世界ランク速報ジブリ高畑「『平凡な主人公が愛（）と勇気（）で身に付けた超能力でなぜか成功する』というくっさい有害アニメが増えすぎ」

ジブリ高畑「『平凡な主人公が愛（）と勇気（）で身に付けた超能力でなぜか成功する』というくっさい有害アニメが増えすぎ」

1 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/06/01(月) 09:54:57.67 ID:ImKKoHbf0●.net

高畑勲、「巻き込み」型アニメを憂う

映像の中のヒーローがいかにも英雄然としていれば、観客は自分との距離をはっきり保つことができる。ところが
現在の巧みな作劇術では、一見観客と同程度の凡人に、非凡な力を発揮させ、大活躍して問題を見事に解決したり
何かを達成させる。主人公を身近に感じ、自分と重ね合わせ、作品世界に没入させるためである。主人公は状況も
把握せぬまま果敢に行動しいつの間にか身につけた超能力によって、なぜか成功する。成功するために必要なのは、
的確な状況判断や戦略ではなく、「愛」や「勇気」なのだから。

こういう映像を見ていくら「勇気をもらっ」たつもりになっても、現実を生きていくためのイメージトレーニング
にはならないことは当然である。それどころか、[成功している素晴らしい自分という]きわめて有害なイメージを
身につける危険性がある。現実に対処する訓練が不足し、肥大した自己イメージと現実の貧弱な自己とのギャップ
にさいなまれ、甘美な映像世界に逃避し、ひきこもる。

http://d.hatena.ne.jp/kingfish/20140505

2 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/06/01(月) 09:56:52.44 ID:fYkjO4SQ0.net
おれつえー

3 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/06/01(月) 09:56:57.67 ID:4I7IOeru0.net
俺がSAOとかそれ系が嫌いなのはこういう理由だったのか

8 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/06/01(月) 09:58:55.93 ID:m2qPSpMU0.net
根性物アニメを拒絶した結果、残ったのは成功している主役象だけ

23 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/06/01(月) 10:02:15.24 ID:9YgQSVY90.net
深夜アニメなんかカスばっかりだからな

25 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/06/01(月) 10:02:35.26 ID:pmpFwuTc0.net
主人公が失敗続きで最終的に大失敗で終わるアニメって何かある？

37 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/06/01(月) 10:04:24.86 ID:Ko2H0Va40.net
>>25
旧劇エヴァ

42 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/06/01(月) 10:05:03.46 ID:DPRH+4h/0.net
アニメだけでなく売れてるようなマンガもそんなのばっかり

49 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/06/01(月) 10:06:10.38 ID:NeNoGe3U0.net
ラノベのコトだな

58 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/06/01(月) 10:08:10.17 ID:vCetnNDK0.net
saoとか魔法学校だとかあんなの中高生が観るアニメじゃん
20超えて見てる奴がいたら相当キモい

61 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/06/01(月) 10:08:35.31 ID:ZQBTNpMV0.net
どゆこと？
スポ根アニメとか減ったからこういうこと言ってる老害なの？
具体的に名前出してもらえるとありがたいんだけど
まあこいつの場合はアニメ制作の立場にいるんだから、
面白いモン作らないとただの説教臭いジジイだわな

62 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/06/01(月) 10:08:48.35 ID://IEcGG00.net
アニメなんてその程度の存在でいいだろ
見てるほうもそれを期待してる

63 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/06/01(月) 10:08:52.69 ID:SXg2HWPP0.net
プロの作家たちが感じている最近のラノベ読者の特徴
http://togetter.com/li/427129

「苦労したり汗流したり、失敗したりする描写だけでも読者は引くと良く言われますよね。
実際、自作でも一度主人公を失敗させたら凄い非難があったみたいで。」
「それのどこに非難される要素があるのかとんとわからんす……。若いころにはよくある
ことじゃないですか＞張り切りすぎて周囲が見えなくて失敗して落ちこむ」
「特にこれといった長所も特徴もない主人公が女の子にモテモテという話が、「君は君で
あるだけでｲｲﾝﾀﾞﾖ」という間違った全能感というか、願望を全肯定してくれる装置になっ
てるのかなあとか。」
「・・・正直そんなお人は何も読まなきゃいいのに。」

