1 ： ◆t9plUZUgMs：2005/03/24(木) 16:15:48 ID:nJI96cN8 BE:24539437-#
レ●プされる側は隙があるから仕方ないんですか?
それともヤる方が悪いに決まってるんですか?

男→女のケースが大半でしょうが、こだわらず議論願います。



2 ： 零細企業 ◆reisaifwww：2005/03/24(木) 16:22:02 ID:omS46T8h
良いか悪いかで言えば加害者が悪いに決まってんじゃん
何言ってんだ？
レ●プされた被害者が裁かれるなんて聞いた時ない。
そもそも被害者・加害者と明確に定義づけられてるじゃん('A`)



3 ： ちょっと待て名無しが今何か言った：2005/03/24(木) 16:23:08 ID:??? BE:172541489-##
実害（この場合男性恐怖症などの精神的被害を含む）があれば男（襲った側）が悪い。
なければ女（襲われた側）が悪い。といいますか。其れ（レ●プという事実）を利用して金銭を請求しようというのは悪質。



5 ： ちょっと待て名無しが今何か言った：2005/03/24(木) 16:59:58 ID:??? BE:20454645-##
>>3
レ●プであるなら、女から誘ったり合意したわけではありませんよね？
された結果訴えて賠償請求するのは悪質で女側の罪になって
襲った側の罪は消えるんですか？



4 ： ちょっと待て名無しが今何か言った：2005/03/24(木) 16:24:05 ID:??? BE:71892656-##
被害者面をしてのうのうと生きていくのは醜悪だね。



12 ： ちょっと待て名無しが今何か言った：2005/03/24(木) 17:53:32 ID:E3IsBK7c BE:71758499-##
責任は全面的に加害者にあるが、
原因は必ずしも加害者のみに帰せられる問題ではなく、
場合によっては被害者にもレ●プされる原因はある。

その他の犯罪に関しても同様の事が言えるけどね。



13 ： LV14の勇者様 ◆zPDVctO00E ：2005/03/24(木) 18:01:35 ID:??? BE:82404656-#
例えば・・・。
交通事故に遭った人に、「道を歩いているのが悪い。」なんて言うやつは居ないが。
真夜中かの横断歩道を信号無視して突っ走ろうとしたのなら、話は変わってくる。
要するに、ケースバイケース。ひとくくりにしようというのがばかげてる。



17 ： ちょっと待て名無しが今何か言った：2005/03/24(木) 18:17:28 ID:??? BE:46021695-##
暗い夜道をパンツ見えそうなミニスカートでお尻フリフリしながら
歩いてたって合意を得ないで襲い掛かったら犯罪ですよ。
襲われた側に隙があったって加害者の非を上回ることはありえない。



34 ： 辺境大学生 ◆zqPpWKdSgI：2005/03/27(日) 03:56:46 ID:ZaSdMrul BE:39081986-#
普通に考えたら加害者が絶対悪いでしょう。レ●プは犯罪として法で定められているわけですし、
これは個々の意見など関係無しに成り立つことです。

レ●プ自体ではなく、何をもってレ●プとするかが今問題になっていると思います。
例えば最近あったOFF板でのレ●プ騒動(あえて事件といわず騒動にしておきます)。
あれで問題となったのは、合意の有無です。
男性と女性では性に対する価値観がかなり異なります。そう考えていくと、結局は
り｢ケースバイケース｣になってしまいます。
>>1さんが議論を活性化させたかったら、どういう状況下でのレ●プ(それがレ●プ
と呼べるかどうかに対しても議論が必要なものも含む)かも提示するとよいと思います。



35 ： ちょっと待て名無しが今何か言った：2005/03/27(日) 09:35:55 ID:cJnaYnBm BE:10050629-
つまり合意の上での性行為であるか卑劣な性犯罪であるかを法的に
決定する権利は女性にのみ存在するということだな



36 ： ちょっと待て名無しが今何か言った：2005/03/27(日) 09:42:57 ID:??? BE:76684984-##
つまり法治国家は女性優位であると。いう結論でＦＡ？



