世界ランク速報「努力は裏切らない」←この言葉大嫌いなんだが

「努力は裏切らない」←この言葉大嫌いなんだが

1 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2014/02/16(日) 19:27:50.47 ID:FkgexMmo0
努力は必要条件なだけで、努力すれば成功するとは限らないだろクソが

3 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2014/02/16(日) 19:28:27.34 ID:ocGJQszG0
むしろ成功するほうが少ない

5 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2014/02/16(日) 19:29:00.23 ID:3yMEd3zm0
何もしなくても成功する奴はいる
どんなに努力しても成功しない奴もいる

それだけだ

12 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2014/02/16(日) 19:30:38.79 ID:s+UUN+jS0
まあ失敗したら全て無駄な訳だしな

6 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2014/02/16(日) 19:29:06.42 ID:ddmhfZQo0
思いっきり裏切られたわ

10 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2014/02/16(日) 19:30:16.98 ID:1jI3P+z/0
まあわかる

15 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2014/02/16(日) 19:31:31.46 ID:xCR2Sq8E0
成功しなくても努力して得られるものはあるだろ

20 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2014/02/16(日) 19:34:03.65 ID:4ynb1vFr0
成功とは、９９％の努力と１％の才能であり、
努力は裏切らないが才能は余裕で裏切るし
そのうえ築き上げた努力を食らいつくして最後は自分も消滅して
全てを終わらせる

22 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2014/02/16(日) 19:34:08.30 ID:vJWkpafK0
努力の仕方が悪いからだろ

24 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2014/02/16(日) 19:35:00.73 ID:yUxUSxlgO
かと言って努力しないと何にもなれないし、何も成長しないよ？

30 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2014/02/16(日) 19:36:47.40 ID:vTeObSY2P
努力がもてはやされる風潮に文句をつけてる奴は実際に文句言えるだけの努力をしたことがあるんだろうか

33 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2014/02/16(日) 19:37:41.55 ID:oXIV42aK0
努力は裏切らないよ
ただ応えてくれるとは限らないだけで

34 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2014/02/16(日) 19:38:05.57 ID:DNzASflW0
努力するのは当たり前なんだよ

「はｗｗｗ俺努力無しで成功してきたしｗｗｗ」って奴、それは誰がやってもできる事なんだよ
はやく目覚めろよ

38 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2014/02/16(日) 19:38:59.87 ID:Q212N3n+0
失敗を恐れすぎ
イチローでさえ7割失敗してんだ

43 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2014/02/16(日) 19:41:37.69 ID:677lr3DY0
でも努力しなかったら成功はしないよね

47 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2014/02/16(日) 19:42:03.05 ID:vVsV9Upy0
努力したらした分だけ身につくだろ
目標に届かなくても残るものはあるじゃん

61 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2014/02/16(日) 19:50:17.83 ID:Tqkmd90C0
「努力は裏切らない」まあ、当然だよな。
だってその言葉って、努力して成功した人しか使わないからな。

62 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2014/02/16(日) 19:50:28.65 ID:/qnCp3gr0
努力は裏切らないけど才能を超えられないだけ・・・・

68 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2014/02/16(日) 19:53:17.05 ID:W09sJNUL0
高橋は駄目だったのに羽生は一発で金

72 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2014/02/16(日) 19:55:06.56 ID:YL59a8EN0
実ったら努力
実らなければ徒労
だから努力は裏切らない

76 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2014/02/16(日) 19:56:19.54 ID:wX2VV3PJI
「努力したものが全て報われるとは限らん。
しかし! 成功した者は皆すべからく努力しておる!!」

78 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2014/02/16(日) 19:57:01.64 ID:A3K6HnO70
はい

79 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2014/02/16(日) 19:57:01.93 ID:j2gaEq2u0
結果才能があって成功した奴だって
決して前もって成功が保証されていた訳ではないからな

83 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2014/02/16(日) 19:59:01.49 ID:thlN7nJn0
裏切らないと成功は違うだろ

