世界ランク速報彡(^)(^)「お、竜騎士07やん！推理したろ！！」

彡(^)(^)「お、竜騎士07やん！推理したろ！！」

1 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/12/06(土) 09:19:52.01 ID:ICsuA2U20

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3 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/12/06(土) 09:20:55.54 ID:yhW9KxDX0
なぜ推理しようと思ったのか

6 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/12/06(土) 09:22:15.30 ID:ZeLANcoa0
密室やないやん...

7 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/12/06(土) 09:22:18.65 ID:SZn/Y2ye0
名探偵の推理＝クソみたいな屁理屈
と考えれば、クソ屁理屈の塊みたいなうみねこは
まさしくアンチミステリーと言える

9 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/12/06(土) 09:22:53.65 ID:/IxlRY450
ガバガバ密室

10 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/12/06(土) 09:23:23.41 ID:ksbbAlui0
自分で書いてて恥ずかしいとは思わんかったんか

11 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/12/06(土) 09:24:03.48 ID:6LOrVH0+0
なんやこの頭の悪そうな文は

12 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/12/06(土) 09:25:17.67 ID:RUyUS7ha0
なんかやたらこの部分ばっか言われるけど
これよりヘンペルのカラスとか悪魔の証明とかの方が酷いだろ

13 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/12/06(土) 09:26:02.01 ID:APXzOg8r0
アニメはギャグとしてはクッソ面白い

14 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/12/06(土) 09:26:46.64 ID:aidpvO960
密室の意味とは

15 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/12/06(土) 09:27:23.37 ID:ivJ8DBGw0
屁理屈こね回すだけでトリックのタネは全部SFやからな

16 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/12/06(土) 09:28:19.59 ID:Bi1OGtVW0
逆にこれはやられたわってトリックを教えてくれや

25 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/12/06(土) 09:32:03.85 ID:43ezVRcy0
>>16
今夜はパラシュート博物館への卒業文集

26 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/12/06(土) 09:32:52.93 ID:xEP8f8N90
>>16
殺戮にいたる病

29 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/12/06(土) 09:34:23.40 ID:6K/642bs0
>>16
蛍　ファイアフライ館

55 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/12/06(土) 09:45:04.31 ID:dqtmMd2v0
>>16
ベタだが占星術殺人事件
アゾートのミスリードにもキッチリはまってしまった

94 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/12/06(土) 09:54:44.37 ID:i1s6TED00
>>16
ハサミ男

21 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/12/06(土) 09:31:36.32 ID:3bGvdfWa0

——『うみねこ』はそういう意味では、「全く新しい古典ミステリ」と言えるのでは。

竜騎士07：そういう言い方もありますね。でも、僕が目指しているのはそこじゃないんです。今のミステリ界って、新しいものが全くありませんよね。現代のミステリは、全て「後追い」なんですよ。
そうなると、読者は感じてしまいますよね。「なんだ、どれも変わらないじゃないか」って。
実は僕もそう感じた読者の一人なんです。さっき、現代ミステリに失望したと言いましたが、重要なのはそこじゃない。本当は、今でも新しいミステリというのは存在するんです。何故誰もそれを書かないのか、というのが問題なんです。
今のミステリ作家たちが陥っている問題は、実はこれだけのことなんですよ。でも、誰も解決できない。歯痒さを感じていたんじゃないでしょうか。それを晴らすのが今作『うみねこ』が果たすであろう役割の一つですね。

31 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/12/06(土) 09:34:35.93 ID:Bi1OGtVW0
>>21
ミステリーって基本的なトリックは散々練られてきてるから
根本的に新しい物なんてもうないんちゃうの

そうなると奇を衒ったり滅茶苦茶な理論しかなくなるけどそれが凄いと思うかと言われると

36 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/12/06(土) 09:36:45.96 ID:D8fiEqFN0
>>31
迷走しまくってる現代アートの二の舞やろなぁ

23 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/12/06(土) 09:31:47.69 ID:3bGvdfWa0

