1: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 786c-2sZ1) 2016/01/02(土) 23:52:53.52 ID:0s2u8wQA0.net BE:469534301-2BP(1001)
ソシャゲのガチャは課金額に応じて出方が変わる
http://togetter.com/li/920729 都月十佳@3日目シ-59a @Denpatounokai 2016-01-01 20:00:16
そういえば昨日、ソシャゲの課金パターンに応じてガチャの出玉を操作するアルゴリズムの存在についてSEの知人に聞かされて「ああやっぱり…」ってなりました。
都月十佳@3日目シ-59a @Denpatounokai 2016-01-01 20:01:09
SEの人に聞かされたソシャゲの話でしたが、中には「ごく一部のプレイヤーの課金額が飛びぬけていてたった3人のプレイヤーだけで全収益の7割を叩きだしてる」ゲームがあり、
そこでは「その3人のプレイヤーが好みそうなキャラを描いてくれ」と絵描きに発注したりまでしたそうです。オーダーメード…
風野妖一郎 @you1rou_kazano 2016-01-02 03:55:31
@Denpatounokai @yasei_no_otoko その3人のプレイヤーの好みそうなキャラをどうやって調査したのかが気になるw>3人のプレイヤーだけで全収益の7割を叩き出してる」ゲーム
都月十佳@3日目シ-59a @Denpatounokai 2016-01-02 04:13:07
@you1rou_kazano @yasei_no_otoko ゲーム内アンケートでもやってアカウントに紐付するか、ツイッターアカウントなどから探ったか…あたりが考えられそうです
へぼたぬ@クエストボード @hebotanu 2016-01-01 23:58:32
俺の友達にソシャゲ作ってる人いて似たような感じらしいんだけど、上からは絶対にその3人くらいを怒らせるような仕様変更等はしてはいけないって言われてるらしい twitter.com/Denpatounokai/…
都月十佳@3日目シ-59a @Denpatounokai 2016-01-02 14:08:06
どうもグラブルは「出るまで回す」モードに入ったと判定された瞬間ガチャが凄まじく渋くなる感じがあります。そして一定時間経過でブレーキ解除?
だから連コインは危険。「流れが来てる」ではなく「溜めて撃つ」べきなのがグラブルのガチャ。まあそれ一般化したら対応される気がしますが #グラブル
カナマ育成計画 @kanamus 2016-01-02 18:31:38
グラブルのガチャで、ジャブジャブ課金する人ほど上位レアが出ないアルゴリズムが組まれているのではないかと噂になっておりますが、
決して対岸の火事なんかではなく、グラブルとガルフレは同じサイバーエージェントのゲームってこと考えると背筋が凍る思いです
5: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 45b4-SUJu) 2016/01/02(土) 23:54:05.92 ID:05xjkHfz0.net
まあやろうと思えば出来るんじゃね
33: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 74e9-Z1uH) 2016/01/02(土) 23:59:25.08 ID:ZBsOA6Bb0.net
マジかよ
6: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 609f-G05K) 2016/01/02(土) 23:54:21.99 ID:ySph9lXf0.net
実際そうなってるから仕方がない
8: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプー Sd01-opLR) 2016/01/02(土) 23:54:46.37 ID:cwxOT9vId.net
仮に事実だとしても別に驚くようなもんじゃないわな
10: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW bae9-opLR) 2016/01/02(土) 23:55:22.02 ID:uNf1TrHX0.net
だいぶ昔から知ってたが
13: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 71ad-G05K) 2016/01/02(土) 23:56:23.39 ID:Txe3cJA90.net
ガチャ回すやつはアホってことだな
15: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 741e-FOuB) 2016/01/02(土) 23:56:31.39 ID:jDCXKhs+0.net
27: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa78-opLR) 2016/01/02(土) 23:58:33.36 ID:VURQIhsha.net
>>15
ほんとこれ
55: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 8306-opLR) 2016/01/03(日) 00:03:42.69 ID:zQESO3ka0.net
>>15
ほこ
17: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワントンキン MM09-opLR) 2016/01/02(土) 23:57:08.17 ID:YOsCmVgwM.net
2chで見た
20: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロ Sp90-4vvB) 2016/01/02(土) 23:57:50.33 ID:Gj+4GVHcp.net
ギャンブルですらないからな
社幸心がどうのと法規制されないクソな世界
22: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 6206-EKOI) 2016/01/02(土) 23:57:56.96 ID:KLh14ei10.net
重課金者には簡単に出さないようにしてるんだろうな
23: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 7455-j1uP) 2016/01/02(土) 23:58:06.22 ID:gehE0/8c0.net
知らなかったのか
