1 ： ジーパン刑事 ★：2014/08/28(木) 14:10:33.59 ID:???0

ＳＴＡＰ細胞の有無を確かめる検証実験を進める理化学研究所は２７日、
都内で中間報告を行い、ＳＴＡＰ論文の著者、小保方晴子ユニットリーダーらの
論文に記載された手法では再現できていないと公表した。この結果は、
９月にも別の検証実験を始める小保方氏にも伝わり、「早く本格実験に入りたい」と話したという。

　４月９日に「ＳＴＡＰ細胞はあります。私自身、２００回以上作製に成功しています」と言い切った
小保方氏の再会見から４カ月半。検証チームの丹羽仁史プロジェクトリーダーは「（ＳＴＡＰ細胞の特徴である）
万能性を示す遺伝子の働きは確認できていない」と述べた。

　チームは４月から小保方氏らの論文通り、生後１週間以内のマウスのリンパ球を、
弱い酸性の液に浸し培養する実験を２２回行った。だが、万能性の目印となる遺伝子が働いたときに見られる緑の光は観察できなかった。

　理研の当初計画では、６月末にも発光現象を確認できる可能性があると見込んでいた。
しかし証明は第一歩でつまずき、論文に書かれた手法での再現を断念。
今後は実験条件を変えて別の手法を試みる。検証実験は当初の予定通り来年３月末まで続ける方針だ。

　ＳＴＡＰ細胞の再現どころか、存在の可能性にも言及できず、歯切れの悪いコメントを繰り返した。
「現時点で存在する確率はどの程度と考えるか」との質問に、
実験を統括する相沢慎一特別顧問は「研究者として、宝くじがどれくらいの確率で当たるかのような質問にはお答えできない」と、
こわばった表情に。「当たりがある宝くじとは違う」と、困惑したように首を横に振った。

　中間報告の内容は、小保方氏にも伝えられた。今月５日、論文共著者の笹井芳樹氏（享年５２）
が自殺したことに大きなショックを受けているとみられるが、相沢氏によると
「小保方氏は積極的に早く本格実験に入りたい気持ちを持っている」という。

　小保方氏は、７月から丹羽氏らとは別に、予備実験に着手している。
今回、小保方氏の実験内容については公表されなかった。
相沢氏は「五輪の試合前に、自分のグラウンドで９秒４を出したとしても何の記録にもならないでしょ」とも述べた。
丹羽氏は小保方氏から細胞作製のアドバイスを受けたといい「まだ他の方法を試す余地はある。
小保方さんの言うコツもあるのかもしれない」と硬い表情を浮かべた。

　小保方氏は、９月ごろから１１月末まで本格実験に取り組む。検証チームとは建物が別の研究室で、
カメラや理研が選んだ立会人の監視下で実験を進める。理研は、検証チームが断念した手法を再度やり直させる方針だ。
[ 2014年8月28日 05:30 ]

http://www.sponichi.co.jp/society/news/2014/08/28/kiji/K20140828008824840.html



3 ： 名無しさん＠０新周年：2014/08/28(木) 14:11:54.04 ID:02lCX+6F0
割烹着を着用しないと出来ないんだろ



5 ： 名無しさん＠０新周年：2014/08/28(木) 14:12:47.57 ID:7Eup2mXL0
狂言女に振り回されて、税金を無駄使いするのは止めよう



6 ： 名無しさん＠０新周年：2014/08/28(木) 14:12:54.43 ID:Eha4boqs0
>小保方氏は、９月ごろから１１月末まで本格実験に取り組む。

は？この嘘つき女まだ実験やってねーの？



8 ： 名無しさん＠０新周年：2014/08/28(木) 14:14:04.09 ID:7gguY6OA0
>>1
> 小保方さんの言うコツもあるのかもしれない


じゃあそう本人に聞けばそれですむ事じゃないんですかね？10回目くらいでね？
なんか口も聞けないような理由があるんですか？事情があるんですか？
他の方法を試す余地はあるかも知れませんね。でも、それで出来たものは最早、論文で報告されたSTAP細胞なるものじゃないですよね？

