1 :
番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/05/17(日) 22:34:22.28 ID:8+o42tnw0●.net
どこが問題か
物語の終盤、最強の敵である後藤を倒す「決まり手」として、原作では「鉄骨に付着していた有害化学物質(より具体的には、有機塩素化合物)」が使われていますが、
映画ではこれが「鉄骨に付着していた大量の放射性物質」に変更されています。これらは「毒物」であることに変わりはありませんが、
性質があまりに違うためにあのような使い方をするには科学考証として大きな問題があり、しかも近年の放射線騒動でその違いが多くの人たちに知れ渡っているため
、科学考証が破綻していることが大勢の目に明らかな状態になってしまっています。些細な部分の考証なら「意識しないようにする」という対応も可能ですが、
これは本作のクライマックスを支える要素であり、この部分での破綻はSF作品としては致命的です。
また、放射性物質を登場させる伏線として背景に「放射性がれき受け入れ反対」という看板が写り、「処理を受け入れた放射性がれきに大量に付着していた」という体裁で放射性物質が登場します。
ここにも大きな問題が生じます(簡潔に書いていますが、個人的にはこちらの方が大きな問題と思っています)。 http://www.twitlonger.com/show/n_1sm76rq さて、映画ではゴミ処理施設の処理炉の中で、大量のがれきが周囲にある状態でシンイチと後藤が対峙し、
最終的に「大量の放射性物質が付着した鉄骨」を後藤に打ち込んで倒しました。後のミギーとの会話より、この鉄骨には実際に細胞死(急性放射線障害)を
起こすほど大量の放射性物質が付いていたことがわかります。しかし、そんな量の放射性物質が付いた鉄骨を手に取って扱ったのでは、
シンイチだって当然致命的な被曝をします。さらに書くと、そんな放射性物質があの鉄骨だけに付いているというのはあまりに不自然ですので、
おそらくあの空間は放射性物質が他にも大量に存在し、嵐のように放射線が飛び交っているはずで、そんな中で後藤が何の異常もなく悠然と佇んでいるのはあまりに奇妙です。またそんな空間はシンイチも生かしてはおきません。
なお、体内の物質からの被曝を「内部被曝」といい、特に射程距離の短いβ線やα線を出す放射性物質では問題になりますが、
少なくとも原発事故で放たれた放射性物質およびその比率を想定する限り、「体内に入ったら急性障害で細胞死を起こすほど大量の放射性物質なのに、それに近付いても被害がない」などという状況はあり得ません。
ここまで書いたような問題は、原作通りの「有害化学物質」であれば容易に回避できます。
傷口から入れば有害であっても近付いたり手で触れるくらいならような害がないような化学物質は幾らでも想定できるからです。また、化学物質の生体影響はしばしば生物種で大きく違うので、
「寄生生物が特に敏感な化学物質」という無理のない想定でシンイチを生かすことも出来ます。54 :
番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/05/17(日) 22:53:49.78 ID:tPsvXqoE0.net
うわー時事ネタ入れちゃったの?
いらねー18 :
番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/05/17(日) 22:44:30.33 ID:5xLLROoq0.net
タイムリーな放射性物質を使いたいがために
話の根本を変えるという
ちょっと映像作品作る人間の発想ではないね
スポンサーとかの横槍か
10 :
番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/05/17(日) 22:38:55.36 ID:fWJb63A80.net
放射性物質って即死するような代物ではないのでは?15 :
番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/05/17(日) 22:41:57.65 ID:7ivNl5g00.net
>>10 ただのゴミ山にも
刺さっただけで即死する毒物なんかねえだろ237 :
番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/05/18(月) 00:16:44.09 ID:Th+iB2250.net
>>15 即死なんてしてないだろ。
寄生生物が毒と判断して拒否反応を起こす物質程度だよ。
島田は塩酸程度で崩壊してたしな。
ゴミの中にそういった劇薬物がある可能性は高いだろ。19 :
番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/05/17(日) 22:45:02.14 ID:lSNmDRla0.net
決戦は福島21 :
番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/05/17(日) 22:45:20.24 ID:IoE25Gh10.net
宇宙なんて放射線に溢れてるだろ?