25: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 86eb-7Ctk) 2016/01/02(土) 23:58:24.10 ID:HXD4naD50.net
ほったらかしとくとポロポロレア出たりするしな
26: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (オッペケ Sr90-pS0d) 2016/01/02(土) 23:58:26.00 ID:8FEBemo4r.net
ゲームによってはあるだろ
30: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 74e9-Z1uH) 2016/01/02(土) 23:58:53.25 ID:ZBsOA6Bb0.net
額より日によると思うんだよな
課金厨は当たらないと連続してやるけど、
イベント初日とか日付によって違うと思うんだよな
36: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (HappyNewYear!W 74c2-Z1uH) 2016/01/03(日) 00:00:35.94 ID:yIKaEafS0NEWYEAR.net
これtoto big(ネット購入)も同じアルゴリズム使ってるはず
bigの場合は購入履歴・金額の多い人にはいい目は出ないようになってる
当たり出さなくても大量に買ってくれるカモだからね
270: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 1faf-EKOI) 2016/01/03(日) 01:03:37.78 ID:M9PmulrX0.net
>>36
BIGなんてそんなことしなくても、まず当たらないだろ。確率的に。
37: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (HappyNewYear!W b14a-opLR) 2016/01/03(日) 00:00:38.60 ID:ytUkAZB90NEWYEAR.net
馬鹿共からもっと搾り取れ
38: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (HappyNewYear!W 623e-opLR) 2016/01/03(日) 00:00:42.35 ID:RB8OJRGt0NEWYEAR.net
新規には甘いみたいなのはあるかもしれんが あまり厳しくしたら逃げるだろ
39: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (HappyNewYear! Sa78-ZD/u) 2016/01/03(日) 00:00:50.79 ID:x67XzUSLaNEWYEAR.net
今って排出率を表示する取り決めじゃないの?それが嘘ってこと?
42: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 459f-gtFj) 2016/01/03(日) 00:01:45.06 ID:F+VHcrOz0.net
>>39
あれは自主規制であって表記しなくても合法
141: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ b49a-EKOI) 2016/01/03(日) 00:21:26.70 ID:ThDrC/5V0.net
>>39
あれは業界団体に入ってない場合は表示しなくていい
コロプラとかは入ってないから操作し放題だし表示もしない
40: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (HappyNewYear! Sp90-7iBl) 2016/01/03(日) 00:00:52.22 ID:EGNYFcu3pNEWYEAR.net
なんでガチャ方式が違和感なく受け入れられてるんだろうね
66: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 5c9f-Z1uH) 2016/01/03(日) 00:05:14.63 ID:Wu5Bx7sl0.net
>>40
やり方がうまかった
まずギャンブルではなくゲームということで敷居を下げてそのゲームの中で無料でガチャをさせレアカードを与えその人に優越感を覚えせるという手法がうますぎた
人間の人より優れたい人に羨ましがられたいという心理にうまく漬け込んだ商売
さらにTwitter全盛期に被ったというのも大きい
46: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 7471-G05K) 2016/01/03(日) 00:02:13.44 ID:7gWDqSDW0.net
最初の話はそいつから聞いたみたいな書き方だけどグラブルはどっから出てきた話なのか
51: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 7455-j1uP) 2016/01/03(日) 00:03:06.01 ID:OE62rDuJ0.net
客呼ぶために1等とか上位の当たりが出やすい時間が決まってるとか
そういうのは昔からあるよな
53: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 9806-ea7g) 2016/01/03(日) 00:03:20.53 ID:JIXC1DzS0.net
昔のブラゲ時代にバレてたじゃん
課金すればするほど確率が下がるように設定されてる
一部のバカはいくらでも課金し続けるから
54: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (MYW 0Hc7-TenD) 2016/01/03(日) 00:03:20.90 ID:/JunpgNOH.net
逆なのな
金を出すほどレアが出にくくなる
ケツ毛まで抜くモードに突入
57: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ブーイモ MM11-FOuB) 2016/01/03(日) 00:03:49.03 ID:uA1PK7JHM.net
たいした規制も無いしパチンコより悪質だよね
62: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 8006-Z1uH) 2016/01/03(日) 00:04:57.97 ID:hqiCs3nF0.net
そんな面倒な事をやるくらいなら
全ユーザーを一律同じ確率にした方がメンテ楽だろ
課金額で仕様変更とかアカウント毎に変えるゲームなんて悪夢しか想像出来ん