何を言ってんすか。



9 ： 名無しさん＠０新周年：2014/08/28(木) 14:14:21.26 ID:uiELBO7D0
バカかこいつら



12 ： 名無しさん＠０新周年：2014/08/28(木) 14:14:56.00 ID:WzKYVRtE0
まだ続けるのか



13 ： 名無しさん＠０新周年：2014/08/28(木) 14:14:57.96 ID:CWZ6oPhG0
＞小保方さんの言うコツもあるのかもしれない」と硬い表情を浮かべた。

本人から聞けばいいじゃん。



19 ： 名無しさん＠０新周年：2014/08/28(木) 14:16:25.98 ID:qRRRgqRl0
ばかじゃねえのこいつら



24 ： 名無しさん＠０新周年：2014/08/28(木) 14:19:29.37 ID:6rh0UMCJ0
見苦しい。ただただ見苦しい。



27 ： 名無しさん＠０新周年：2014/08/28(木) 14:20:57.30 ID:drekuSuu0
じゃあそのコツをオボに聞けよと、何をしてんねん



28 ： 名無しさん＠０新周年：2014/08/28(木) 14:21:50.35 ID:siqpsUDc0
芸人集団みたいになってるな理研



37 ： 名無しさん＠０新周年：2014/08/28(木) 14:24:35.90 ID:oXsGM65j0
早く罪を認めて楽になれ



41 ： 名無しさん＠０新周年：2014/08/28(木) 14:25:13.15 ID:6rh0UMCJ0
よくもまぁこんな破綻したウソをつき通せるもんだ。
みんなわかってるんだよ。茶番はやめろ。



49 ： 名無しさん＠０新周年：2014/08/28(木) 14:28:23.90 ID:Io6VBdr60
死ねとまでは思わんが
この前死んだ人よりは小保が死んだ方が
理研にとっては良かったんだろうなあそれか野依



52 ： 名無しさん＠０新周年：2014/08/28(木) 14:30:03.20 ID:nT8aunU00
そもそも難しいとかコツとか言ってる時点で論理破綻してる
最初の触れ込みでIPSより単純且つ簡単って言ってたんだから



61 ： 名無しさん＠０新周年：2014/08/28(木) 14:33:46.58 ID:NWUPg67k0
カネ余りまくってるからこんな茶番続けられるんだろ
予算を半減しろ



65 ： 名無しさん＠０新周年：2014/08/28(木) 14:34:24.81 ID:d7YJSbjA0
　小保方自身の金でやらせろよ。
　自分の名誉挽回のためのものだろ。



70 ： 名無しさん＠０新周年：2014/08/28(木) 14:35:45.06 ID:01JFlGbS0
日本一の頭脳が集まってる研究組織を小保方一人守るために
潰していく気持ち悪い組織だな



91 ： 名無しさん＠０新周年：2014/08/28(木) 14:41:04.76 ID:Wvg163gy0
簡単にできるのが、いつから難しいにすり替わったの？
この時点で全然別物で、すたっぷじゃねえじゃん
はよ処分しろよ



92 ： 名無しさん＠０新周年：2014/08/28(木) 14:41:06.05 ID:mhL5/S/H0
これを終わらせるには、小保方さん本人が
盗んできたＥＳ細胞を使ってどうやってＳＴＡＰ細胞に見せかけたか
その手順をきちんと説明して
「こういうカラクリでした」というのを告白するしかないんだけど
それができる良心が彼女にあるかどうかだよね。



96 ： 名無しさん＠０新周年：2014/08/28(木) 14:42:47.09 ID:9XmLEU4x0
そもそもＳＴＡＰの利点は「簡単に」万能細胞が作成できるって点だろ
「コツ」がいるならＳＴＡＰが有ろうが無かろうが意味無いだろ



98 ： 名無しさん＠０新周年：2014/08/28(木) 14:43:11.81 ID:xkCWBoeP0
ファンタジーに付き合わされる研究員に同情する



100 ： 名無しさん＠０新周年：2014/08/28(木) 14:44:01.72 ID:MMYoKKj/0
料理じゃあるまいし何がコツだよ



104 ： 名無しさん＠０新周年：2014/08/28(木) 14:44:31.07 ID:MN4+LSEQ0
人一人亡くなってるんだぞ？いつまで虚言に付き合ってるつもりだ？