69 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/06/01(月) 10:09:56.22 ID:XwrDYJA30.net
ＳＡＯとかゲートとかなろう系って奴か？

71 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/06/01(月) 10:10:07.85 ID:P67HYdlO0.net
俺つえー系アニメはこれと全然違うよな
主人公は等身大などではなく、最初から選ばれし超人
むしろ凡人系主人公は一昔前の流行だろ
この人の分析は何かずれている

愛や勇気すら必要なく、主人公は何もしなくても
生まれつき強くて成功して称えられるアニメが増えてるんだろ

105 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/06/01(月) 10:16:16.54 ID:HzsFuboj0.net
>>71
俺TUEEEEにも最初から天才なやつと
凡人が運良くチート能力手に入れるやつの二種類あるから
なろうのは大体後者

78 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/06/01(月) 10:12:15.26 ID:eLQ8+nIB0.net
アニメに「現実を生きていくためのイメージトレーニング」のツールとしての機能を担わすことが間違ってる
純粋な娯楽作品ではなぜいけないのか　必ずしも役に立つ必要はない

89 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/06/01(月) 10:14:20.68 ID:fKmuJrPH0.net
息してるだけでハーレムになってる主人公に共感なんてしないから大丈夫

93 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/06/01(月) 10:15:04.91 ID:D87cB3gX0.net
押井もこれ言い続けてんな
まあ虚しいもんな見終わった後

101 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/06/01(月) 10:15:56.44 ID:el9I1ork0.net
まあ分からなくはない
今のアニメはあからさまに主人公が活躍するために設定もキャラクターも周到に用意され過ぎていて
辟易とする面があるのは確か

106 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/06/01(月) 10:16:17.67 ID:OKEn+Nqv0.net
そもそもアニメで現実社会のイメージトレーニングする奴なんていないだろうw

120 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/06/01(月) 10:19:24.30 ID:j6GQ9/Gc0.net
>>106
まあ高畑もおじいちゃんだから
マスメディアの誇張されたオタク像しか知らんのだろうな
大半のオタクはちゃんと現実と戦いつうひと時の癒しにアニメを消費しているだけ
現実と戦わないと円盤なんて買えねえもん

111 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/06/01(月) 10:17:20.93 ID:0k1cCaFR0.net
特にこれと言って取り柄のない平凡な男がハーレム状態だからな…

113 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/06/01(月) 10:17:23.53 ID:qmmWxg450.net
アニメでイメトレｗｗｗ

115 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/06/01(月) 10:17:54.35 ID:vsUKSTpf0.net
マジで血筋とか生まれつき属性が多すぎる
ジャンプもまあ大昔からコレ

116 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/06/01(月) 10:18:15.87 ID:N8iARG+i0.net
見てる側が嫉妬する気にもならんくらいパーフェクト厨設定キャラにしたほうが
高畑的には正解ということ？

117 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/06/01(月) 10:18:40.64 ID:EEC18P1T0.net
これ正しいじゃん
25過ぎて童貞とかとっととソープ行ってくりゃ良いのに
いつまで経っても処女の可愛い彼女に筆下ろしするのを夢見てるのはアニメの影響だろw

123 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/06/01(月) 10:20:03.91 ID:ZQBTNpMV0.net
まあラノベ系アニメに関しては同意だな
どれも似たような厨展開ファンタジーばっかだし、
もう少し人生訓みたいなもんがあってもいいよね

124 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/06/01(月) 10:20:48.78 ID:8Do5pPXM0.net
まずそもそもイメトレのために見てるわけじゃねーし
娯楽にまでストレス貯めたくねーって層も居るやろ

アニメを高尚なもんと扱ってgdgdしたり鬱だったりするのを質アニメとかいう方が意味不明
別に俺ツエーや美少女動物園を擁護する気はないけど、スカッとしない作品より数倍マシ

139 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/06/01(月) 10:24:48.71 ID:3n5aU8Xj0.net
>>124
ほんこれ
アニメにまで過剰なまでのリアル感やら面倒事求める奴はガイジ
んなもん現実で間に合ってるっての

