1 ： リキラリアット(埼玉県)：2015/01/01(木) 20:39:15.67 ID:p3g7A7yU0

少年漫画に見られる女体化すれば馬鹿になる表現と女性キャラの性的消費

雪原 @ykhre 2014-11-13 23:02:12
いま諸事情によりワンピースを1巻から読んでるんだけど、くいなにゾロが最初まったく勝てなくて、
でもくいな本人は「大きくなったら女の子は男の子に勝てなくなっちゃうんだよ…」と涙した翌日に事故死してしまうんですよ
これさあ、尾田っち天然で悪意ありすぎだと思うんだけど気のせいかな文字数

雪原 @ykhre 2014-11-13 23:48:49
ルフィ「オレは強い！」ナミ「助けて…（涙」くいな「女の子は男の子に勝てないの」ゾロ「天国のくいなのために強くなる」に加えて
稀代の女たらしサンジさんはオカマ（原文ママ）に追いかけられてｵｴｴｴｴｴｴとか笑いモノにしてましたね
この麦わら一味の活躍が3億5000万部という　つらい

雪原 @ykhre 2014-11-13 23:53:14
別にワンピをdisりたい訳じゃないしノットオールメンならぬノットオールワンピだよ、いいとこも沢山あるし好きな話だってあるよ
　でも冒険やロマンという甘い衣を着せて「やっぱり女は弱い」「お色気担当」「アルビダは醜いから罵ってもいい」「オカマは気持ち悪い」が肯定されてるのは変だと思うよ

雪原 @ykhre 2014-11-15 22:55:39
ワンピースは「少年漫画だから」「冒険ロマンだから」を差し引いても、マッチョイズムのみならず全方位的に「女はスッこんでろ感」を網羅していて、
恐らく現代の日本男性は（無意識的に）カタルシスを自動的に得やすいシステムなので、それはまあ国民的作品にもなるよなあ、等と思ってしまい恐縮です

雪原 @ykhre 2014-11-23 20:28:48
ワンピの尾田さんはカマバッカ島の人やおかま道の人を徹底的にギャグ要素として（ある意味ではテレビよりドギツく）笑いのめして描いてるけど、
あのエピソード群を、彼の笑いのめす「オカマ」の方々はどんな風に読んだのかな、などと思うのです

http://togetter.com/li/763758



3 ： ジャンピングDDT(宮城県)：2015/01/01(木) 20:40:08.07 ID:xMFbJ7Qh0
ワンピはわりと女元気やろ



4 ： バーニングハンマー(岡山県)：2015/01/01(木) 20:40:22.92 ID:2ZdDJS6r0
ワンピース読んで女性差別だとか言い出す人たちに恐怖を感じる



108 ： 中年'sリフト(SB-iPhone)：2015/01/01(木) 22:16:13.90 ID:VbkWq83H0
>>4
同意



120 ： 栓抜き攻撃(大分県)：2015/01/01(木) 22:39:27.76 ID:I7bWXytA0
>>4
これ
歪んでるっしょ



147 ： フランケンシュタイナー(やわらか銀行)：2015/01/02(金) 00:12:21.96 ID:HEB52vu40
>>4
まあ病気なんだろうね



6 ： 膝十字固め(福岡県)：2015/01/01(木) 20:41:43.96 ID:IViaOUQQ0
こういう時は表現の自由って連呼しないんだねｗ



7 ： 張り手(静岡県)：2015/01/01(木) 20:41:58.99 ID:AUiz2MiU0
ワンピースの船に乗る男女比率を同じにするべき



88 ： 急所攻撃(大阪府)：2015/01/01(木) 21:47:26.02 ID:pkIB+VNT0
>>7
なんかツボった



92 ： フェイスロック(東日本)：2015/01/01(木) 21:53:23.03 ID:6cAbUP150
>>7
すげーｗ
勘違い男女平等論者が言いそうｗ



9 ： 稲妻レッグラリアット(埼玉県)：2015/01/01(木) 20:42:20.70 ID:aaqJIuUn0

雪原 @ykhre 2014-12-28 12:54:46
ワンピ最新刊。尾田っちが男性キャラを女体化したら元キャラより「バカ化」する傾向がバレバレすぎて引いた。
そんなに女性に「美しいだけで愚かな存在」または「美しくもなければ価値すらない存在」でいて欲しいのかこの人は。
この作品が3億部だか売れてることに恐怖をおぼえる。