105 ： 名無しさん＠０新周年：2014/08/28(木) 14:45:29.87 ID:XBhN0psS0
今日のスポニチかなんかに
この検証で１４００万円の予算があるうち７００万つかったとか
書いてあったぞ。
今となってはレンホウの仕分けは正しかったのかもな。



107 ： 名無しさん＠０新周年：2014/08/28(木) 14:45:42.00 ID:TBANjtQe0
いつまで税金使ってこんなことし続けるつもり？



115 ： 名無しさん＠０新周年：2014/08/28(木) 14:48:11.14 ID:5rCu8a3i0
条件が同じなら誰でもいつでもどこでも再現が可能であることが
科学的ってことでしょう？
個人のコツに左右されるってなんだよｗｗｗ



126 ： 名無しさん＠０新周年：2014/08/28(木) 14:52:46.05 ID:3/7MsaKs0
22回もやってる暇があるなら、「ちょっと1回やってみてよ」って本人にやらせればいいだろ。
他人と違う結果が出たら、ビデオででもなんでも監視して、本人の検証実験に移ればいいだけ。
他人と同じ結果しか出ないなら、即アウトで何か問題ある？



127 ： 名無しさん＠０新周年：2014/08/28(木) 14:53:03.13 ID:nZtFbUYe0
初日の会見で「小保方さんは今日は何したんですか？」と聞かれて「さぁ？お茶の準備でもしてるんじゃないでしょうか」と答えるような組織ですから…

大丈夫か？こいつら



148 ： 名無しさん＠０新周年：2014/08/28(木) 15:00:22.48 ID:8HnwB7Xti
>>127
理研は小保方を解雇すると言ったし
したくて仕方がないんだよ

解雇しようとしたら
早稲田文部科学大臣や早稲田東京キーテレビ局が
早稲田小保方にもう一度第三者監視の元で実験やらせてから判断しろと言ってきた

小保方は理研の敵だよ



129 ： 名無しさん＠０新周年：2014/08/28(木) 14:53:54.20 ID:zDKE6OlM0
こんなののために消費税10%を払うかもしれなくなるのか



151 ： 名無しさん＠０新周年：2014/08/28(木) 15:01:24.00 ID:loQedIAF0
発光したんはなんだったん？

なにか別の発見？



185 ： 名無しさん＠０新周年：2014/08/28(木) 15:12:25.94 ID:ZFrHcMlj0
>>151
外部刺激を与えるとストレスや障害を受けた細胞が光るという現象
自家蛍光



155 ： 名無しさん＠０新周年：2014/08/28(木) 15:03:54.52 ID:AXbobbgVO
結局自殺した何とかって学者もさ、小保方と共謀して論文捏造したのがバレたから死んだんだろ？
嘘で築いた地位なのにそれを失うのがそんなに怖かったのかねえ…



156 ： 名無しさん＠０新周年：2014/08/28(木) 15:03:57.53 ID:XO9FhWRp0
２００回以上成功してんのに、発表後１回も再現出来ていない
これだけで嘘だってことがわかるだろ
いい加減税金使うの止めてくれよ



159 ： 名無しさん＠０新周年：2014/08/28(木) 15:05:29.03 ID:NcX8lbDb0
ないからさっさと鼻フック処分しろや、ある意味人殺しなんだから



161 ： 名無しさん＠０新周年：2014/08/28(木) 15:06:13.91 ID:Z2RKgNFt0
理研も白々しい
小保方がただの嘘つきなのなんてとっくにわかってるだろうに
こんな茶番いつまでやるんだよ
早く小保方にやらせてさっさと引導渡せよ



167 ： 名無しさん＠０新周年：2014/08/28(木) 15:07:34.34 ID:MupAAcQJ0
なぜ誰一人「STAPは無い」という前提で話をしないのか
まったくわけ分からん業界だなあ