161 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/06/01(月) 10:29:57.29 ID:ZQBTNpMV0.net
>>124
高畑の言ってるのは、そういう俺ツエーや美少女動物園が
大杉ってことじゃないの？
高尚だろうが低俗だろうが、色んなモンがあっていいだろ
お前らのようにスカッとするのが好きってヤツもいれば、
ウツ展開やら深い内容のが好きなヤツもいるんだよ
十把ひとからげにスカッと爽快な逃避系だけ好むとか、
どんだけメンタル弱いんだよって話じゃねーの？

129 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/06/01(月) 10:22:02.88 ID:Y7MyA9pU0.net
大衆娯楽ごときに現実を生きるためのイメトレなんて求めないよ

130 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/06/01(月) 10:22:23.96 ID:thRxxM2e0.net
ルノワール「現実の世界には、悲しい出来事がいっぱいある。だから私の絵は、美しく愛らしいものでなけれはならない。」

138 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/06/01(月) 10:24:04.15 ID:vjGdV3y00.net
恋愛モノとかリアルにすると見てる自分が惨めになるから見ないんだよw

141 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/06/01(月) 10:25:23.22 ID:Vco1gthF0.net
言いたいことはわからんでもない

143 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/06/01(月) 10:25:45.38 ID:6KTaSHYW0.net
映画だってそうだろ
普通のこと

147 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/06/01(月) 10:26:51.08 ID:0oT9jR3D0.net
大昔から人間は英雄物語が大好きだろ
何言ってんだこいつ

163 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/06/01(月) 10:30:37.63 ID:1rl6F59T0.net
>>147
憧れとしての英雄譚じゃなくて自己投影型のお手軽ヒーローものが増えてるってことかと

151 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/06/01(月) 10:27:37.30 ID:dfzXeijR0.net
ソースで具体的に批判してるのは新海なんだがなんで誰もその話してないの？

186 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/06/01(月) 10:36:23.27 ID:HzsFuboj0.net
新海のほしのこえ批判してるってことはたぶんセカイ系が嫌いなんだろ
「徹頭徹尾ダメな主人公の主観しか描写しない」ってのを批判してるんじゃないかと

199 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/06/01(月) 10:40:21.31 ID:iqjabGRB0.net
>>186
そうなんだと思うけど、セカイ系批判がなんでこう言う話につながるのかがさっぱりわからん

235 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/06/01(月) 10:49:12.12 ID:HzsFuboj0.net
>>199
中略ってなってるから「逃避するオタクの社会性のなさ」みたいな話になって
社会情勢がないセカイ系批判してんだろ

160 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/06/01(月) 10:29:48.95 ID:oREeUBwe0.net
そんな一生懸命アニメ見てるやつは減ったよ
コミュニティ形成の手段だろ

170 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/06/01(月) 10:32:33.36 ID:iqjabGRB0.net
>>160
今アニメ見てる奴の大半はコミュニケーション手段とそこでの一体感だよな
自己投影したりとかしてアニメ見てる奴なんか少ないわ

168 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/06/01(月) 10:32:19.23 ID:j2MOEaqH0.net
スポ根も最近は猛練習しないしなｗ

171 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/06/01(月) 10:32:33.91 ID:4JvnxRPj0.net
どっちかというとエロに重点置かなきゃ売れない客にしちゃったのが悪いよ

173 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/06/01(月) 10:32:45.49 ID:j6DJA9fB0.net
そもそも主人公=自分で観るわけでもないだろ

182 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/06/01(月) 10:35:25.30 ID:vsUKSTpf0.net
見てください、高畑さん
このスレの勢いを

よほど効いてるようですｗ
顔真っ赤なオタが激しく反論してます

195 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/06/01(月) 10:39:15.76 ID:B55fU+L50.net
現実で仕事だなんだで嫌な思いしてんのにアニメでなんか嫌な思いしたくないっつーの
同じ理由でやりごたえがあるゲームとかもやらなくなったわ

205 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/06/01(月) 10:42:19.93 ID:dhqt2e//0.net
勇気をもらったとか薄っぺらいやつが言ってるところを見ると吐き気がする

215 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/06/01(月) 10:44:05.89 ID:aaAKMnzP0.net
白箱に関しては、まさにこいつの言う通り