37 ： ちょっと待て名無しが今何か言った：2005/03/27(日) 11:57:06 ID:??? BE:40098645-##
性犯罪被害者は女性だけだと？
街をタンクトップ短パンで歩いてたら、マッチョなゲイにレ●プされた。
病院にいき理由を問われ、警察で状況を事細かく話さなくてはならない。
挙句の果てに、露出が高い服を着てふらふらしてるからだ、
街にはケツの穴を狙ってるゲイが一杯だ。　なんて言われたら？

確かにグレーな問題もあると思う。
また、被害者が支援団体に知恵つけられてゴネたりもする。
ただそれは個々に考えるべきで、スレタイの
『レ●プは被害者が悪い？加害者が悪い？』の括りで考えるなら、
被害者を責めるのはどうかと・・



40 ： ちょっと待て名無しが今何か言った：2005/03/27(日) 18:24:06 ID:??? BE:18396375-#
被害者にも多少なりとも落ち度があった、という考え方自体は悪くない
治安が物凄い悪い地域を女がミニスカで生足出して歩いてたら、血気さかんな連中はそら下半身熱くもなる
仮にそーゆうとこでそんな人がレ●プされた場合、そんな格好でこんな場所を歩くんじゃない！と俺は思うだろう
そこに近寄らない、一人でいかない、目立たない格好をするなどの自衛手段はあったわけだからね
ただし、絶対的に悪いのは加害者
どう考えてもこれは覆らない、レ●プは純然たる犯罪行為であって、法や道徳的に不可である以上決してすべき行為ではない
被害者の責任＞加害者の責任にはどんな理由をつけてもなり得ないのだから、被害者を責めるのはお門違い

てな感じに俺は思うわけだが



41 ： ちょっと待て名無しが今何か言った：2005/03/27(日) 19:06:16 ID:gcl806aX BE:11780148-##
レ●プと言うと何だが、単純にスリや強盗の犯罪と言い換えれば法を犯しているという点では
犯罪だろう。
しかし、それは法が健全に働いていて治安がいいという前提だろう。
もし、そうでない場所で犯罪を誘発するような状況を作ったら自己の責任だろう。
例えば、治安のいい日本でも大金を剥き出しでズボンの後ろポケットに見えるようにして
人混みを歩いていたら盗んでくれといってるようなものだ。
まだ、日本ならそういう状況で盗まれても警察は捜査してくれるだろうが。
外国ならば、どうだか判らないと思う。
もし、外国で事情も知らず現地のガイドも注意しているような状況で、治安の悪い夜の街を
挑発するような格好で歩いていたら・・・それは、自己責任を問われても仕方ないかなと思う。



42 ： えいいち：2005/03/27(日) 23:13:34 ID:+Gglox5V BE:65999399-#
>>41
女性は夜に外出を禁止にしたほうがいいと言うことですか？



43 ： ちょっと待て名無しが今何か言った：2005/03/27(日) 23:31:19 ID:gcl806aX BE:15460867-##
いいえ、自分の身を守る知恵を付けることも大事かと思ったもので・・・
女性は、妊娠すると言う不利？があります。
また、精神的な打撃を受けるのも女性でしょうし。

オオカミが、いるかも知れないところにわざわざ出かける。
もし、行くにしても何の対策もしないでいくのは危機感がなさ過ぎる
と思うのですが。

逆に言えば、外国に行ってそんな日本の常識は通じるものかとも思うのですけど。



44 ： ちょっと待て名無しが今何か言った：2005/03/27(日) 23:56:10 ID:??? BE:94991977-#
この手の話では、
加害者が悪い＝罪を犯した→社会的非難となるのに対して、
被害者が悪い＝自己責任の結果→社会的非難になるんですよね。
悪いの質がちょっと違うとでも言いますか。

個人的には、自己責任といいながら社会的非難の材料になるのには、
多少の違和感を覚えたりするんですが。



54 ： ◆GUNBOYdbqE：2005/03/28(月) 20:56:42 ID:??? BE:46122629-#
これは申告しないと罪に問われないんだっけ？



56 ： 段造 ◆b5w5DanzOU：2005/03/28(月) 22:36:34 ID:HxBSnJ7V BE:51610188-#
>>54
●姦罪は親告罪です。
つまり被害者が告訴しないと裁判できない。
犯罪にはなるけど裁判やって刑罰を科すことができない。
しかし、輪姦とかレ●プの時に怪我などさせた場合には非親告罪となります。
ちなみに、
処女膜裂傷による怪我の場合でも非親告罪となりますから、注意しましょう。
それから弾痕を挿入すれば写生しなくても未遂ではなく既遂になる、というのが判例です。



