世界ランク速報【STAP細胞】小保方晴子さん、反撃「マウスも細胞も全部若山さんから貰ったんですけど。若山さんに責任はぁ、ありまぁす」

【STAP細胞】小保方晴子さん、反撃「マウスも細胞も全部若山さんから貰ったんですけど。若山さんに責任はぁ、ありまぁす」

1 ：かじりむし ★：2014/06/19(木) 01:40:17.43 ID:???0

　ＳＴＡＰ細胞の論文不正問題で、理化学研究所の小保方（おぼかた）晴子・研究ユニットリー
ダーは１８日、共著者の若山照彦・山梨大教授が「ＳＴＡＰ細胞があると示す証拠はない」と発表
したことに対して反論するコメントを発表した。小保方氏は「マウスも細胞も、所属した（若山）
研究室以外からの入手はない」として、若山教授の「提供したマウスでは絶対にできない結果」と
の見解を否定した。

　代理人の三木秀夫弁護士を通じて発表した。小保方氏は「理研の調査にできる限り協力し、事実
関係を明らかにできるよう努めたい」とコメントし、改めてＳＴＡＰ細胞の再現・検証実験への参
加に強い意欲を示した。【畠山哲郎】

http://mainichi.jp/select/news/20140618k0000e040187000c.html

479 ：名無しさん＠０新周年：2014/06/19(木) 07:00:32.13 ID:XEmgAbU70
あーもうめちゃくちゃだよ

5 ：名無しさん＠０新周年：2014/06/19(木) 01:46:19.60 ID:0l3sb9eA0
もうメチャクチャだな。昔からこんな処世術でチームリーダーになり
よく世界的な大発見まで辿り着いたものだ。

日本の恥。

16 ：名無しさん＠０新周年：2014/06/19(木) 01:52:15.16 ID:DWYAr1Rb0
つまりES細胞もマウスも用意したのは若山だから、
すべては若山の責任ってこと？

21 ：名無しさん＠０新周年：2014/06/19(木) 01:53:29.43 ID:jRogBMjn0
>>16
そういうことにしたいんだろ

32 ：名無しさん＠０新周年：2014/06/19(木) 01:57:08.59 ID:z/iBitfz0
>>16
じゃなくて、若山が会見で言ったことが嘘
って言いたいんだろ

9 ：名無しさん＠０新周年：2014/06/19(木) 01:47:44.04 ID:VMScRMFP0
じゃあどっから出現したのｗ
早く謝ってしまった方が楽だよ

11 ：名無しさん＠０新周年：2014/06/19(木) 01:48:50.41 ID:5hmQbFBB0
予想通りに水掛け論に持ち込んできたな。

12 ：名無しさん＠０新周年：2014/06/19(木) 01:49:47.21 ID:4BRmkUzU0
もう良い加減にごめんなさいしろよ。

見苦しいにも、ほどがある。

14 ：名無しさん＠０新周年：2014/06/19(木) 01:51:14.90 ID:3UKbshqnO
もう反論とかいいからとっとと作れ

30 ：名無しさん＠０新周年：2014/06/19(木) 01:56:38.65 ID:rm6fIVNX0
そう言えば、「小保方は失敗しても、どこからともなく細胞を持ってきた」って話があったよなｗ
どういうことなんだろねｗ

34 ：名無しさん＠０新周年：2014/06/19(木) 01:58:23.38 ID:/WduXfhv0
天性の詐欺師って自分をも騙すからなぁ
一種の病気だけど

36 ：名無しさん＠０新周年：2014/06/19(木) 01:59:07.88 ID:eSDrWck50
だから、なんらかの処分をはっきり発表ないから
その場しのぎの嘘や反論されて、いつまでも粘られるんだよ。
こいつは、ゴネてゴネてゴネまくるよ。
そういう生き方してきたんだから、同じようにするさ。

53 ：名無しさん＠０新周年：2014/06/19(木) 02:06:10.96 ID:VMScRMFP0
協力してくれたお人よしの若山に全部責任を押し付ける
最低だな

92 ：名無しさん＠０新周年：2014/06/19(木) 02:21:14.19 ID:g4rJlcdt0
小保方は基本的知識が欠落してるんじゃないか

94 ：名無しさん＠０新周年：2014/06/19(木) 02:22:28.31 ID:ZARWH+iHO
>>92
倫理観は間違いなく欠落してるな

97 ：名無しさん＠０新周年：2014/06/19(木) 02:23:13.25 ID:1k23x+ly0
そもそもこれだけ画像だのなんだのにデタラメがあったらWebにあげられたSTAP細胞とされたデータも
実は別物だったとかいうオチもふつうにあるだろう