71: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 7455-j1uP) 2016/01/03(日) 00:06:43.09 ID:OE62rDuJ0.net
>>62
馬鹿な考えだけど3パターンだけ用意しとけばええやん
出やすい、普通、出にくい それだけでいける
83: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 8006-Z1uH) 2016/01/03(日) 00:09:28.97 ID:hqiCs3nF0.net
>>71
それを課金額とかいう不確定なもんで変えるのは無理でしょ
10万で渋めに変わります、なんてやったら即バレするし
パワプロのソシャゲなんか特定キャラ入れ忘れただけでガシャ検証から即バレしたのに
69: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワイモマー MM11-JBJa) 2016/01/03(日) 00:05:42.24 ID:5AR2QadaM.net
引く回数によって確立を変えるというのはあるな
最初の方はそこそこのカードを出して期待値を誤認させる
74: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロ Sp90-7iBl) 2016/01/03(日) 00:07:45.15 ID:hOJYAmgup.net
本当かもしれないし違うかもしれないな
まぁ重課金して目当てのキャラが出なかった奴の逆恨みにしか見えんが
91: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 6ea1-ewOC) 2016/01/03(日) 00:10:45.63 ID:QcS0fnrk0.net
そんなんあるに決まってんだろ
ゲームのコアシステムだぞ
94: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロ Sp90-7iBl) 2016/01/03(日) 00:12:06.67 ID:hOJYAmgup.net
Twitterの誰々から聞いた話を信用出来る人って素敵だわ
俺もそうなりたい
96: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプッ Sd11-Z1uH) 2016/01/03(日) 00:12:31.28 ID:qjz9tKQ2d.net
新規に甘い汁吸わせるのはあると思う
99: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 71ac-G05K) 2016/01/03(日) 00:13:04.68 ID:tBzflN3Q0.net
グラブルだったらモバゲーのアカウントで紐付けできるし
モバマスとバハの課金額からやろうと思えばできるとは思うけどな
117: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 7880-EKOI) 2016/01/03(日) 00:15:12.28 ID:pcF3J8Al0.net
できるだろうけどそんな面倒なことしない
119: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワイモマー MMf4-G05K) 2016/01/03(日) 00:15:47.88 ID:sqhe6NDSM.net
TVCMみてるとソシャゲが物凄い多い
それだけ儲けてるってことなんだよなあ
121: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 7455-j1uP) 2016/01/03(日) 00:15:49.71 ID:OE62rDuJ0.net
某ネトゲは時間辺りのアイテムの出る量を調整してるとかやってたよね
敵を倒す度にガチャ引いてるようなもんだから
それをソシャゲに応用出来ないとかそんなことは絶対にない
131: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 2877-Z1uH) 2016/01/03(日) 00:18:21.21 ID:IEHuyBLS0.net
コロプラは公言してるだろ
客を4パターンに分けて対応しているって
142: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 7aa3-EKOI) 2016/01/03(日) 00:21:40.68 ID:Y/TqmhCE0.net
ホントにパチと一緒
ヒマなのでブラウザゲー始めたが
ほんのちょっぴり、少しだけ物足りなく数百円課金
進行がグっと楽になる
するとアレもコレもあると楽しくなる…
ってのをうまい感じに調整して出してくる
無課金ガチャで洗脳するのもまたイヤラシイ、断ギャンブル中なので止めるけどね
145: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワイモマー MMf4-Z1uH) 2016/01/03(日) 00:22:56.95 ID:e9c5x/o/M.net
普通に考えろよ
金のためなら何でもする連中の手のひらの上に
馬鹿が自分から飛び込んできてんだから
カモから一層カモるに決まってんだろ
146: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 5d95-EKOI) 2016/01/03(日) 00:23:00.74 ID:NIA7BtYG0.net
ビギナーズラックってのは大抵が仕組まれとる
153: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロ Sp90-ea7g) 2016/01/03(日) 00:23:59.37 ID:cINfIFZKp.net
もう警察利権増えてもいいから保通協レベルの網位はかけてやれよ…
162: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW c906-FOuB) 2016/01/03(日) 00:28:13.38 ID:Cj8Nt00h0.net
当たり出てるやつは社員認定
出てないやつが大声で喚く
そりゃ確率操作とかボックス監視とか言い出すわな
164: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa78-yKh5) 2016/01/03(日) 00:29:07.70 ID:pa3adRFEa.net
これってパチ屋が監視カメラ使って確率操作してるとかいう都市伝説と同レベルの話でねえか?