——先駆者、というわけですか。

竜騎士07：そこまで偉ぶるつもりはありませんが(笑)とはいえ、今のミステリ界に対して疑問を投げかけるという意味ではそうなのかもしれません。「現代ミステリよ、今のままで良いのか」というような。
そうしたミステリに対する情熱みたいなものが、製作のモチベーションになったのは事実です。今回『うみねこ』では、「売れるミステリ」といった側面は敢えて無視しています。
傑作とされてきたミステリを認めつつ、新しい「傑作像」を作る。それが、『うみねこ』のコンセプトです。ユーザーの皆さんは、『うみねこ』で新しいミステリの一部分を見ることになると思います。その時、ミステリに対してどんなことを思うか。それが楽しみですね。

24 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/12/06(土) 09:32:01.83 ID:3bGvdfWa0

現代ミステリーに失望していたというか、ミステリーに対しての倦怠感というのはありましたね。「ああ、結局これぐらいで終わっちゃうのか」「推理と言えるレベルにないな」とか思ってしまうんですよ。最近のミステリーに対して。
そこで新たに、これを「新たに」と言うのはおかしいかもしれませんが、もう一度「本格派」を復活させてやろう、直球勝負のミステリーを見せてやろう、と一念発起して書き上げたのが「うみねこ」なんです。
今回の「うみねこ」には、「これぞ」という要素が詰まっています。ミステリーが好きな人ほど、本格ミステリの名作を読んできた人ほど、「うみねこ」を面白くプレイできるんじゃないかな、と思っています。

27 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／＠＼(^o^)／：2014/12/06(土) 09:33:13.67 ID:cAY7ziyW0
ミステリー作家()

28 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/12/06(土) 09:34:08.36 ID:R4bZYr5y0
ハゲが書く文章だからこんなもんだろ

30 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/12/06(土) 09:34:30.21 ID:/5sNNiF4K
青き真実ってなんなの？

34 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/12/06(土) 09:36:00.45 ID:xEP8f8N90
>>30
主人公の推理
敵サイドが否定しなければ真実になる

32 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/12/06(土) 09:35:03.27 ID:7PckWY5X0
最初っからミステリーを茶化した作品なんだあらまじめに推理しようとしたほうが悪い

35 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/12/06(土) 09:36:37.45 ID:haT8yFFw0
ガバガバハウス

38 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/12/06(土) 09:38:31.77 ID:gvZ92tBa0
こんなげーむにまじになっちゃってどうするの

40 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/12/06(土) 09:39:10.95 ID:ICsuA2U20
竜

騎士07：ヤスの気持ちを想像することがカギになっているので、真相に辿り着いた方は女性が多いように感じました。

うみねこは『恋人』を作ったことがない人には読めない作品なんですよ。

「『愛』が人の生き死にを司るほどの動機になりうる」ということを、
『愛』が無い人には説明することはできないですよ。でも『愛』に苦しんだことがある人なら、
『愛』によって世界がひっくり返るくらい変化することがわかるはずです。

44 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/12/06(土) 09:41:21.56 ID:D8fiEqFN0
>>40
誰も評してくれないからってここまで自分で説明つけるのほんま気持ち悪いわ
読む価値もないってことにはよ気づけや

56 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/12/06(土) 09:45:16.41 ID:/BEfpf1l0
>>40
愛を知っていれば天井が無い密室を理解できるのか

60 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/12/06(土) 09:46:29.16 ID:xEP8f8N90
>>56
天井議論と本筋はあまり関係無いで

42 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/12/06(土) 09:40:21.09 ID:m35p0Fgk0

竜騎士07：今の主流のミステリーの方向は仕掛けをどんどん捻って捻って･･････、　っていうほうにばかり進んでいますからね。かつて誰もが期待した「孤島の洋館もの」っていう題材は　何十年も昔に閉ざされて以来、全く書かれてない時代だと思うんです。

　——あ、小説の世界では決してそういうことではないんですよ。
　日本では九〇年前後を中心に「新本格ミステリ」という古典回帰のムーヴメントがあって、　綾辻行人さんや有栖川有栖さんは初期に「孤島の洋館もの」を書かれていました。
　綾辻さんには他ならね「館シリーズ」がありますしね。いや、ここが竜騎士さんのすごいところなんですよ。
　あれだけのものを書いているんですから普通は読んでいるはずなんですよ。
　傑作を読まずに傑作を書けてしまっているところがすごい！　

