世界ランク速報【掛け値なしのマジキチ】小保方氏「STAP細胞は、ありまぁす！」　再現実験への参加におおはしゃぎ

【掛け値なしのマジキチ】小保方氏「STAP細胞は、ありまぁす！」　再現実験への参加におおはしゃぎ

1 ：幽斎 ★：2014/06/28(土) 10:23:07.41 ID:???0
【ＳＴＡＰ細胞】若山氏の分析は「存在しない証拠」　小保方氏は再現に意欲

ＳＴＡＰ細胞の有無を調べる理化学研究所の検証実験が進む中、専門家の間で
「ＳＴＡＰ細胞は存在しないだろう」という見方が広がっている。
論文共著者の若山照彦山梨大教授の分析や、理研の研究者による
ゲノム解析という科学的なデータが存在を強く疑問視したからだ。

　理研発生・再生科学総合研究センターの竹市雅俊センター長は
「相当否定的な状況ということは認識している」と明かす。
小保方晴子氏は検証実験への参加に強い意欲を見せるが、科学者らを納得させる結果を再現できるか。

　▽１５番染色体
　「決定打だ。存在しないという証拠になり得る」。理研の改革委員会の委員だった市川家国・信州大特任教授は、若山氏の分析結果を評価する。
　若山氏が明かしたのは、小保方氏が作ったＳＴＡＰ細胞をもとにした「ＳＴＡＰ幹細胞」の
解析結果。自身が保管していた細胞を第三者機関に依頼してＤＮＡを調べた。
　同センターの若山研究室（当時）で実験していた小保方氏は、若山氏からもらった
生後１週間のマウスからＳＴＡＰ細胞を作製したとしていた。もとになったマウスには、
緑色に光るタンパク質「ＧＦＰ」の遺伝子が１８番染色体に人為的に組み込まれている。
　だが、このマウスから作ったはずの８種類のＳＴＡＰ幹細胞は、１５番染色体にＧＦＰが組み込まれていた。

　▽「ＥＳ細胞」
　遺伝子の場所が移動することはまずない。若山氏は「研究室のマウスから作られた細胞ではない」と断言。
「ポケットにマウスを入れて持ち込まれたら分からない」と現実的ではない可能性にも言及したが、
生後１週間のマウスを都合よく入手することも困難だ。
　改革委委員を務めた別の専門家は「マウスではなく、どこからか持ってきた細胞で実験したと考えられる」と推測する。
　理研によると、小保方氏の研究室の冷凍庫に胚性幹細胞を意味する
「ＥＳ細胞」と表示された容器があり、ＧＦＰを組み込んだ細胞が見つかったという。

　▽３本の染色体
　理研の遠藤高帆上級研究員は独自に、小保方氏らが論文発表時にインターネットに
公開したＳＴＡＰ細胞の遺伝情報を解析した。すると８番染色体が３本ある「トリソミー」という異常が見つかった。
　トリソミーのマウスは胎児の段階で死に、生まれてこないはずだ。小保方氏の主張は
ここでも覆された。一方、長期的に培養しているＥＳ細胞では、３分の１にトリソミーがあることも分かっている。
　小保方氏は「マウスと細胞は、若山氏の研究室以外から入手していない」と反論、
「間違いが起きない環境でＳＴＡＰ細胞の存在を証明したい」と意欲を見せる。
　首都圏のある幹細胞研究者は「小保方氏が理研で再現に成功しても、誰も信じない。
検証を続けても時間や税金の無駄だ」と切り捨てた。
（共同通信）

http://www.47news.jp/47topics/e/254812.php

11 ：名無しさん＠０新周年：2014/06/28(土) 10:31:50.53 ID:awRq7vLc0
映画化決定

12 ：名無しさん＠０新周年：2014/06/28(土) 10:32:57.89 ID:PGoLZ/MZ0
それでもＳＴＡＰ細胞はあるんですぅ

14 ：名無しさん＠０新周年：2014/06/28(土) 10:33:40.74 ID:96rlqwPv0
思い込みの強い女は始末が悪い。絶対に自分が間違っているとは認めないからな。先天性の病気ですよ、病気。