雪原 @ykhre 2014-12-28 13:00:27
たぶん尾田っちは、女性には世界戦略も野望もなく、ただ占いとケーキと美容で頭いっぱいのバカで居てほしいんだよね。
砂時計みたいに胸と尻がボインボイーンてなってて男キャラの単なるトロフィーで居てほしいんだよね、多分ね。
ほんとこれがジャンプの（ほぼ唯一にして最大の）看板って事実がつらい。

雪原 @ykhre 2014-12-28 14:47:46
何にでも言えることだけど、何かを疑問に思った人に対して「考えすぎじゃね？」てカブせてくるのは（たとえ本人は善意の助言のつもりでも）
「だからお前はこの問題についてこれ以上考えるなよ」に容易につながり得るし、無自覚に「問題の封殺」に加担していると言えなくもない

雪原 @ykhre 2014-12-30 00:08:21
「女」ってあらゆる意味で、男性の都合のいい形に変形させられるよね。娘、妹、ママン、人形、奴隷、そして肉（単なる女体）。
人格のある「人間」として認めるだけで、関係性は大きく変わるのにね。どうして相手を「生きた人間」として認識できないのか、逆に不思議。

雪原 @ykhre 2014-12-30 00:12:45
漫画作品が「ジェンダー的に配慮されていること」のみを評価基準にしてはいけないのは重々承知なのだけれど、
あまりにも無邪気に弱者が踏みにじられてる作品が多すぎて（特に近年のジャンプは）目を覆わんばかりの惨状なので、
つい疑問を呈したくなってしまう。あれ編集さんはどこまで自覚的なんだろう

雪原 @ykhre 2014-12-30 01:15:10
たぶんね、尾田っちは「いいやつ」なんだよ　ネイティブジャイアンだけど

45 ： キドクラッチ(大阪府)：2015/01/01(木) 21:07:46.52 ID:i2mIfaXt0
>>9
女のアホさ加減を良く現してるやん



11 ： 足4の字固め(西日本)：2015/01/01(木) 20:43:54.67 ID:AB+urP2S0
別にワンピとかどうでもいいけど、こいつには恐怖を感じる



14 ： ビッグブーツ(東京都)：2015/01/01(木) 20:46:19.30 ID:bgo8JSdP0
けちつけると金でももらえんの？



15 ： 足4の字固め(西日本)：2015/01/01(木) 20:46:19.60 ID:AB+urP2S0
アングラ界の田嶋陽子だろ
そう考えるとやっぱ怖い



19 ： バックドロップ(関東・甲信越)：2015/01/01(木) 20:48:07.86 ID:5vZa837FO
海賊の世界観で女性が優遇・平等なんてされてねーだろw



20 ： 閃光妖術(神奈川県)：2015/01/01(木) 20:48:48.73 ID:rgs4A7IG0
こんなこと言い出すやつに恐怖感じるわ



21 ： ジャンピングカラテキック(中部地方)：2015/01/01(木) 20:49:08.56 ID:8fypBwDD0
むしろワンピースの女って強くねえか



31 ： バーニングハンマー(庭)：2015/01/01(木) 20:59:21.33 ID:+S6PNfvc0
>>21
うん
めっちゃ強い上にでかい
ナミ170cm、ロビン188cm、ハンコック191cm、しらほし多分25m



94 ： 頭突き(庭)：2015/01/01(木) 21:56:14.66 ID:E7gtKh0r0
>>21
強いし、主人公のバカキャラをしっかりサポートするし、物語を進める上でめっちゃ重要な存在だと思う



23 ： 足4の字固め(西日本)：2015/01/01(木) 20:50:57.66 ID:AB+urP2S0
そもそも少年コミックってそんなもんだろ。



25 ： ジャストフェイスロック(三重県)：2015/01/01(木) 20:54:37.50 ID:KrZwfpcA0
でも女は結局男に力で勝てないじゃん
それは差別じゃなくて区別だよ



29 ： 毒霧(栃木県)：2015/01/01(木) 20:56:30.53 ID:5tMPgSg00
キチガイマンコ



32 ： チキンウィングフェースロック(福岡県)：2015/01/01(木) 20:59:26.63 ID:G/qyri8L0
バカマンコが何えらそうなこといってんの