86 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2014/02/16(日) 20:00:43.75 ID:WPUZ+KQw0
実際問題努力しても成功しなかったやつとか努力しなくても成功してるやつは腐るほどいるけどね
結局生まれ、コネ、才能、運
これにつきると思う
ただこれをひっくり返せる可能性があるのが唯一努力

93 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2014/02/16(日) 20:03:38.55 ID:vTeObSY2P
この言葉って、努力の結果報われなかったとしても、努力した経験は人生で無駄にならないってことじゃないの？

99 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2014/02/16(日) 20:05:31.37 ID:pIYek0OfO
そもそも気合と努力でなんとかなるって風潮自体が日本の文化というかお家芸じゃん
死ぬ気でやれば何でもできる！御託はいらん、気合で突っ込め！
みたいなさ
特攻隊もそんな感じだし

無駄でも全力で取り組むことが大事、みたいなさ

113 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2014/02/16(日) 20:10:38.00 ID:j2gaEq2u0
なんというか努力に努力相応の対価以上の物を求めすぎてないか

118 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2014/02/16(日) 20:13:46.30 ID:ocGJQszG0
たとえばだ、ニートがラノベ作家になりたいって言うじゃん
でも大概の家族はそれを大反対するわけよ？
この理由を考えたら
努力は必ず前には進めないのがわかる

122 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2014/02/16(日) 20:15:22.33 ID:xtCs4d010
間違いなく努力しないよりはした方がいい位置に立てる
つまり努力は基本的に裏切らない

望む結果を得られるかは知らん

129 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2014/02/16(日) 20:19:17.93 ID:nGR1sabk0
裏切らないが役に立つとは限らない

136 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2014/02/16(日) 20:21:20.07 ID:XGlC1Wji0
結果を伴わない努力なぞ
しなかったのと同じだ

市ね

142 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2014/02/16(日) 20:24:02.27 ID:SKn+1zwF0
努力は裏切らない
裏切るのは結果だ

144 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2014/02/16(日) 20:24:53.13 ID:uu57VjQU0
お前ら保証求めすぎだろｗｗｗゲームのやり過ぎ

172 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2014/02/16(日) 20:35:03.50 ID:TLsCiziG0
裏切ってるわけじゃないんだよね
主観だから。環境や相手を間違えてるだけ

173 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2014/02/16(日) 20:35:15.68 ID:RRUcKE6L0
結局自分自身が努力を裏切る結果に

179 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：15) ：2014/02/16(日) 20:36:21.91 ID:wkBaktmi0
上手くいかなければ努力が足りないで済ませやがる

181 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2014/02/16(日) 20:36:41.52 ID:/qnCp3gr0
必ず前に進めない努力は正しくは「無謀」だろ

190 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2014/02/16(日) 20:39:51.68 ID:F5HeSVee0
正しい環境で正しい方向を向いた努力は運が良ければ報われる

240 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2014/02/16(日) 20:54:53.72 ID:YH26s0u40
やってみてダメだったってのも貴重な経験だと思う

180 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2014/02/16(日) 20:36:25.91 ID:8FlO/O9H0
コネ・金・才能もち「俺が成功したのは俺が努力したからｗｗｗｗ　努力は裏切らないｗｗｗ　おまえらが成功できないのは努力が足りないからｗ」

183 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2014/02/16(日) 20:37:46.74 ID:ocGJQszG0
>>180
ほんとこれ
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努力すれば前に進めるけど、そもそものスタート地点が人それぞれだからな

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仮に努力の方向が間違っていたとしても
後退することだけは絶対に無いんだけどね。
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[ 160794 ]

まず『努力』の言葉の定義が広すぎてどうにもならん気がする

金持ちになるために腕立て伏せするのも努力になるのか？

[ 2014/03/22 00:00 ] [ 編集 ]

[ 160795 ]

文句言ってる奴のほとんどは『自称努力した』じゃないの？

成功者と比較してみると生来の才能って場合もあるだろうけど
大抵努力不足か、努力の方向が間違ってたってケースなんじゃないかな。

[ 2014/03/22 00:05 ] [ 編集 ]