6 ：名無しさん＠０新周年：2014/06/28(土) 10:29:30.43 ID:0CDEmhZT0
これだけ否定されてるのに前向きなオボちゃん
なぜなんだぜ

79 ：研究費がつぎ込まれたこと：2014/06/28(土) 11:11:54.57 ID:K72reFBJ0
>>6
言論の自由はあるからな
だが誰からも信用されない

問題は決した
残る問題は小保方氏が雇用され続けていることと、
研究費がつぎこまれたこと

この二つさえ解決してしまえば後は
好きな支援団体の元で思う存分スタップぅしてればいい

7 ：名無しさん＠０新周年：2014/06/28(土) 10:29:50.06 ID:pmLE5dih0
また入院ですね

8 ：名無しさん＠０新周年：2014/06/28(土) 10:30:22.04 ID:Cs5She5+0
最初から再現検証の実験やらせてればこんな大事にはならなかったよな。

40 ：名無しさん＠０新周年：2014/06/28(土) 10:47:17.03 ID:wKjaJsuK0
>>8
何言ってんの
疑惑の出た本当の初期の初期にそういう方向だったでしょ
「小保方プロトコル」とか発表してた時期

で、結局その時そうだったように
再現実験やらそうとしても適当に誤魔化して逃亡するから何の意味も無いの
逃亡してそれでも「STAP細胞はあります」と主張してアホが引っかかって信じるの

再現実験やらせても何の進展も得られないよ
堂々巡りするだけ

10 ：名無しさん＠０新周年：2014/06/28(土) 10:31:33.99 ID:vpkg6WZf0
完全にES細胞からでっち上げた白物なのに
まだ「無いとは言い切れない」と言ってる竹市も酷い。
「再現実験」を長引かせることで責任逃れをしてるだけ。

46 ：名無しさん＠０新周年：2014/06/28(土) 10:49:40.24 ID:wKjaJsuK0
>>10
違う違う
STAP細胞が無いと言いきれないのは実際にその通り
そんなこと言いきることなんてできない

問題なのは
「小保方のSTAP作成手法が有り得る手法なのか」の問題を「STAPが存在するのかしないのか」の問題にすり替えてる詭弁
小保方のSTAP作成手法が大嘘だってことはもうとっくに結論が出てる

15 ：名無しさん＠０新周年：2014/06/28(土) 10:35:10.01 ID:lSZrHPoz0
森口やサムラゴーチって潔かったんだな

270 ：名無しさん＠０新周年：2014/06/28(土) 13:45:38.64 ID:5unPKutCO
>>15
いや森口もいまだに｢私が世界初のiPS細胞を使った手術をしたのは事実なのに、証拠もあるのになぜ信じてくれないんでしょうねぇ？｣
と証拠も無いのに言ってる。

佐村河内も｢耳は数年前から聞こえるようになってきた｣とか往生際悪く嘘を繰り返してたが、新垣さんがぐぅの音も出ないほど内部告発したからゴーチが追い詰められただけ。

18 ：名無しさん＠０新周年：2014/06/28(土) 10:36:19.85 ID:CQGhAw4j0
もはや彼女の中ではどういう手法をとっても通れば真実
小学生の時の作文から続いていたことだから、
この短期間で自分の間違いに気づくことはないだろうな
これを否定するのは生きてきたこと全て否定するのと同じだし

23 ：名無しさん＠０新周年：2014/06/28(土) 10:37:44.17 ID:zkEWJZzS0
自分の金でなら何をやってもそいつの勝手なんだがな

24 ：名無しさん＠０新周年：2014/06/28(土) 10:38:39.40 ID:MeXBQTlY0
平気で嘘つく女だな。
この前の会見では研究室にＥＳ細胞はないとか言ってたのに。
この女、病気なんじゃないの？

26 ：名無しさん＠０新周年：2014/06/28(土) 10:39:03.30 ID:R5EBLf8Q0
理系に必要な客観的視点が欠けてるんだろうな。
自分に都合がいい見方しかしない。女に多い性格。

32 ：名無しさん＠０新周年：2014/06/28(土) 10:41:44.47 ID:2nCuF5zR0
まあ、いいじゃないか
彼女にとにかくやらせてみろよ
２４時間監視下で