34 ： ときめきメモリアル(宮崎県)：2015/01/01(木) 21:00:13.38 ID:8C84qt8R0
へんなジェンダー教育するからこういう基地外が生まれる



39 ： キチンシンク(ロシア連邦)：2015/01/01(木) 21:02:18.48 ID:5vPa4epd0
昔あったカブトムシのメスの値段が安いのは女性差別です・・・的な狂気を感じるｗ



46 ： ヒップアタック(中部地方)：2015/01/01(木) 21:10:18.76 ID:zw6Xciz20
女の作者だと最強キャラが女というのもよくあるし
どっちも好きに自分の描きたいように描いてりゃいい



48 ： ミドルキック(やわらか銀行)：2015/01/01(木) 21:12:14.44 ID:PgFVyAm90
アニメや漫画で女が男をぼこるのはよく見るよね



51 ： 逆落とし(catv?)：2015/01/01(木) 21:14:29.90 ID:Pr0OPV2f0
心の病気



52 ： チキンウィングフェースロック(家)：2015/01/01(木) 21:16:27.17 ID:pbNOQzTL0
女子のワールドカップで優勝したなでしこジャパンは男子の中学生にボロ負けすんだぞ
運動能力で女が男に負けないと思ってるならただのバカだよ



56 ： ファルコンアロー(兵庫県)：2015/01/01(木) 21:18:57.09 ID:1A39yxzv0
おつる
カタリーナ・デボン
ビッグマム
よりどりみどりじゃないか



58 ： オリンピック予選スラム(家)：2015/01/01(木) 21:20:28.99 ID:2VkTHAY/0
これアレやろ
背中にコードのついた女性型アンドロイドの絵にケチ付けてた奴と同じ人種やろ



61 ： バズソーキック(関東・甲信越)：2015/01/01(木) 21:21:51.47 ID:DZlZZxNaO
女100人と男100人、殴りあったらどっちの方が勝率高いか実験したらええやん
幼少期頃と青年期の頃の男女1000人位集めて斬り合えばええやん
オカマは生物としてキモいからええやん



65 ： ドラゴンスリーパー(SB-iPhone)：2015/01/01(木) 21:27:14.07 ID:ZdpbSQnC0
三億部すべて男しか買ってないんなら恐怖でしょうね



66 ： アルゼンチンバックブリーカー(茸)：2015/01/01(木) 21:27:28.04 ID:UCPJaBSe0
女が強くて男が弱いマンガ書きゃいいじゃん
このバカが



77 ： ニーリフト(埼玉県)：2015/01/01(木) 21:33:27.04 ID:ZeAMMsWO0
なんでもこじつけるのはやめた方がいいんじゃない
ワンピースは面白くないけどさ



78 ： キャプチュード(大分県)：2015/01/01(木) 21:35:23.88 ID:OuzFtD+K0
>>77

雪原 @ykhre 2014-12-28 14:47:46
何にでも言えることだけど、何かを疑問に思った人に対して「考えすぎじゃね？」てカブせてくるのは（たとえ本人は善意の助言のつもりでも）
「だからお前はこの問題についてこれ以上考えるなよ」に容易につながり得るし、無自覚に「問題の封殺」に加担していると言えなくもない

90 ： ニーリフト(埼玉県)：2015/01/01(木) 21:50:56.07 ID:ZeAMMsWO0
最初からどう問題なのか意味不明、んで、「こじつけ」と言えばその変なレス引用してきて出す・・・
平行線ですねｗ



82 ： レインメーカー(dion軍)：2015/01/01(木) 21:41:03.41 ID:rgaXPPlx0
普段ワンピとかいうゴミ作品叩きは無条件評価する俺でも
流石にこれは見なかった事にする



99 ： スパイダージャーマン(西日本)：2015/01/01(木) 22:04:19.04 ID:xYG2wkWMO
フェミキチ「男女平等！女を差別するな」
平等主義者「わかりました。では今すぐその事務作業をやめて現場の男子社員と同じく鉄筋やセメント袋を運んでください」



100 ： スパイダージャーマン(内モンゴル自治区)：2015/01/01(木) 22:05:00.87 ID:Sax4+UbRO
人様の人気にあやかって反応されて嬉しいのか。ガチで人として終わってんな。下衆が、黙ってろ。