論文撤回は当然で、何から何までデタラメの小保方は当然クビだけど、STAP細胞とやらの実在はようわからんわな

129 ：名無しさん＠０新周年：2014/06/19(木) 02:29:40.96 ID:tqI6mcqE0
紛れもないサイコパスだね

142 ：名無しさん＠０新周年：2014/06/19(木) 02:33:38.24 ID:845S5PyE0
これ若山死ぬまで追い立てられるで

145 ：名無しさん＠０新周年：2014/06/19(木) 02:37:33.05 ID:P8zAytzR0
なぜ、必ずばれて実用化できないようなSTAP細胞を　わざわざ発表するのか

153 ：名無しさん＠０新周年：2014/06/19(木) 02:42:42.18 ID:pDBGaenT0
じゃあ、２００回成功したとか、頭おかしい実験ノートとかは何だったんだ？

都合の悪い部分は黙秘。

擁護してるのは弁護士と自分自身だけで研究者のほとんどが小保方が悪いで一致してるぞ。

157 ：名無しさん＠０新周年：2014/06/19(木) 02:44:35.65 ID:8zGu8zKP0
若山は200回性交するためには1000匹マウス必要で
そんな数用意できるわけないっていってたけどそこら辺の説明はないのか？

160 ：名無しさん＠０新周年：2014/06/19(木) 02:45:19.26 ID:CvEStQIrO
未だにいる擁護派って小保方発言の何を根拠に擁護してんのかなぁ

・STAP細胞はありまーす→サンプルのＤＮＡ解析で根拠がなくなる
・正しい画像データがありまーす→またコピペ画像を提出した後うやむや
・きちんとした実験ノートは別にありまーす→でも後の研究の為公開不可
・公開再現実験やる意欲はありまーす→理研の許可がないとやりません
・インディペンデントで追試成功した人がいまーす→名前など詳細は公開できません
・体調不良で入院中でーす→診断書の提出なし
・ES細胞ｺﾝﾀﾐは絶対ないでーす→ES細胞もマウスも若山研究室のものだと主張

ムチャクチャやんwww

161 ：名無しさん＠０新周年：2014/06/19(木) 02:46:02.52 ID:54I2jWSVO
また15番が光るマウスがどこからきたのか

調べる必要がある

このマウスは若山のところにはない結果がでているだけに

177 ：名無しさん＠０新周年：2014/06/19(木) 02:53:32.02 ID:2p1vPD0H0
>>161
１５番染色体に蛍光遺伝子を導入されたマウス細胞ですが、

マウスではなくES細胞という形になってますので、
どこかの研究室で作られたものを小保方が入手したことになります。
（小保方にはおそらく作成する能力はない。）

若山研究室は１８番染色体に蛍光遺伝子を導入、ということですので、
それ以外の理研内部、あるいはTWInsということになるでしょう。
バカンティはちょっと検疫とかで困難が多い。

163 ：名無しさん＠０新周年：2014/06/19(木) 02:46:32.88 ID:rm6fIVNX0
弁護士は「悪意の捏造とは〜」とかさすがに言わなくなったねｗ

171 ：名無しさん＠０新周年：2014/06/19(木) 02:50:38.80 ID:pDBGaenT0
>>163
研究者のほぼ全員が小保方の不正って言ってるからな。
証拠もどんどん揃ってきたみたいだし
責任を他の人になすりつけるか心身耗弱状態だったかぐらいしか勝算はなくなった。

195 ：名無しさん＠０新周年：2014/06/19(木) 03:01:50.27 ID:pDBGaenT0
鼻で笑われるような実験ノートこれが全てを物語っている。

197 ：名無しさん＠０新周年：2014/06/19(木) 03:02:08.20 ID:gIl0VRuj0
もうほとんど言い逃れのできない材料そろってんのに単なるバカだろこいつｗ
万引きしといてかばんから値札ついてる店の売りもん出てきて私は万引きしてない、気づいてたら入ってたみたいって言ってるばーさんと一緒

198 ：名無しさん＠０新周年：2014/06/19(木) 03:02:22.97 ID:999I6S+20
若山って、利用しやすいバカ教授だったってわけか

200 ：名無しさん＠０新周年：2014/06/19(木) 03:04:20.57 ID:ZARWH+iHO
>>198
元々マウスの専門家であって
細胞は門外漢