あれ?宇宙から来たんじゃないのか?273 :
番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/05/18(月) 00:28:51.04 ID:N4W6dFlN0.net
>>21 が一番的確かな27 :
番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/05/17(日) 22:47:34.31 ID:KWpNAcqQ0.net
単純に放射性廃棄物ぶちこんでも即死しないからおかしい
あれは寄生獣も結局弱点だらけだったということと
環境破壊に助けられたという皮肉のシーンなのに
全部台無しの改編28 :
番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/05/17(日) 22:47:35.67 ID:BehK8b4r0.net
これさ放射能の扱いに関してだらだら書いてるけど
原作好きならそこが問題じゃないんだよ
放射能で新一が体にダメージを受けたんでそれを回復する為にミギーが眠ることになってんのが大問題162 :
番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/05/17(日) 23:43:41.26 ID:FoBlRLtU0.net
>>28 あ、これは問題だわ174 :
番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/05/17(日) 23:47:40.51 ID:hTrLuEzA0.net
確かに>>28のツッコミのがまだ分かるわ39 :
番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/05/17(日) 22:50:22.01 ID:8rAX9QLG0.net
宇宙線ガンガン浴びて地球に来たのに41 :
番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/05/17(日) 22:50:43.17 ID:DqO6olap0.net
実写になにを期待してたんだか44 :
番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/05/17(日) 22:51:15.55 ID:8+o42tnw0.net
「放射性がれき」の問題
今の日本で「放射性がれき」と呼ばれうるようなものは、東日本大震災で発生した被災地のがれきしかありません。
実際、被災地のがれきを他地域で処分するという話になった時には、「危険な放射性物質が大量に含まれた放射性がれきである」として、大変な反対運動が起こりました。
本作で決め手に使われたがれきも、受け入れ反対派の看板が写っている以上、そのような反対運動の末に結局受け入れて処理されたもの、という以外には普通には解釈のしようがありません。
しかし、現実に他地域で処分する動きのあった被災地のがれきは、「放射性がれき」などではありませんでした。あれは飽くまでも地震と津波で発生したがれきであって、
実際に測定してもほとんど数字が出ないか、健康影響が考えられないような微量だったからこそ、他地域に処理を依頼するという話になっていたんです。
実際には含まれていない「大量の放射性物質」の存在を受け入れ反対の活動家に喧伝され、復興を妨害されたことは、
被災から復興に向けた一連の流れを見てきた者(私は震災・津波の被災者ではありませんが、放射線医学の専門家として微力ながらこの問題に関わり、見守ってきました)にとっては大変苦々しい思い出です。
恐らく被災地の方々、特に「放射性がれきである」という誤解を解くために尽力された方々にとっては、その思いの強さは私の比ではないでしょう。
そんな状況において、いくらフィクションだからといって「受け入れたがれきに本当に大量の放射性物質が付いていた」という展開を見せられるのは本当に堪え難いことで、
楽しく映画を観ていたのに理不尽に殴られたような印象です。正直な話、「もしかしたら、制作陣に紛れ込んだ活動家が『放射性がれき』を既成事実化するために『寄生獣』を利用したのでは?」
とすら思ったくらいです(後述の監督インタビューで、どうやらそうではないようだ、という考えになりましたが)。 本当正論123 :
番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/05/17(日) 23:20:47.85 ID:ApGmX/YZ0.net
>>44 これだよな50 :
番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/05/17(日) 22:52:28.11 ID:MbXh76Bg0.net
山に廃棄された放射性物質って無理があるだろ
昔、ブラジルの村で夜に光る粉をバラ撒いたとかいう事件があったけど
それ以上にあり得ない52 :
番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/05/17(日) 22:53:23.76 ID:XWZNZjj10.net
そもそもダイオキシンで死んで無かったような
弱体化したけど復活しかけて鉈で止め刺したんじゃなかったっけ?58 :