36 ：名無しさん＠０新周年：2014/06/28(土) 10:43:28.20 ID:PtLudtqeO
能書きたらたら言ってねーでやってみせろやクソのなれ損ないが。
おめえはどっかの口先朝鮮人以下の存在だわ。
とっとと首でも吊って死ねや。

47 ：名無しさん＠０新周年：2014/06/28(土) 10:49:55.15 ID:iXCRybxc0
この女、やってることと態度のギャップが怖すぎる
どんな精神してたらこんなことできんだよ

48 ：名無しさん＠０新周年：2014/06/28(土) 10:50:45.88 ID:yUxu617l0
「大きな発明ほど大きな妨害にあう」という言葉を信じている。

60 ：名無しさん＠０新周年：2014/06/28(土) 11:00:14.89 ID:+FWBRJZB0
>>48
記者会見もやったし、小保方本人が妨害なしに好きなことを喋れる機会はいくらでもあって
証拠入ってるという私物のノートPCも没収されたわけでもなくデータ公開し放題だったのに、
大きな妨害のせいで証明できないとおっしゃる？

68 ：名無しさん＠０新周年：2014/06/28(土) 11:06:37.36 ID:0zvDGkuT0
ここからまさかのおぼちゃん大逆転

73 ：名無しさん＠０新周年：2014/06/28(土) 11:09:01.30 ID:AlqyOIfX0
>>68
別に見つかるならそれでいいのよね
実証できてないモノを実証したといったのが最大の問題なわけで

94 ：名無しさん＠０新周年：2014/06/28(土) 11:22:08.17 ID:iaktM2I40
当然再現はしないと思うけど、その時の言い訳が今から楽しみ

104 ：名無しさん＠０新周年：2014/06/28(土) 11:32:24.86 ID:XSXDAwnt0
>>94
現実を受け止めて、騒がせたことをお詫びします
理研で研究を続けて、恩返しできるように頑張りまぁ〜す

以上

109 ：名無しさん＠０新周年：2014/06/28(土) 11:35:16.75 ID:yzckGdm80
無駄な税金使わないでもう死刑にしてよ。

115 ：名無しさん＠０新周年：2014/06/28(土) 11:43:19.75 ID:fsf4Er6k0
はがゆい感じだ。
いつまで、日本の大人たちは、
この小娘のダダコネに付き合っているのだ。
もう、ばっさり、切れ。懲戒解雇。
裁判に訴えるなら訴えてみろという態度がなぜ取れないんだ。
そこまで責任をとれや。竹市、笹井。

216 ：名無しさん＠０新周年：2014/06/28(土) 13:13:01.52 ID:S6hG8P2mO
>>115
いや、３１歳(まだなってないのかな？)だぞ
小娘って年じゃねーだろ

118 ：名無しさん＠０新周年：2014/06/28(土) 11:45:56.52 ID:CGGwNck60
ほんとに無駄な再現実験でかかった費用は小保方に請求しろよ
センター長が指示したならこいつにも出させろ
無駄なことばかりしやがって

147 ：名無しさん＠０新周年：2014/06/28(土) 12:18:37.33 ID:R1Jz3idc0
再現に意欲って？？？
いつまで駄々こねてんだ捏造女は
往生際の悪さはピカ一だな
もはや誰も信用しない

160 ：名無しさん＠０新周年：2014/06/28(土) 12:31:49.85 ID:R1Jz3idc0
嘘つきはいつかはバレるということも
知らんのかね、ボボコは

科学研究上の嘘は絶対にばれるよ

209 ：名無しさん＠０新周年：2014/06/28(土) 13:11:25.23 ID:yCLGJIY50
なんで「不正して」「捏造した」と確定してる人に
税金で研究の延長線上の検証やらせるの？
防いで捏造と確定してる研究に税金投入するなよ

210 ：名無しさん＠０新周年：2014/06/28(土) 13:11:27.38 ID:JqXwbE+70
ちゃんとSTAP細胞が出来たんなら別に理研は解体されないでしょう。でも本当に出来たって信用されるのは並大抵のことではないだろうけど