[ 160799 ]

>>118
>>たとえばだ、ニートがラノベ作家になりたいって言うじゃん
>>でも大概の家族はそれを大反対するわけよ？
>>この理由を考えたら
>>努力は必ず前には進めないのがわかる

この例えワロタｗ
もうニートって時点で既にあれなんだからもっと現実的な所で努力して欲しいんだろ、家族的には。取りあえずなんでもいいから働くとかさ。
それにラノベ作家に本当になりたいんだったら別に家族に相談する必要すらない。
ニートなんてどうせ家族からみたらパソコンやってんのもラノベ書いてのも一緒なんだから作品を書いて持ち込んだり投稿すればいいだろ。そういった努力すら家族に相談しなければできないのか？

結局努力すらできない人間が努力しない適当な理由をあれこれ探しているだけ。

[ 2014/03/22 00:28 ] [ 編集 ]

[ 160800 ]

そもそも努力するのには才能があった方がいいからな
初めてノックを受けた子供で一回目で上手く取れる子と何度やっても取れない子
どっちがもう一度ノックを受けたいと思うか。

[ 2014/03/22 00:28 ] [ 編集 ]

[ 160802 ]

>>800
そして努力は裏切らない。
何度やっても取れない子が努力放棄したら一生取れない。

[ 2014/03/22 01:04 ] [ 編集 ]

[ 160803 ]

努力厨は作業見積もりって言葉を覚えたほうがいい

[ 2014/03/22 01:09 ] [ 編集 ]

[ 160804 ]

努力ってさ、遊びとか娯楽とか(成功するもの以外のもの)を否定してるよね。
そうとしか聞こえない。

[ 2014/03/22 01:25 ] [ 編集 ]

[ 160805 ]

>>802
それはそうけどムキになって何度もノックを受けようとする子はほんとに少ないし
そんな子はとても強いだろうけど同時に非常に危うい

[ 2014/03/22 01:27 ] [ 編集 ]

[ 160807 ]

>>805
何度もノックを受けてできるようにならなければ、野球という世界ではやっていけない。
できるようになれば、また次の課題が出て、乗り越えてって、また次の課題がってその繰り返しだよ。
野球に然り、勉学に然り、仕事に然り。

[ 2014/03/22 01:42 ] [ 編集 ]

[ 160808 ]

>>807
やっていけないからこそそういった子は何度もノックを受ける
最初からできる子達がどんどん上達していったり途中で辞めていく子たちを尻目に
その結果が彼にとって最悪の結果を招くこともある
最近話題になった為末さんの努力論も同じようなことを言ってたけど

[ 2014/03/22 01:52 ] [ 編集 ]

[ 160809 ]

>>804
努力＝辛い　っていうイメージだから、そうなるんだろうね。
遊びや娯楽＝楽　っていうイメージだから、その中にある努力を認める事ができないんだと。

[ 2014/03/22 01:56 ] [ 編集 ]

[ 160810 ]

>>804
なんで遊び、娯楽を否定してる事になるの？
ちょっと説明してくんない？

[ 2014/03/22 01:56 ] [ 編集 ]

[ 160811 ]

努力に裏切られて選手生命終わったスポーツ選手なんていくらでもいる

[ 2014/03/22 01:57 ] [ 編集 ]

[ 160812 ]

人生は手持ちのカードで勝負するしかないのだよ

とクソ生意気な垂れ耳のワンコが言ってた

[ 2014/03/22 01:58 ] [ 編集 ]

[ 160814 ]

>>808
厳密に言うと、努力をすれば成功するのではなく努力をすれば成功する確率が上がる、なんじゃないかな。
最悪の結果を防ぐには、人を相対的に見るのをやめて、絶対的に見る事が必要なんだよ。
その人間ができる事になった、周りの人間と比べるのではなく、その人間自身の進歩を認めてあげられる人間が側にいれば最悪な自体はおきなかったはず。教育者とは本来そうあるべきなんだと思う。