番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/05/17(日) 22:54:57.89 ID:8+o42tnw0.net
>>52 毒だ!→後藤の中の5体の寄生獣が大混乱→それぞれが逃げようとする→バラける→チャンスだシンイチ
だったなたしか61 :
番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/05/17(日) 22:55:33.44 ID:BehK8b4r0.net
>>52 映画も最後に止めをさすのは新一だよ
ただナタじゃなくて火に入れるけど108 :
番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/05/17(日) 23:10:58.38 ID:XWZNZjj10.net
>>61 そうなんだ
漫画だとミギー戻ってきたのに左手で鉈ふるって謝りながら止め刺す
主人公の内面が描かれてた重要シーンだと思ったが…118 :
番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/05/17(日) 23:19:27.65 ID:BehK8b4r0.net
>>108 一応そこの葛藤はあるよ
ただなんでナタで止めを刺すのかを理解してないと思うね監督は
自分自身の手を汚す事が大事なんだよねあの場面64 :
番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/05/17(日) 22:55:54.14 ID:DlljHZSc0.net
刺さって短時間で死ぬような放射線量なら
ずっと近くにいた後藤は直ちに健康に影響出てるだろ76 :
番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/05/17(日) 23:00:13.95 ID:0d+d+xGu0.net
映画自体がとてつもないゴミっていう壮大なオチだから95 :
番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/05/17(日) 23:07:26.34 ID:CAzIkbC60.net
なんで余計なことするん?
なんで余計なことするん?112 :
番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/05/17(日) 23:15:30.91 ID:vdCM5JKy0.net
有害化学物質も放射性廃棄物も生命にとっちゃ有害だから同じじゃねーの
そもそもが毒物から逃げようとする寄生生物の反応を利用して新一達は勝つから別に良いんじゃねーの115 :
番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/05/17(日) 23:17:40.55 ID:ffx6+Z1m0.net
>>112 免疫に触れれば即効で毒が回る化学物質じゃないと矛盾が出るだろう
細胞がびっくりするほどの放射能を手に持ってるシンイチは大丈夫なのかよ114 :
番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/05/17(日) 23:17:30.74 ID:deIfecYI0.net
ダイオキンて明言してたら安っぽくなってた
読者に想像させるあの形が良かったんだよ120 :
番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/05/17(日) 23:19:50.78 ID:D4AxzLfS0.net
ただでさえゴミだろうと言われてきた映画にさらにゴミが付着したようなもんだろ122 :
番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/05/17(日) 23:20:35.63 ID:o7X+rg7d0.net
監督なり製作者がある思想、信念を持つのは構わないんだけどさー
こういう直接的で安っぽいやり方で表現されると見てるこっちは萎えるだけなんだわ
右とか左とか関係なくさ
その点エルカンターレのアニメ映画となんら変わらんのだよ130 :
番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/05/17(日) 23:23:18.39 ID:BehK8b4r0.net
そもそも前編も相当酷かったろ
母親vs新一の場面で無意識に新一への攻撃を火傷してる手で遮って外すとか
まるで母親の意識が微かに残ってるかのような演出盛り込むしよ
原作の肝となる部分を180度変えすぎなんだよ本当133 :
番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/05/17(日) 23:24:49.25 ID:uIcyDnS40.net
父親も宇田も美津代も出てこない誰得映画134 :
番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/05/17(日) 23:27:26.71 ID:tR/EPFB20.net
本当にこの設定だったの?