264 ：名無しさん＠０新周年：2014/06/28(土) 13:43:56.55 ID:VJSePDlW0
まあとりあえずがんばって再現してくれ
スタップ細胞を待っている病気の人のためにも

269 ：名無しさん＠０新周年：2014/06/28(土) 13:45:17.90 ID:q4MspNx70
>>264
ないものを待たせるのは、解決策を切望している患者さんへ絶望を与えるに等しい。
小保方晴子は嘘を吐くのは止めるべきだ。

273 ：名無しさん＠０新周年：2014/06/28(土) 13:48:19.48 ID:RkC31pcw0
小保方はどんなに論破されても「なるほどぉ〜」で逃げる

298 ：名無しさん＠０新周年：2014/06/28(土) 14:06:09.66 ID:S6hG8P2mO
>>273
あれイラッとしたよなｗ

274 ：名無しさん＠０新周年：2014/06/28(土) 13:48:48.48 ID:R1Jz3idc0
ＳＴＡＰ再現したら困るも何も、今まで再現性のかけらも
出てきていないから大丈夫だよ、再現は絶対ないから安心しな

309 ：名無しさん＠０新周年：2014/06/28(土) 14:13:39.17 ID:8hFMzE6mi
再現は不要
この方法じゃ出来ない事が世界中で証明されてる

346 ：名無しさん＠０新周年：2014/06/28(土) 14:51:11.61 ID:ctKDNjbP0
理系がいかにバカかよくわかるわ

379 ：名無しさん＠０新周年：2014/06/28(土) 15:34:36.07 ID:A9COzSyB0
自分が公開したデータからもES細胞の証拠が出てきてるのに何を言ってんだ屑

380 ：名無しさん＠０新周年：2014/06/28(土) 15:34:36.80 ID:Ag9s+B5C0
冷凍庫に隠してあった細胞に関しても結局ウヤムヤにされちゃったな

385 ：名無しさん＠０新周年：2014/06/28(土) 15:41:24.36 ID:3OAlHva40
本人が捏造を自白するまではSTAP細胞があるかもしれないって、まるで江戸時代の感覚だね

387 ：名無しさん＠０新周年：2014/06/28(土) 15:44:11.76 ID:V6VDmCu5I
存在を証明するものは何一つないけどな
明らかな不正の痕跡なら腐る程あったが

391 ：名無しさん＠０新周年：2014/06/28(土) 16:01:01.28 ID:gNBBd8aW0
何ヶ月たってんだよ。理研は検証実験もろくにできねーのかよ

398 ：名無しさん＠０新周年：2014/06/28(土) 16:13:59.52 ID:+dpX2Fjw0
再現実験など時間の無駄
200回出来たと言うからにはその記録と保存試料を出すだけでいいはずなのにそれが出来ない
実験記録も、それを裏付ける試薬やマウスの購入記録も、試料も存在しない以上
結論は出ている

399 ：名無しさん＠０新周年：2014/06/28(土) 16:14:25.35 ID:UBf4iAHI0
もう決まったことをぐちゃぐちゃいうなよ。

１　小保方をいれた再現実験は決定。
２　２４時間の監視映像つき
３　小保方が成功した場合、他の人間が、同じ方法で再現実験
４　小保方が１年やって全く生成できないなら、実験終了

と全て決定済。

問題は、小保方が中途半端に成功した場合だよね。
小保方はSTAP作成　OCT発現までは自信をもってるような気する。

ﾃﾗﾄｰﾏ　電気泳動はどうなんだろうね？

STAP作成　OCT確認したら、
そのまま第２ステップの
幹細胞培養
キメラ作成

にいくんだろうか？

400 ：名無しさん＠０新周年：2014/06/28(土) 16:16:06.38 ID:JqXwbE+70
若山氏はSTAP細胞が証明されるまで参加する意思はないと断言してたな

431 ：名無しさん＠０新周年：2014/06/28(土) 16:46:15.12 ID:bpkNcBgk0
あの実験ノート見るまでは、もしやって期待したが。
ノート見てひっくり返ったわ。

16 ：名無しさん＠０新周年：2014/06/28(土) 10:35:42.44 ID:fKaORxEb0
２０１個目作りまぁす