キメラマウス作れる手腕をかわれて(利用されて)引きずりこまれたんだろうな

215 ：名無しさん＠０新周年：2014/06/19(木) 03:12:15.96 ID:eSDrWck50
正式に処分を発表してないから、その場しのぎの嘘や反論してくるんだよ。
木嶋に死刑判決下したように、辞めさせればいいんだよ。
研究者として必要ならそのままでもいいし。
文句言ってきたら裁判で決着つけるしかないでしょ。
採用の仕方に問題があったんだよ。

216 ：名無しさん＠０新周年：2014/06/19(木) 03:12:55.69 ID:RznxW4lM0
で、どうやって２００回も？
何で平気で嘘つくの？

217 ：名無しさん＠０新周年：2014/06/19(木) 03:13:39.94 ID:bFLhvJXB0
どうでもいいけど、小保方
表に出てきて自分で言ったら？

222 ：名無しさん＠０新周年：2014/06/19(木) 03:14:45.56 ID:K2aVLOHo0
もういい加減にしろ
ちゃっちゃと決着つけてどっちが悪いにせよ裁かれやがれ
こんなのに引っ掻き回されてるのがマジで一番最悪だ

231 ：名無しさん＠０新周年：2014/06/19(木) 03:21:41.07 ID:itKr/DCR0
小保方さん、会見したときに
「自分の研究室にはES細胞なんてありませんが？」みたいに
鼻の穴広げてたのに、今は冷凍庫にあるってそこはあっさり認めてるのねｗ

249 ：名無しさん＠０新周年：2014/06/19(木) 03:28:07.84 ID:54I2jWSVO
>>231
そういうところからして、信用の問題になってくる

小保方に限らず会見で話していた内容と異なる事実がでてきた場合、
どこまで信用できるかということになる

不正認定している以上、理研はしっかりした処分を早めに出すべきだろう
処分を出せないなら、そこには理由があるだろう
スタップ問題でなにが行われていたか、全貌がみえてくるだろう

240 ：名無しさん＠０新周年：2014/06/19(木) 03:25:28.67 ID:pvc0HY1j0
反論してるヒマがあったら
理研の連中の見てる前でとっとともう一度ＳＴＡＰ細胞を作ってみせればいいだけの話
今までに200回以上成功してるんだからさｗ

270 ：名無しさん＠０新周年：2014/06/19(木) 03:34:44.31 ID:rtPj+Rzx0
>>240
先ずは今までに作った細胞を全部公開するだけでいいよ。
今回分析した細胞はたまたま下書き的なものが紛れたんだろう

245 ：名無しさん＠０新周年：2014/06/19(木) 03:26:36.48 ID:ETwVBS/p0
若山がのせいにしたいようだけど、どっちにしろ墓穴掘ってることに本人は気がついてるのか？w

253 ：名無しさん＠０新周年：2014/06/19(木) 03:30:15.85 ID:HFKkVbgE0
>>245
ＥＳ細胞でした・・・というストーリーでは、本人は納得しないだろうねぇ・・・
若山も道連れにするぞ・・と反撃して、若山も道連れになる

248 ：名無しさん＠０新周年：2014/06/19(木) 03:27:38.76 ID:ufoGUnC10
学生のころから捏造しまくってきた嘘つき女が
とうとう重大事件を起こしてしまった。
全ては一本の線で繋がってるんだよ

254 ：名無しさん＠０新周年：2014/06/19(木) 03:30:29.70 ID:nZQeghdH0
「わかやま先生のミスでぇす！」

と言いたいのオボコ？

257 ：名無しさん＠０新周年：2014/06/19(木) 03:31:39.03 ID:rm6fIVNX0
これ、若山研以外のところからのマウスや細胞って判明したら完全に終わるよなｗ

262 ：名無しさん＠０新周年：2014/06/19(木) 03:32:25.66 ID:eYBFZot50
どっちかが嘘をついている

265 ：名無しさん＠０新周年：2014/06/19(木) 03:33:16.80 ID:nZQeghdH0
わかやま研究室から提供されたマウスとは遺伝子一致しなかったんだから
この言い訳は通用しないだろ。

271 ：名無しさん＠０新周年：2014/06/19(木) 03:34:56.40 ID:Vb+z4fmw0
だから早く公開作成させて大嘘つきか判定つけろ
200回成功って言ってるんだぜ　本人に作らせろって　ぐだぐだ引き伸ばしてるな
早く決着つけろ

301 ：名無しさん＠０新周年：2014/06/19(木) 03:47:29.72 ID:N1O0Ha3K0
このババアマジしぶてーな
もう詰んでることに気付けよ