104 ： 河津掛け(チベット自治区)：2015/01/01(木) 22:07:46.32 ID:ha8kyI/m0
> 「女」ってあらゆる意味で、男性の都合のいい形に変形させられるよね。

青少年誌なら当然のことだ
少女性誌だと、男が女に都合のいい形に変形させられてんぞ



110 ： バーニングハンマー(大阪府)：2015/01/01(木) 22:19:07.31 ID:GBbo/JQx0
好きな漫画だけ読んでりゃいいじゃん
横並びじゃないと気に入らないとか連れション女子かよ
万人が不満を抱かない漫画なんぞあるかよキチガイ



111 ： ローリングソバット(千葉県)：2015/01/01(木) 22:19:11.85 ID:v/VpJagN0
なにこれ
まさかフェミ気取ってんじゃないだろうな？ｗ



113 ： テキサスクローバーホールド(関東地方)：2015/01/01(木) 22:21:44.89 ID:/v87CbcQO
女に勝たせないと差別



114 ： ラ ケブラーダ(埼玉県)：2015/01/01(木) 22:23:57.71 ID:P8oijyL20
ワンピースは比較的女性が活躍してると思うけど



115 ： バーニングハンマー(家)：2015/01/01(木) 22:24:14.27 ID:3w3wLUZa0
めんどくせぇ女だな



127 ： クロイツラス(愛知県)：2015/01/01(木) 23:08:53.82 ID:UCArmcwP0
マンガに女性差別とかいいだしたら、創作物はすべてダメになるな
戦隊ものだって同じだろ



130 ： 垂直落下式DDT(静岡県)：2015/01/01(木) 23:37:58.55 ID:ldl0qdxB0
むしろ、男キャラが女キャラに理不尽に殴られる漫画が多すぎるのだが。



145 ： 逆落とし(山形県)：2015/01/02(金) 00:05:08.50 ID:7wc7yYDD0
ワンピースなんて基本バトル物だろ？じゃあ男が強くていいんじゃないの？



157 ： パロスペシャル(dion軍)：2015/01/02(金) 00:52:19.70 ID:Ete7zJgP0
女に目をつけられたコンテンツがダメになる理由が、女のこういう所にあるわけよ



163 ： ハーフネルソンスープレックス(庭)：2015/01/02(金) 01:05:20.01 ID:NR82JgHq0
ワンピースのナミは力が無いのを小技に口と機転でカバーしてて好感が持てるんだけどな
ロビンも同様
くいなの言ってる事は本当だから、他でカバーするしかない



166 ： レインメーカー(大阪府)：2015/01/02(金) 01:10:06.59 ID:d/ZLEmEy0
そりゃ男の視点で書いてるんだから女には不快な部分も多いだろうよ
俺らが女性漫画を見て気持ち悪くなるのと同じ理由だ
女性漫画も男の扱いがたいがいだぞ
いけめんしか出ないし（つまりブサは死ねと）
男は女に無条件で優しくすべきだっていう理不尽なほどの傲慢な価値観で書かれてるし



167 ： 不知火(佐賀県)：2015/01/02(金) 01:13:09.68 ID:BvT4JkKm0
女の比率を上げて
ついでに面白黒人枠も増やさないとな



173 ： ダイビングヘッドバット(愛知県)：2015/01/02(金) 01:48:10.77 ID:JL7fnN610
サンジは単なる女好き三枚目枠で女尊男卑の体現者だと思うけど



196 ： ときめきメモリアル(やわらか銀行)：2015/01/02(金) 04:38:18.27 ID:fq7zSibB0
雪原 @ykhreみたいなのが一番差別している事に気付いていない現実



198 ： 張り手(庭)：2015/01/02(金) 04:43:23.02 ID:3F8uLzqK0
子供が読む漫画で「オカマはバカにしていい存在」だと当たり前にするのは確かに問題なのかもなあ
オカマに見える友達はいじめて当たり前みたいに思うだろ
って素直に思ったんだけどそんなに変なこと言ってなくないか？



240 ： キングコングニードロップ(大分県)：2015/01/02(金) 10:23:52.21 ID:iEmZaVr+0
>>198
TVの影響も大きいよな
ただTVだと本人が率先して馬鹿にされにいってる感は否めんけど