57 ： ちょっと待て名無しが今何か言った：2005/03/29(火) 09:15:49 ID:??? BE:65436678-#
>>56
射精しなければ未遂になるのではないか、と
考える人が存在するということ自体を不思議に感じてしまった。

当然挿入すれば既遂になると
感覚的に考えていたんですけどね。
こう考えていた私は女です。



55 ： ちょっと待て名無しが今何か言った：2005/03/28(月) 21:00:19 ID:??? BE:40098454-##
誰も知らなきゃ罪を問えないんじゃないかな



58 ： ちょっと待て名無しが今何か言った：2005/03/29(火) 10:24:00 ID:??? BE:14318827-##
女からしたら入れられたらやられたと思うけど、男の人は出さないと終わりじゃないから
出してないから最後までやってないって発想になるんでしょうかね。
浮気の言い訳でそんなこと言ってた人がいたような気がします。



65 ： (U´･ω･)豪華な犬：皇紀2665/04/01(金) 02:20:14 ID:s9FjWk2W BE:15154728-#
このスレにおけるレ●プの定義がわかりません。
泣き叫んで拒んだのにボコボコにされて挿入されたならレ●プだけど
ただ上手く断り切れなかっただけとかの自分のヘボさでやられた分まで
レ●プとか言い出す変な人もいるからなあ…



66 ： ちょっと待て名無しが今何か言った：皇紀2665/04/01(金) 03:30:18 ID:muiikyjO BE:33516465-
>>65
でも体格差があったり立場の上下がある相手にゴリ押しされたら逃げるのたいへんじゃない？
たとえば自分がカツアゲされてる状況を考えてみ？



68 ： ちょっと待て名無しが今何か言った：皇紀2665/04/01(金) 17:17:13 ID:8Y/faxSS BE:21964223-
>>66
カツアゲって脅されて金取られることでしょ。
男が女をSEXに誘うときは脅したりしてないでしょ。
事情が違うんでない？
ちなみに俺は６５じゃないです。



67 ： ちょっと待て名無しが今何か言った：皇紀2665/04/01(金) 08:44:28 ID:xxXb8ttQ BE:20921832-#
嫌がる女性をどうこうするってことは犯罪。
女性が隙を見せていようがいまいが自分の性欲を押さえきれずにレ●プ
する香具師は動物以下であり虫以下であり植物以下。



70 ： チャベス８０８ ◆v9m5gSYNO. ：皇紀2665/04/01(金) 22:49:14 ID:SNoQYJym BE:111642697-#
断りきれなかった女性の方を責めたってしょうがないでしょ。
男が自分のチンポを制御出来なかっただけの話なんだから。
やられた側に後から訴えられるぐらいの権利を保障してあげないと
日本はレ●プ天国になってしまうぜよ
まぁ今の状態も似たようなもんなのかな？
泣き寝入りしてる人も少なくないみたいだしねぇ



71 ： ちょっと待て名無しが今何か言った：皇紀2665/04/01(金) 23:22:10 ID:8Y/faxSS BE:179369977-
>>70
話の流れを見る限り、断りきれなかった女性を責めてなんてないでしょ。
ただ、その断りきれなかったなんて理由でSEXしたものまでレ●プ扱い
されるなんておかしいっていう話でしょ。
男にしてみたら合意のつもりでやってるんだから。



72 ： チャベス８０８ ◆v9m5gSYNO. ：皇紀2665/04/02(土) 00:50:48 ID:zFOrtrF/ BE:111642697-#
>>71
言っている事はわかるんだけども、
ただ、会社での上下関係とか交友関係のギクシャクを避けるためだとか
の事情があってやむなく・・・っていう人もいるわけで。
そういう人は泣き寝入りするしかないんか？

まぁ、男性諸君はその後のことを考えてその場の空気をちゃんと嫁ってことでしょ。
カツアゲしてるヤツだって相手がイヤがってる事なんてわかってやってんだ。
本当に承諾してるかどうかなんて人並みの洞察力があれば分かるだろ。
もちろん、それがわかんない人も時々いる。
そういう人をカバーするためにも法整備がなされているワケで。



75 ： (U´･ω･)豪華な犬：2005/04/02(土) 04:44:09 ID:LNJJuU5D BE:33149257-#
>>72
男「○○たん、ｴﾁｰしませう（　´∀｀）」
女「…ﾊｲ(*´ω｀*)」
行為後
女「あれは交友関係とかｷﾞｸｼｬｸしないためだったから、ﾚｲﾌﾟ」
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?