240 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/06/01(月) 10:52:46.99 ID:vfib2c8rO.net
この人の言う社会性って要するにみんなで汗水垂らして農作業するってことだろうしなあ

268 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/06/01(月) 11:02:11.74 ID:qEi2Tc3Z0.net
そもそもアニメは娯楽だということをこの人わかってないんじゃないか？

278 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/06/01(月) 11:05:17.09 ID:yPeBnUU30.net
大衆娯楽と芸術を同列に扱ってるのかこいつは芸術家目線なのか

293 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/06/01(月) 11:15:40.64 ID:7QRF89ce0.net
有害なものは気持ちいいからね

319 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/06/01(月) 11:28:09.94 ID:pO3KvyXh0.net
自己投影が激しいのはおれつえー系アニメの信者だな
擬似成功体験にとどまらず
主人公や御都合主義展開を批判されると自分のことのように怒り出すやつが多い
作品の見方も主人公の敵＝絶対的に悪と考えがち
アニメがヤバイというより見る層がヤバイ

335 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/06/01(月) 11:33:08.72 ID:j6GQ9/Gc0.net
>>319
作品がけなされる＝俺がけなされる

って思考は俺つえー系に限らず萌え系だろうが日常系だろうが
少年漫画だろうが青年漫画だろうが少女漫画だろうがいっぱいいるだろ
あまつさえゲーム会社ですらだ

327 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/06/01(月) 11:31:13.08 ID:lp95guW60.net
ラノベの無努力ハーレム批判だろ

328 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/06/01(月) 11:31:13.25 ID:wYt76/Tg0.net

富野由悠季ＶＳ庵野秀明
「醜いものから眼をそむける日本の子どもたち」

富野　実は今の日本で一番問題なのは、企業の偉い人とか経済人、大人たちが、商売のために若者にすり寄り過ぎ
てることだと思うんですよ。若者に対してアンチテーゼを示すべき大人がいなくなってしまっていることが問題
　昨日たまたま、ＴＶで『ロードス島戦記』ですか？やっているのを観ていたんですよ。技術的にいえば、
やっぱり“りんたろうさん、上手だなぁ”と思うよ。
庵野　あの作品が売れるというのはよくわかります。でも面白くないな、とぼくは思ってしまうんです。
ＡＭ　受けてもある種、予定調和的なものの方を、安心して受け入れていくところがありますよね。
富野　それは本当に気持ちの悪い部分とか、いちばん自分がみたくないものを、なにもビデオとか、アニメのレベル
で突きつけられたくないからね。
庵野　代償行為ですから、金を払ってまで気持ち悪いものを見せて欲しくはないのでしょうね。
富野　そういったときに、ソフトを作っている人間の強いところは、そのようなシビアな部分も、申しわけないけど
皆さん方がお楽しみにしている、アニメの中でもやっておくよ、といえることですね。
10年後、20年後に効くように（笑）。
庵野　やはり作品には毒を混ぜておかないと（笑）。特に子どもには毒を見せるべきだと思いますね。
富野　絶対そうです。
ＡＭ　わかりました。本日はどうもありがとうございました。

330 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/06/01(月) 11:31:37.75 ID:kDPrs9GY0.net
初期のカイジみたいに、
クズが苦労して苦労して苦労しまくって、
それなりに合理性のある勝ち方をするのが理想なんやろな。
確かに作者に昔の福本みたいな力量があれば可能だし、
できるならそっちの方が話としてもおもろいわな。

339 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/06/01(月) 11:34:04.08 ID:BNS9vJMf0.net
SAOのあとキリト名義のプレイヤーが増えたのは笑ったな

345 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/06/01(月) 11:34:46.64 ID:cVs5LBT50.net
俺TUEEEは自己評価低い若者が好むよね

362 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2015/06/01(月) 11:41:19.49 ID:U4NYbX5f0.net
まぁこの手の作品が量産され続けてるから、問題提起するのはアリかもな
見る側も同じなのばかりで辟易してる

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関連記事

[ 2015/06/01 ] マンガ・ゲーム | TB(0) | CM(42) |

[ 206731 ]

その答えがかぐや姫なのか？

言いたくはないが、現実にない非現実を描くのが芸術でしょう
次は、見るのに80年かかる「平凡で地道な人生」のアニメを作るんですか？アホかと

[ 2015/06/01 19:18 ] [ 編集 ]

