まあ割れサイトが無くなればこんな論争無くなるってだけでも割れは害悪なんですけどね

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>原作者の許可を得ない二次著作の配布は刑事罰になるので、二次著作の著作権侵害による訴訟を起こすことで明るみに出ると、即刑事裁判になる
コレは便利だと思って調べたらTPPでの争点であって、現時点じゃプログラミングぐらいしか適応されてねーじゃねーか
考えてみたら、同人のさらに割れ同人販売なんて８９３も10年前に手を引いた儲からない市場だったわけで
イベント、ショップ、DLサイトしかない狭い市場じゃ誰もやるわけねーか

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もともとは同じ趣味を持つ人同士が趣味で作る雑誌のこと

利益のために好きでもない流行りのエロ漫画を書いてる連中が出す本は、同人誌ですらないね

訴えられてないだけで実際はクロなんだし、二次創作割られて文句を言う資格はないだろう
だからといって二次創作を割りまくるのも問題だが…

一番かわいそうなのは、同人誌は割ってＯＫという風潮のせいで割られている
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＞138168
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割れは害悪みたいに言いながらツイッターでアニメアイコン勝手に使ってる奴のダブスタっぷりが笑える

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割れ厨が盗人猛々しいって言ってるのはとんでもないよね。
でも二次創作もやっぱり何しても良いじゃいけない。０から作ってる人に乗っかってるんだから謙虚であって欲しいと思う。
そう言う点で俺はどんなんでも一次創作してる人は凄いなあって思うけど、お前らからすればそれはそれで中二病とか痛々しいとか言う扱いなんだろうね。

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同人作家、作家？
なにを作り出してるの？
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情報の伝達手段が乏しかった昔は同人誌は必要だったのかもしれんが、ネットが発達した今においてわざわざ紙媒体で同人作りとか金儲けにしか思われんだろ
金貰うことが目的でないっていうんならネットに公開すればいいだけじゃん
同人を作る理由は作品への熱い情熱なんだろ？

[ 2013/09/03 04:49 ] [ 編集 ]

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なんにせよ暫く>>2はことあるごとに貼られるだろうな。気持ち悪い絵だ

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>まあ割れサイトが無くなればこんな論争無くなるってだけでも割れは害悪なんですけどね
ねーよｗｗｗｗ
同人作家（）がいなくなればこういう論争は無くなるがな