176 ： 名無しさん＠０新周年：2014/08/28(木) 15:10:38.29 ID:Z2RKgNFt0
>>167
研究者としては、無いというからには無いことを証明してからにすべきだと思ってるんじゃね
一般人から見るととんでもない阿呆なやり取りに見えるけどね
それだけ鼻穴女が断固として嘘を突き通してるってことなんだろうな
死ねばいいのに



171 ： 名無しさん＠０新周年：2014/08/28(木) 15:09:44.56 ID:rxV2FZev0
やるなら自分の稼ぎでやれ。もう税金使うな



179 ： 名無しさん＠０新周年：2014/08/28(木) 15:11:28.74 ID:YjHB7Qp70
こりゃ10年後も「コツが難しい」と言ってるだろうな。



209 ： 名無しさん＠０新周年：2014/08/28(木) 15:22:48.96 ID:S0MZfEcC0
こいつらこんなんで来年３月まで食っていくのかよ。
ふざけんな理研を即刻解体しろ。



213 ： 名無しさん＠０新周年：2014/08/28(木) 15:23:31.03 ID:Cz3p8IAf0
もうこんな茶番はいい加減にしてほしい。
笹井が自殺した時点で存在しないってみんな分かってるだろ。



236 ： 名無しさん＠０新周年：2014/08/28(木) 15:30:54.04 ID:YxY5n80x0
研究したいなら自分で勝手にやればいい

信じてくれる人もいるんだから
信じてる人が金出せばいい



237 ： 名無しさん＠０新周年：2014/08/28(木) 15:31:02.16 ID:ckpJymuu0
さっさと本人にやらせろや
これ以上税金の無駄遣いをするなよボケが



245 ： 名無しさん＠０新周年：2014/08/28(木) 15:32:54.40 ID:2QE8wcoB0
こいつらまとめて死んでほしいわ



252 ： 名無しさん＠０新周年：2014/08/28(木) 15:35:30.87 ID:pXvu8LHn0
２２連敗で、後は延々と消化試合



260 ： 名無しさん＠０新周年：2014/08/28(木) 15:37:11.62 ID:DlMTEdwr0
こんな馬鹿らしい実験してて虚しくないのか



264 ： 名無しさん＠０新周年：2014/08/28(木) 15:37:44.92 ID:7eqk1ASc0
「おいしいシュークリームの作り方」とかじゃないんだから…



267 ： 名無しさん＠０新周年：2014/08/28(木) 15:38:05.04 ID:fYA3ta7S0
つーか、未だにその「コツ」が具体的に判ってないってどういう事？

やる気あんのかよ



268 ： 名無しさん＠０新周年：2014/08/28(木) 15:38:28.83 ID:TjIpTCHd0
そのコツとやらをなんで本人に聞かないんですかねｗ

科学者ってのは諸々の事象や現象を理論的に解明するのが仕事でしょ
そのコツとやらをなんで説明できないんだよｗ



312 ： 名無しさん＠０新周年：2014/08/28(木) 15:46:16.55 ID:MupAAcQJ0
そもそも小保方って
「私しか知らないコツがあって、そのコツを使わないと再現は絶対に出来ません！」
なんて明言したっけか？
なんか周りが勝手に「コツがあるらしい」な雰囲気になってないか



401 ： 名無しさん＠０新周年：2014/08/28(木) 16:10:13.54 ID:zKdwDcSS0
>>312
小保方は自分で開いた記者会見で細かなコツがあると言っていた
それを教えれば誰にでもできるとも言っていた



281 ： 名無しさん＠０新周年：2014/08/28(木) 15:42:23.90 ID:XBhN0psS0
ベテランの科学者がど素人のありもしないコツなんてのを「あるのかも」ってあんた
もうちょっとね、こう血税使ってるって自覚持てよ。



300 ： 名無しさん＠０新周年：2014/08/28(木) 15:44:05.52 ID:x+ITgfVVO
いつまでやってんだ
この茶番劇


301 ： 名無しさん＠０新周年：2014/08/28(木) 15:44:41.47 ID:IW3qz4Cx0
早々に切り上げて、
別の研究した方が有意義なんじゃね？

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