[ 206732 ]

「売れる」のはジャンプみたいな[友情」「努力」「勝利」みたいな王道パターンに落ち着く。
なんだかんだで、設定すると上記に当てはまらないと主人公の成功はないわけで。

嘆かわしなんて無駄な事言ってないで、なんでもいいから面白いものつくってくれ。

[ 2015/06/01 19:29 ] [ 編集 ]

[ 206733 ]

※１
「赤毛のアン」全話見てこい
その他高畑作品を全部見てくるまで黙ってろ

かぐや姫は日本の古典をきちっと作れる人材が高畑以外いないんだから
作ってくれて良かったとおもうわ

[ 2015/06/01 19:35 ] [ 編集 ]

[ 206734 ]

オタク側にもアニメ漫画は基本的に娯楽だというのが分かってない奴が多いよな
ハンタとかFateとか力んでる奴大杉

[ 2015/06/01 19:36 ] [ 編集 ]

[ 206735 ]

漫画やらアニメやらは息抜きで見てるんであって現実を生きていくためのイメージトレーニング（笑）なんかには使わねーよ

[ 2015/06/01 19:39 ] [ 編集 ]

[ 206736 ]

アニメに現実を生きるイメージトレーニングなんて誰も求めてねーよ。
エンターテイメントなんだから受ける作品つくんなきゃただのオナニー野郎だろ。
煮詰まった自分に対する不満を現在受けてるジャンルにあたって解消したいみたいだね。

[ 2015/06/01 19:44 ] [ 編集 ]

[ 206737 ]

アニメや漫画と現実の区別がつかないおじいちゃんはしょうがない。

[ 2015/06/01 19:49 ] [ 編集 ]

[ 206738 ]

これ言い始めると、かぐや姫だって原作は底辺階級の娘が上流の男に惚れられるが、すげなく振るというルサンチマン丸出しのストーリーなんですが

[ 2015/06/01 19:50 ] [ 編集 ]

[ 206739 ]

時代についていけない、需要と供給が理解できない
脳が石化したジジイの戯言さね

[ 2015/06/01 19:51 ] [ 編集 ]

[ 206740 ]

シンデレラしかり竹取物語しかり、昔から庶民の願望を反映した作品っていうのはあっただろう
「そういう作品が多すぎる！」って批判ならわからんでもないが、全否定するのはただ自分が気に食わないから屁理屈こねてるようにしか見えんな

[ 2015/06/01 19:55 ] [ 編集 ]

[ 206742 ]

水戸黄門みたいなもんだろ
王道だから安心して観れる

[ 2015/06/01 20:03 ] [ 編集 ]

[ 206744 ]

おじーちゃん達だって俺ツエーアニメを使って若者論展開して
老い先短い自分のオナニーのネタにしてるだろ
五十歩百歩だわ

[ 2015/06/01 20:09 ] [ 編集 ]

[ 206745 ]

言わんとする事はわかるけど、
やっぱり作家なら作品で主張してほしいよな。

[ 2015/06/01 20:23 ] [ 編集 ]

[ 206746 ]

>206733
古典を現代版フェミ向けプロパガンダに改悪したアニメのどこが「古典をきちっと」映画にしたというんだろうか

[ 2015/06/01 20:25 ] [ 編集 ]

[ 206748 ]

※206733
現代作品と古典作品くらい離れてるのならともかく、一昔前の作品なんて今から見ても何ら面白く感じないよ
説明し難いけど、その時代の作品は今の作品の土台として色濃く残ってるわけだからね
今更ダン・シモンズなんて読んでも、何ら見るべき点のないテンプレ作品にしか見えない(実際は逆だけどな)
本当の意味で赤毛のアンの良さが分かるのは、放送当時に見た人だけだと思うぞ？

[ 2015/06/01 20:36 ] [ 編集 ]

[ 206749 ]

・・・巻き込まれた普通の主人公が愛と勇気でって、ラピュタってそんな感じじゃない？

[ 2015/06/01 20:44 ] [ 編集 ]

[ 206750 ]