180: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 684a-EKOI) 2016/01/03(日) 00:35:10.72 ID:c2PnPUW+0.net
>>164
むしろ絶対にガサ入れされない安全地帯から好きなように遠隔操作できるのに
あえて操作してない方がビックリするわ
184: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロ Sp90-ea7g) 2016/01/03(日) 00:37:37.61 ID:cINfIFZKp.net
>>164
パチンコ屋はやってるところはやってる(やってた)けど明確な違法行為だからな、法規制が無い&垢で完全に紐付けされててやってないと信じる方が無理あるわ
171: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ブーイモ MM11-opLR) 2016/01/03(日) 00:32:35.07 ID:oHxlC6x1M.net
複垢持つとよくわかる
毎回片方の垢じゃよく出て片方じゃさっぱり出なかったりするからな
183: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 6844-EKOI) 2016/01/03(日) 00:36:02.26 ID:zsO8r/6o0.net
現実でガチャのカードが1万で売ってたらイラねーよこんなもんって見向きもしないのに
ちょいと確率を低くしてゲームに組み込んでやれば争って手に入れたがるんだから笑いが止まらんわな
185: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ ba86-EKOI) 2016/01/03(日) 00:37:48.41 ID:j5y+gU2B0.net
逆に今の世の中で操作してないと信じられる人間はピュアすぎるだろ
193: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 3ce4-Z1uH) 2016/01/03(日) 00:40:29.42 ID:El6xJlDs0.net
んなめんどくさいアルゴリズム実装してるわけねーだろ
197: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 5c9f-Z1uH) 2016/01/03(日) 00:41:24.62 ID:U4y0dvDY0.net
してないわけないじゃん馬鹿なの?
199: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウT Sad1-EKOI) 2016/01/03(日) 00:42:31.12 ID:a5kAgj21a.net
パチンコみたいに検定通さないと出荷できないみたいな縛りも監視も無いからやりたい放題だろうなってのは想像付く
どんなプログラムしてんのかはしらんが
204: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 5c9f-ea7g) 2016/01/03(日) 00:43:32.95 ID:+Crwzrdi0.net
でもこんなことしたら
無課金のときに無料分だけ引いてゴミだったら
よし課金しよう とはならなくなる
205: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW bafc-Z1uH) 2016/01/03(日) 00:43:48.27 ID:fLvnQ/m/0.net
スクフェスも似たような感じだな
半年以上ログインもせず久々に溜まったままの石で回したら3連続UR
それまでも似たようなことあったし回しまくる奴からは搾り取るし
あんまりやってない奴には餌与えてやる気出させてるんだろう
237: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa78-opLR) 2016/01/03(日) 00:53:16.27 ID:BxJ22mOKa.net
むしろそういう仕組みを作らない理由がない
俺が制作側なら間違いなく作る
247: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 5c9f-ea7g) 2016/01/03(日) 00:56:13.93 ID:OCx+2QpZ0.net
>>237
いれても検証はわりと簡単だから、ストアから削除されます
検証分の返金も請求される←これはマジであったこと
その後のアプリ審査通らなくなる
253: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 6ef1-z8f0) 2016/01/03(日) 00:59:06.08 ID:E0yHC7GU0.net
効果が未知数でリスクまであるアルゴリズムをわざわざ実装するか疑問だな
257: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (HappyNewYear! Sa78-opLR) 2016/01/03(日) 01:00:21.29 ID:BxJ22mOKaNEWYEAR.net
>>253
ソシャゲの歴史ももう長いんだからサンプリングくらいいくらでもあるだろ
258: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (HappyNewYear! MMdb-z8f0) 2016/01/03(日) 01:00:26.04 ID:nDaAyIlRMNEWYEAR.net
確証は取れないけどそうなっててもおかしくはない
くらいは頭の片隅に置いてるよね
135: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 5d33-opLR) 2016/01/03(日) 00:19:13.64 ID:2uUEZL9y0.net
やってるかどうかはともかく
メーカーがやろうと思えばやれるからな
メーカーの良心次第だわ
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パワプロみたいな露骨で下手糞な運営もいれば曖昧で敏腕な運営もあるに決まってる