[ 2014/03/22 02:08 ] [ 編集 ]

[ 160815 ]

>>811
スポーツ選手て才能がある連中が更に努力してしのぎを削りあう中で結果を求められるレベルだからな～
流石に一般的に言われる努力は報われるって言葉に当てはめて考えるのはどうかと・・・

[ 2014/03/22 02:14 ] [ 編集 ]

[ 160817 ]

>>814
解らないではないけど、社会的に成功が相対的なものである以上
やっぱり人間は自分の進歩だけでは満足できないし、それを認めてあげられる人が少ないのも事実

[ 2014/03/22 02:17 ] [ 編集 ]

[ 160818 ]

>>815
練習嫌いなスポーツ選手なんていくらでもいるのが世の中の悲しいところ

[ 2014/03/22 02:19 ] [ 編集 ]

[ 160819 ]

この言葉が嫌いって言えるのは本当に努力した人だけだからな
アスリートが挫折するくらいの努力をして、ようやく言える言葉だと思う

[ 2014/03/22 02:23 ] [ 編集 ]

[ 160820 ]

実らなかったらそれは努力じゃないよな
私頑張ってますっていいながらすげー無駄なことやってる人が多い気がする

[ 2014/03/22 02:24 ] [ 編集 ]

[ 160822 ]

804だけど、遊びや娯楽といった類のものは大きな目標を前にしたらいかに小さなものかってこと。

[ 2014/03/22 02:33 ] [ 編集 ]

[ 160823 ]

過労死した人って努力に裏切られたんじゃないの？

[ 2014/03/22 02:35 ] [ 編集 ]

[ 160824 ]

>>817
そうやって絶対的に見てあげられる人がいたら良かったんだろうなってだけ。
前から気の知ってる友人が一人いるか、いないかで大きく変わってくるような。
最悪の事態の話ね。

俺はある程度のラインを自分で引いて、そこで満足してるけど、満足できない人はどうするの？

[ 2014/03/22 02:35 ] [ 編集 ]

[ 160825 ]

>>824
たとえば将棋の奨励会というプロの登竜門があるけど
プロになれずに自殺してしまう人なんてのもいる。
他の分野でもいくらでもいるだろうね、

[ 2014/03/22 02:41 ] [ 編集 ]

[ 160826 ]

>>825
なるほど、確かにその話は自分が話してたような事とはかけ離れている。
人生、妥協も必要って思うな。

[ 2014/03/22 02:54 ] [ 編集 ]

[ 160827 ]

人によっては努力と妥協は相容れないかったりするし難しいんだろうね

[ 2014/03/22 03:02 ] [ 編集 ]

[ 160829 ]

それでも人は努力をやめない

[ 2014/03/22 03:54 ] [ 編集 ]

[ 160832 ]

なんかこう・・・裏切るか裏切らないか以前に周りや周りの空気に努力を強制されるのはどうにかならんかね
味方面した何かで成功しても実感ないだろ

[ 2014/03/22 04:27 ] [ 編集 ]

[ 160834 ]

別に欧米が正しいと言うつもりはないけど、西欧で働いていたから日本人にない発想を紹介すると「労力をかける値打ちがあるか？」と考える。
ちょうど古い車や中古車があった時お金をかけて修理をする価値があるか、それとも廃車にするか判断するよね？

それと同じように、これをやる値打ちがあるか考えていい。
そんなにしんどい思いしてまでする価値が無いと思えば、しなければいい。

その辺の考え方が、はるかに少ない労働時間でトヨタに迫る販売数を誇るフォルクスワーゲンのすごさだと思うけどどうかね？

[ 2014/03/22 05:19 ] [ 編集 ]

[ 160837 ]

まさに>>180の言うとおりだわｗｗｗｗｗｗ

[ 2014/03/22 07:25 ] [ 編集 ]

[ 160906 ]

誰も
ジャスティー・ウエキ・タイラーの真似は出来ないって事さ

[ 2014/03/23 00:12 ] [ 編集 ]

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