竜騎士07：勉強不足ですみません。

49 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/12/06(土) 09:43:55.63 ID:7PckWY5X0
>>42
これ見るたびに他人ごとなのに恥ずかしすぎて死にたくなる

81 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/12/06(土) 09:51:55.65 ID:GZqXFuNW0
>>42
皮肉言われとる

89 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/12/06(土) 09:53:30.29 ID:IY7bJnWr0
>>42
綾辻と有栖川くらい読んどけよ
ミステリー語るなら最低限は読めや

98 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/12/06(土) 09:55:15.28 ID:xEP8f8N90
>>89
この後少なくとも十角は読んだっぽいで

107 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/12/06(土) 09:56:50.99 ID:IY7bJnWr0
>>98
結局読んだんかい
なんか全てにおいてダサいな

120 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/12/06(土) 10:07:01.49 ID:QNpEElDh0
>>42
かまいたちの夜とそして誰もいなくなった御手洗シリーズくらいしか読んでないよな
禿騎士

131 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/12/06(土) 10:12:52.69 ID:i1s6TED00
>>42
これを載せるインタビュアーに悪意があり過ぎィ！

45 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/12/06(土) 09:41:49.12 ID:NrNnhggJK
鬼隠しでの正解率1％は圭一がおかしいんじゃないか、というファンレターから
そしてあの結末

何故うみねこで真面目に推理しようとする奴が出てきたのかが不思議でしょうがない

53 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/12/06(土) 09:44:29.52 ID:RUyUS7ha0
「最速の証明、ヘンペルのカラスですね」とかいう謎の言葉
大抵の言明だと対偶なんか取ったら余計証明に時間かかると思うんだが
「東出輝裕は人間である」っていうことを普通に証明するなら学者が東出調べれば終わりだけど
待遇取って「人間でないものは東出輝裕ではない」っていうことを直接証明しようと思ったら
ノミ、ミジンコ、犬、猿、鳥、車、タンカー、靴下…とか全部調べて「これは東出じゃない」って確認しないといけないんだぞ
どう考えても全然最速じゃないだろ

57 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/12/06(土) 09:45:29.19 ID:o3pP/vGO0
ワイ将、元竜騎士信者
なお現在は殺意すら抱いている模様

64 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/12/06(土) 09:47:22.61 ID:3bGvdfWa0
>>57
元でも現在進行形で十分嘲笑の対象なんやで

79 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/12/06(土) 09:51:26.46 ID:o3pP/vGO0
>>64
まったくや
最後のエピソードまで着いていったワイ、無事死亡
所詮手がアンパン人しか書けないやつの作品なんて関わるもんやないで

59 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/12/06(土) 09:46:25.55 ID:UE8gPPv+0
竜騎士におけるうみねこ、ZUNにおける儚月抄
ほぼ同時期に台頭した2大同人作家がほぼ同時期に作成した作品衰退戦犯

84 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/12/06(土) 09:52:20.71 ID:y8x2GyoPK
>>59
どっちもキャラあっての作品だからね。
ゲーム性や話の内容はひぐらしも東方もイマイチやし。

71 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/12/06(土) 09:49:08.21 ID:NrNnhggJK
>>59
げっしゃーあってもまだ東方はギリギリ踏み止まってるけど竜騎士は完全に死んだな

92 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/12/06(土) 09:54:18.08 ID:UE8gPPv+0
>>71
げっしゃーはその当時喰らったダメージは少ないけど
東方にシリアス期待しても無駄なだけってわかってからシリアス好きの同人作家が徐々に抜け落ちて
それが今になってボディーブローのように効いて来てる

116 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/12/06(土) 10:02:43.74 ID:rqN1MAD30
>>92
東方のシリアスは殆ど見なくなったな
秘封のやつはまだギリギリ見ることもあるくらいか

62 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/12/06(土) 09:46:52.20 ID:dqtmMd2v0
夏休みに童貞卒業した男子高校生みたいな
謎の自信と上から目線がクッソうざかった