205 ： キン肉バスター(禿)：2015/01/02(金) 06:44:17.67 ID:PeLD0XU+0
おかまがギャク要員なのはしたかないかと



214 ： 栓抜き攻撃(dion軍)：2015/01/02(金) 08:07:41.19 ID:KpO8a1hs0
ただの漫画なので



215 ： ジャンピングカラテキック(鹿児島県)：2015/01/02(金) 08:09:46.50 ID:2URNAao10
ワンピは男もバカだろ



218 ： 男色ドライバー(SB-iPhone)：2015/01/02(金) 08:19:48.41 ID:0wKYF7ZC0
別に嫌なら読まなければいい選択肢はないのかな？
こういう奴ほどすごくワンピースに詳しいよな！



220 ： 男色ドライバー(茨城県)：2015/01/02(金) 08:49:38.06 ID:DEyCGCz30
こういう奴は男女関係なしに、自分が気に入らないモノは総じて悪！って思ってるから叩かないと気が済まないんたろ



236 ： ドラゴンスープレックス(北海道)：2015/01/02(金) 09:46:06.86 ID:cHOSDOdV0
こういう人ってアスペなの？



261 ： 河津掛け(東京都)：2015/01/02(金) 12:40:33.39 ID:M57fPuSn0
めんどくせぇ奴だな
リアルじゃ絶対関わりたくないタイプの人間だわ



270 ： キングコングニードロップ(大分県)：2015/01/02(金) 14:18:06.31 ID:iEmZaVr+0

雪原 @ykhre 2014-11-23 20:36:13
ワンピ5巻の回想で死の床にあるウソップの母が、海賊になるため家を出てった夫について「でも母さんは父さんと結婚したことを誇りに思ってるよ…あんたも父さんのような勇敢な男になるんだよ」と
幼ウソに言い聞かせてたけど、ごめんそれ「勇敢」な行為とはとても思えないんだが #ヤソップさん養育費

雪原 @ykhre 2014-11-23 20:39:02
ワンピ世界では「海賊旗に呼ばれ」たら家庭も何も放棄して、妻が病で死んでも子が心を病んでも振り返りもせず（養育費という概念すら存在しなさそう）それが「男のロマン」として肯定され
推奨されるんだよな…いや童話と思えば…？でもやっぱりマッチョイズム強すぎて怖い

養育費のことまで考えにゃいかんのか…



289 ： 足4の字固め(関東・甲信越)：2015/01/02(金) 16:14:46.48 ID:BIdwlRMmO
爆乳キャラばかりで貧乳キャラがいないのはひどいわよ！セクハラよ！女性差別よ！
みたいな主張かと思いきやそれ以上にめんどくさかった



294 ： ヒップアタック(関西地方)：2015/01/02(金) 17:14:01.03 ID:Gj82nbF40
ワンピに限った話じゃないよ
女は力じゃ男に敵わないが他で勝る事がいくらでもある
それが男らしさ女らしさだろ

なんでも一緒にしないと差別とかアホか



296 ： 足4の字固め(群馬県)：2015/01/02(金) 18:01:31.05 ID:9Nz1MMp80
>>294
合わせる必要がない事に気付いてないよな



297 ： ショルダーアームブリーカー(関西・東海)：2015/01/02(金) 18:09:22.44 ID:K7i93MmLO
熱狂的なファンは
女性の方が多そうな件



307 ： サッカーボールキック(チベット自治区)：2015/01/02(金) 19:43:50.26 ID:ZjO0TjEf0
事実じゃん
スポーツでも将棋ですら男女分かれてんのに



308 ： タイガースープレックス(福島県)：2015/01/02(金) 20:12:44.58 ID:r1C7U9gB0
こういう馬鹿が日本衰退の一因だな



109 ： キャプチュード(静岡県)：2015/01/01(木) 22:16:25.06 ID:jsy/HGbZ0
イヤなら見るな

---

---

関連記事

• 矢吹健太朗「（はぁ……もうこの仕事嫌だ……）」
• なぜ俺たちは「ひぐらしのなく頃に」にあんなに夢中になったのか
• 【悲報】新田恵美さんのＣＤ手渡し会、80分の予定が15分で終了　ショックで頭がおかしくなったラブライバーから殺害予告があったせいで