生まれもっての天才も神様にチート能力を貰う()のも、｢運がいいだけ｣という点では同じだろ
作品の質という点では、後者の設定なんてカ.スレベルだけどな
大体、愛と勇気で超パワーを発揮するなんて古臭い設定、何時の時代からあると思ってんだよ

[ 2015/06/01 20:44 ] [ 編集 ]

[ 206752 ]

そういう作品があるかないかの話じゃなく、
見る側が勝手に力降って湧いてくる系にハマって、
全く能動的じゃないってこったろ。

[ 2015/06/01 20:48 ] [ 編集 ]

[ 206754 ]

なんか盛り上がってるな

俺は音楽をやるだけでアニメにさほど詳しいわけではないので、この議論は面白いと思うよ
商業音楽で「実際の話」とか「実際の環境音」ということはなく、メロディーハーモニーリズムの組み合わせで成り立っている
そんな構造はもともとこの世にないし、歌詞も都合のいい幸せな歌とかとことん悲しい歌ばかりだよ。でもそれを批判したらアホ臭いと、俺は思ってる

別の言い方をすれば、どうも高畑さんは真の意図をかくして当てこすってる気配があって、それが気に食わんと思うね

[ 2015/06/01 21:07 ] [ 編集 ]

[ 206755 ]

若い人に限らず、世の中が複雑になってしっかり考えて決めないといけないのにその時間も満足に取れずに忙殺されることが多いからアニメという娯楽の中まで色々考えたりするの面倒になってるんだろうな。楽しむものなのにイライラさせんなよって感じで。楽しむというよりストレス発散のために見てる感じだな。そうなると必然的に勧善懲悪のスカッとする予定調和な作品が受けることになる。

[ 2015/06/01 21:07 ] [ 編集 ]

[ 206757 ]

おっさんになってからはただの娯楽で済むけど十代前半にこれ系ハマると影響でかいと思う
自分を振り返ってそう思う

[ 2015/06/01 21:23 ] [ 編集 ]

[ 206761 ]

ワンピもこの部類だよな

[ 2015/06/01 21:40 ] [ 編集 ]

[ 206763 ]

だってアニメにそんな事誰も求めてないし
そんなにシビアな世界が好きなら24でもみてろよとしか言えないわ

[ 2015/06/01 21:46 ] [ 編集 ]

[ 206764 ]

そもそも神話の類型がそういうものじゃん。物語の歴史から考えればヒーロー然とした主人公の方がよっぽど不自然だと思うけど。

[ 2015/06/01 21:52 ] [ 編集 ]

[ 206766 ]

アンパンマン「…」

[ 2015/06/01 21:55 ] [ 編集 ]

[ 206767 ]

鉄雄が覚醒した後肉雄にならずに全く努力もせずナゾのカリスマを発揮して金田たちをひれ伏せさせてカオリや女のモブたちを囲ってハーレムを築く感じかい

[ 2015/06/01 21:56 ] [ 編集 ]

[ 206771 ]

現実に希望がなさすぎるから現実逃避に走るのでは？

別にニートやフリーターに限定してるわけじゃないぞ
現実で、かつてのようにとんとん拍子で昇給や出世をして、
大きい仕事をまかされて…というような世の中じゃなくなった。

カイゼンや提案をしても大して給料も上がらない
転職てより良い職場を求めるよう努力しても実際のところ
労働時間が糞長いブラックが多すぎて躊躇する
フリーターや派遣社員は5年後に仕事があるかの心配をしなければいけない……
努力して成功や失敗から立ち直ってリベンジという事柄じたいが
現実味をなくしてきている　とは言えないだろうか

それだけじゃない。ソニーみたいな軽電、IT業界、ゲーム業界みたいな、
20年前ならやりがいや夢をもたらしてくれる、と思われていた業界や企業が
軒並み不振にあえいでいる現状……

現実世界で夢を見ることがどんどんできなくなっているように感じる。

[ 2015/06/01 22:22 ] [ 編集 ]

[ 206774 ]

アニメや漫画を真面目に語ってる奴キモすぎ！

[ 2015/06/01 22:53 ] [ 編集 ]

[ 206788 ]

なんで突然芸術とか言い出してる奴がいるんだ？

[ 2015/06/02 00:11 ] [ 編集 ]

[ 206794 ]