73 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/12/06(土) 09:49:24.70 ID:UE8gPPv+0
ひぐらしも皆殺しまではええけど祭囃しが絶許

75 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/12/06(土) 09:49:57.00 ID:ICsuA2U20

竜騎士07：「激辛カレーが売りの店なのに、テレビで取りあげられちゃって、辛いカレーに興味がないのに何となく
来た客が「辛い、口に合わない！」と悲鳴をあげているような状態ですね。
激辛カレー通のお客様が来る隠れ家的なお店なのに「辛すぎるから甘口を出して」と言われているような気持ちですかね。」

100 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/12/06(土) 09:55:40.81 ID:NrNnhggJK
竜騎士は最初の設定は魅力ある感じなのに風呂敷の畳み方…というか風呂敷破いて燃やしたレベルの結末にたどりつくのなんなんだろうな
もっとましな終わらせ方あるだろ

101 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/12/06(土) 09:56:12.37 ID:xEP8f8N90
>>100
虚淵みたいやな

106 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/12/06(土) 09:56:44.18 ID:7PckWY5X0
>>100
もういっそネットの意見のいいとこ取りしてでっちあげればいいのに

110 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/12/06(土) 09:58:52.74 ID:0nfmPp7Wd
>>100
風呂敷を畳むことを考えずにどんどん広げていいなら魅力的な設定を考えるのはそう難しくないやろ
普通の人はどう畳むか起承転結を考えて設定するから無難になってしまうだけで

112 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/12/06(土) 10:00:22.37 ID:y8x2GyoPK
>>110
浦沢直樹かな

134 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/12/06(土) 10:14:15.82 ID:i1s6TED00
>>112
浦沢直樹は一応は畳めるけど畳み方が凡庸なんだよなあ
ラストに近付けば近付くほどつまらなくなっていく

103 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/12/06(土) 09:56:39.29 ID:m35p0Fgk0
やっぱりきのこがナンバーワン
仕事さえしてくれればなぁ

119 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/12/06(土) 10:04:34.26 ID:ndu+Lxvxa
チェスの駒を擬人化している時点で既にファンタジーなんだよなぁ

122 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/12/06(土) 10:07:15.78 ID:yZk47cMB0
竜ちゃんはガチで雛見沢症候群に感染したと思ってる

123 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/12/06(土) 10:07:46.02 ID:2y/Brja90
竜騎士「なら、俺を納得させる推理をきかせてみやがれ。」
読者「いやだから散々推理したじゃん。○○が○○で……。」
竜騎士「ふうん。じゃあ、お前の中ではそうなんじゃないの？」
読者「は？馬鹿馬鹿しいわ。考えるだけ時間の無駄じゃん。」
竜騎士「……考えるだけ時間の無駄……？お前、……ミステリーを語って、その言葉を口にするのか……。」
竜騎士「……お前のような、……ミステリーをする気もねぇのに、ミステリーを語るやつがよ………、俺は一番気にいらねェんだよッ！！！」
竜騎士「ミステリーを語るならッ、思考で戦う姿勢を誇れッ！！」

読者「じゃあどうすれば良いんだよ。」
竜騎士「思考停止ってことは、ミステリーであることを諦めたってことだぜ。ってことは……お前にとってはこのゲームはファンタジーってことだな。」
読者「いやだから散々推理したじゃん。○○が○○で……。」
竜騎士「ふうん。じゃあ、お前の中ではそうなんじゃないの？」

125 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/12/06(土) 10:08:26.93 ID:r+63ai6A0
同人の狭いコミュニティでやるには十分だったのに
作者も読者もまともな作品を読んだことが無いせいで無駄に規模が大きくなってしまった感じ

141 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/12/06(土) 10:17:12.29 ID:hLu3AYKE0
文章臭すぎ

144 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/12/06(土) 10:18:07.63 ID:Ec1LA2Oxp
こういうのが通るんなら、犯人は常人と限らないからデスノートで殺したってのも通るんじゃないの？

70 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/12/06(土) 09:48:34.03 ID:o3pP/vGO0
元信者のワイが言えることは竜騎士作品になんか関わらんほうがええということだけや