311 ：名無しさん＠０新周年：2014/06/19(木) 03:52:32.17 ID:k1Q+opP60
小保方が強気なのは
絶対に笹井がバラさないという自信があるから、のように見える。
弱み握っているとしか。

316 ：名無しさん＠０新周年：2014/06/19(木) 03:55:39.22 ID:L6jZigz60
>>311
愛人関係にあって、ズブズブなのばれてて
これ以上何の弱みがあるんだろう
「先生怖いですばれますよ」
「最後は若山先生のせいにすればいいんだよ」が録音されてるとか？ｗ

336 ：名無しさん＠０新周年：2014/06/19(木) 04:03:15.57 ID:wiCYznfz0
何が腹立つって、このキチガイ女のせいで日本の研究者の世界的信頼が地に落ちたことだよな。
日本の研究者のノーベル賞候補からの除外も今後20年くらいは続くだろうよ。
核兵器並に国益毀損してくれたよ。

346 ：名無しさん＠０新周年：2014/06/19(木) 04:07:37.16 ID:prpKGFsd0
>>336
それが一番大きいよな
しかも往生際が悪いから無駄に長引いてる

343 ：名無しさん＠０新周年：2014/06/19(木) 04:06:43.93 ID:VOo9ZJCt0
俺の予想
うやむやで終わる

352 ：名無しさん＠０新周年：2014/06/19(木) 04:11:38.52 ID:4QC253hP0
>>343
うやむやでは終われない段階にきてしまったよ

世界の大問題に
ちなみに３大不正のドイツと韓国はキッチリ調査し処分しました

375 ：名無しさん＠０新周年：2014/06/19(木) 04:26:24.14 ID:LL9nWoTj0
理研の利権と小保方の歪みどちらが強いか

386 ：名無しさん＠０新周年：2014/06/19(木) 04:38:32.10 ID:1gQ2Ixxt0
後はコイツがゲロするだけだが…。
どんだけ精神力が強いんだこの女。不気味だよほんと。

401 ：名無しさん＠０新周年：2014/06/19(木) 04:53:44.49 ID:I3Mt36VR0
>>386
多分、本当のことを言うことは無いと思う
そういう種類のひと

433 ：名無しさん＠０新周年：2014/06/19(木) 06:09:32.59 ID:/oSAdBmd0
もう弁護士費用尽きるまで延々その場しのぎの言い訳してろと。
兵糧攻めにされてるのに気付いてないんだろうな。

442 ：名無しさん＠０新周年：2014/06/19(木) 06:23:22.06 ID:w4CaQ7VA0
こんなの実験ノートみればすぐ決着するはなし。
議論する必要無し。

445 ：名無しさん＠０新周年：2014/06/19(木) 06:26:20.83 ID:lzgcACNUI
素朴な疑問だけど、STAP細胞は保存できるの？
もし本当に作成できてたなら保存してあってもおかしくないんですか？

463 ：名無しさん＠０新周年：2014/06/19(木) 06:43:35.91 ID:I0CjMRfQO
>>445
出来なきゃ存在に意味ないだろ
いったい何がIPSより存在意義あるのかな

それこそ小保方に説明を求むね

448 ：名無しさん＠０新周年：2014/06/19(木) 06:31:15.89 ID:G26BjUEQ0
２００回成功したんだろ
で、マウスは何匹使ったんだ言ってみろよ。

477 ：名無しさん＠０新周年：2014/06/19(木) 06:59:34.89 ID:B/Eyg2MZ0
２００回成功分、１０００匹ものマウスは
若山研じゃ用意できないって若山くんが行ってたがｗ

480 ：名無しさん＠０新周年：2014/06/19(木) 07:02:03.50 ID:XEmgAbU70
ひとつ確実に言えるのは、小保方晴子はとんでもない嘘つきだってことだけだわな
その一点だけで自ずと答えは出ると思うが

481 ：名無しさん＠０新周年：2014/06/19(木) 07:02:04.01 ID:DFrkMMrq0
もう破れかぶれだな。
反論は難しいよ。論理的な物がすべて狂っているから。
生物の研究者から当時からおかしいと言われていただろ。
普通の分野の違う研究者ですらおかしいと言っている奴が多いのにｗ

501 ：名無しさん＠０新周年：2014/06/19(木) 07:18:10.68 ID:z+J8RpMk0
全然手を動かさずに口だけでしのいできたけどもうお終いだよ
さっさと再現しろ