非現実とか言ってる人もいるけど
どんなファンタジーでも現実と地続きのほうが感動するとおもうよ

スーパーマンが敵を倒してああスッキリ
こんなんじゃ見てる側には何も残らないじゃん
欲望に忠実な娯楽はポルノだよ

[ 2015/06/02 00:40 ] [ 編集 ]

[ 206795 ]

大衆娯楽の部類に過ぎないものに何を求めてんだよ
見た奴の多くが面白いと思えばそれでいいだろうが

[ 2015/06/02 00:41 ] [ 編集 ]

[ 206797 ]

黒沢とかNHKみたいなネガティブな面白さのある作品も増えていって欲しいよな…。

[ 2015/06/02 01:20 ] [ 編集 ]

[ 206802 ]

あんなのを面白いとか思ってる奴は頭おかしいんじゃねえの？
って話であって
大衆娯楽だからいいだろって言い訳は通じない

[ 2015/06/02 02:45 ] [ 編集 ]

[ 206804 ]

お前がパヤオの儲けを何度もふいにしたせいでジブリ潰れたやろうが
少しは儲けられる作品作ってから偉そうなことを言え

[ 2015/06/02 03:05 ] [ 編集 ]

[ 206809 ]

自らも身を置くアニメについて自分と世間との乖離を考えた時に
自分の作品じゃなく世間のユーザーが悪いんだっていう結論に至ったなら残念ながら大衆向けのアニメからは身を引いてほしいね。
ユーザーの否定が始まったらもう俺らは何も言えない。はあ、今アニメを見てる俺らはそういうの好きじゃないんですよウケないんですよ残念ですねとしか言えない。
ウケない自覚があっても作風変えないんなら好きにやっててくれ。

ていうか批判とかしてないで作品でユーザーを席巻しろ、ソースの本で何て言ってるかまで知らんけど第一線にいる奴が愚痴って終わりじゃねーよな

[ 2015/06/02 04:41 ] [ 編集 ]

[ 206811 ]

作劇として自己陶酔を肯定すれば予想される当然の結果なのに斜め上の反応が多いな
やっぱアニ豚頭悪いわ

[ 2015/06/02 06:12 ] [ 編集 ]

[ 206817 ]

経歴みたけどほとんどジブリブランドに乗っかってるだけじゃん
その中でも監督、脚本で携わった作品に関しては失敗作と思われるものばかり

しかも最近の1クール１２話構成の短編系には携わってない
1年物なら努力、根性系のシナリオで主人公が成長していく過程をじっくり
見せていけるけど（未来少年コナン、赤毛のアンなど）1クール程度でそれを
作りこめる力があるのかどうかは未知数に等しいな

制作費集めるだけの人だろ。いくら金集めが上手くても見てくれる人がいなきゃ続けていけない。

ああ、ハーレム系がうんざりするのは同意します。

[ 2015/06/02 07:35 ] [ 編集 ]

[ 206842 ]

ナウシカ(アニメ版)、ラピュタ、アンパンマン辺りかな？
高畑アニメでは確かに「愛」や「勇気」で解決するのは見たこと無いな
というか高畑の場合は戦略性で勝利とかじゃなくて「愛」や「勇気」はあったけど解決出来なかったよってタイプだな
かぐや姫とか色々頑張ってたけどバッドエンドだったし
戦略性で勝利するアニメ見たいな
劣等生は確かに「愛」や「勇気」なんて無いけど戦略性()だもんな

[ 2015/06/02 18:12 ] [ 編集 ]

[ 206849 ]

結局ヒーローの魅力と説得力とか文章力なんじゃないの？
その愛だの勇気だのに納得できるかどうかだと思う

[ 2015/06/02 19:01 ] [ 編集 ]

[ 206850 ]

敵が戦略的なのに主人公側は「愛」や「勇気」で勝つと確かにガックリする
ラピュタがそうだった

[ 2015/06/02 19:08 ] [ 編集 ]

[ 206864 ]

Fate/Zeroの切嗣なら大丈夫だな

[ 2015/06/02 20:55 ] [ 編集 ]

[ 206924 ]

いやアニメの中身がどうとか知らんが
ほとんどアニメしか興味のない大人はいらないと思う