73 ： ちょっと待て名無しが今何か言った：皇紀2665/04/02(土) 02:23:08 ID:q4PH5QPl BE:40219766-#
脅迫しているつもりが無ければ脅迫じゃないのか？
本当に脅していなかったのか？
相手が本当にその気なのか確認してから致す、というのも変だろうけど、
押し倒して脱がせてやれたから向こうもやる気だと思った、というのは論外じゃねーの？



196 ： ちょっと待て名無しが今何か言った：2005/07/23(土) 10:21:07 ID:z9nYahsq BE:34388249-#
美人局にあったやつに向かって、お前が悪い！　ということは多々あるだろ。
レ●プだって局面しだいでは同じことじゃないの。

ましてや、
酔っ払って意気投合して男と一緒にホテルに行った女が、
朝起きたら男につっこまれてて、それをもってレ●プだ！　というのも通る世界では
「被害者が悪い」というのはごく当たり前に通用する言葉だろう。



197 ： ちょっと待て名無しが今何か言った：2005/07/23(土) 11:24:45 ID:1EA6yzrS BE:24545164-#
被害者「が」って言うと加害者は悪くないと言っているように聞こえます。



255 ： ちょっと待て名無しが今何か言った：2006/02/20(月) 22:14:36 ID:r2GMfk/n BE:457893296-
被害者が悪い！どうせミニスカートかなんかはいてるんだろ



268 ： なな ◆4mt3Vi219o：2007/07/20(金) 14:11:35 ID:tNcGYKzL BE:943575449-2BP(106)
絶対に加害者が悪い！！妊娠したら責任とれるんですかね？



279 ： ちょっと待て名無しが今何か言った：2007/09/28(金) 01:06:03 ID:HptcUzaY BE:87951825-2BP(111)
どっちが悪いかは別として世間は意外と被害者に同情しないんだよな。
特に「レ●プされる方が悪い」と被害者側を責める意見は実は女性の側から
出てくることが多いのに注目すべきである。
女の醜さをよく知ってるのは女自身だから自分以外の女がレ●プされても
女という生き物は決して同情しないんだと。



285 ： ちょっと待て名無しが今何か言った：2009/10/04(日) 03:31:31 ID:VlpwPbfc BE:446391533-BRZ(11771)
加害者が悪い以外に何があるのかと。
被害者を裁く国も法律もあるけれど、それはひどいものだよ。



288 ： ちょっと待て名無しが今何か言った：2010/09/27(月) 04:48:13 ID:niYm/Yph BE:974637735-2BP(0)
アホな奴がレ●プでも感じるとか濡れるとか言うけど
それがなかったらとんでもなく痛いと思うんだが。


どっちが悪いとかは状況によるだろうし何とも言えないけど。
妊娠、トラウマとかになったら確実に加害者が悪いだろうな。



295 ： ちょっと待て名無しが今何か言った：2012/03/01(木) 04:24:58.06 ID:qLIgNPEe BE:123974382-2BP(123)
アホか
加害者が悪いに決まってんだろ
ガチホモのレイパーに襲われてみたらわかる



298 ： ちょっと待て名無しが今何か言った：2012/07/01(日) 03:29:56.38 ID:pCm5CsQY BE:865587427-2BP(0)
被害者が悪いわけないだろ



299 ： ちょっと待て名無しが今何か言った：2012/07/02(月) 08:16:50.73 ID:xVyQtWzJ BE:1782030773-2BP(0)
好きがあった被害者に悪いとこがあってもレ●プは圧倒的に悪いに決まってる。



300 ： ちょっと待て名無しが今何か言った：2012/11/13(火) 08:59:52.79 ID:4z1CDub0 BE:6239743889-2BP(0)
加害者が99%悪いけど挑発的な服装するほうも1%悪い

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