関係者どういう脳みそしてんだ135 :
番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/05/17(日) 23:27:33.00 ID:XDayIbW0O.net
そんな速攻で症状がでる程の放射性物質がなんでそんな所にあんのw
触れてなくても後藤以外も全員ヤバいわ
これは悪意か無知が使命感に燃えて
見当違いをやらかしたパターン137 :
番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/05/17(日) 23:28:05.61 ID:vdCM5JKy0.net
そんな感じだから毒が何だろうが構わんって話
新一がそれを持って寿命が縮まろうが本能よりも知性があり鈍感だから気にせず戦う
本能のみの寄生生物はより過剰な反応をして大きな隙が出来たって話だろ142 :
番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/05/17(日) 23:31:29.36 ID:BehK8b4r0.net
>>137 俺も過剰反応を起こす原因は人が作り出したものなら何でもいいと思うけど
結果ミギーが眠る原因が大きく変わってんだよ
そこは許せん150 :
番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/05/17(日) 23:39:18.89 ID:ffx6+Z1m0.net
濡れ場は思ってたよりしつこかったな
普通に喘ぎ声出しまくってたし152 :
番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/05/17(日) 23:39:45.47 ID:cF3nQp0V0.net
時代に合わせたんじゃないのあのころはダイオキシンで今だったら放射性廃棄物ってことで163 :
番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/05/17(日) 23:43:59.27 ID:Zj3NqMWK0.net
>>152 直ちに影響が出るレベル(意識障害、嘔吐、けいれん)の放射線レベルだと1シーベルト以上
白血球数も直ちにゼロになるぐらいの威力がある
捨てに来た人間もヤバイ、近くにいる人間もヤバイ、処分するにもやばすぎて近寄れない208 :
番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/05/18(月) 00:05:20.77 ID:QyAmPOSI0.net
>>152 後藤の死体を確認する街の人も捨てに来た業者も
尽くその場で死に絶えるレベルじゃん
設定が異常過ぎるんだよ155 :
番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/05/17(日) 23:40:22.79 ID:Jdcf/msm0.net
別物として割り切るって選択肢はないの156 :
番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/05/17(日) 23:40:53.05 ID:J8yLndFP0.net
これは流石にちょっとどうかと思うわ171 :
番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/05/17(日) 23:47:00.65 ID:sg3VY7OS0.net
馬鹿に映画作らせるなよ
日本の映画は脚本の練りがいい加減で本当にクソ192 :
番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/05/17(日) 23:56:45.90 ID:G5Ckp3EK0.net
原作改変するなら、全体的に改変すりゃいいのにね199 :
番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/05/18(月) 00:00:10.73 ID:DZ3H48is0.net
>>192 映画雑誌で映画会社の人が言ってたが
ここ数年原作ファンが原作通りにやらないとうるさくなったと
昔は別物として楽しんでたらしい203 :
番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/05/18(月) 00:02:46.20 ID:BIg67Sl/0.net
>>199 原案レベルで全く別ものならそれはそれでいいけど最近のは中途半端なんだよな196 :
番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/05/17(日) 23:58:01.46 ID:WoXKF04i0.net
作者は地球環境保護レベルの問題提起だったのに
映画はスポンサーなど何かの力で
放射能問題にすり替えられた
つまりステマ197 :
番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/05/17(日) 23:59:26.52 ID:KFuPUdQF0.net
よくある黒歴史の中じゃマシじゃん
原作はとっくに完結して一定の評価されてるんだしダメージも糞もないでしょ200 :
番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/05/18(月) 00:00:15.10 ID:J5NOLrEM0.net
原作だと効かないけどびっくりする時があるってのを
火であらかじめ説明されてたような気がする207 :
番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/05/18(月) 00:05:01.99 ID:Ofsg8mtU0.net
こう無意味な変更でいたずらに色々と煽るのは理解に苦しむ169 :
番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2015/05/17(日) 23:46:37.97 ID:o7X+rg7d0.net
原作ってほとんど無駄なエピソード、無駄なシーンって無いんだよね
それをセンスの無い奴がオリジナリティ出そうとしたら改悪になるしかないじゃんっていうw
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最近のクリエイター名乗る馬鹿連中の流行に汚されたね。