821 :
番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 5d5b-rG+u):2017/01/16(月) 22:04:05.45 ID:cxLPb21U0.
水木しげるが楽しいって言ってなかったっけ
戦争前の空気のことだったかな3 :
番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウウー Sa11-0Plu):2017/01/16(月) 16:47:42.02 ID:AdnEOSv5a.
楽しんだ組は戦死したんじゃね65 :
番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ d6be-YL17):2017/01/16(月) 16:59:40.35 ID:19NJ9TJe0.
楽しかねーだろ
悲惨さを笑い話にはしてたけど
21 :
番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 860d-dHfL):2017/01/16(月) 16:50:55.16 ID:x2S+BOo90.
知り合いのじいちゃんは楽しそうに話してたぞ
悲惨とかって言葉は一度も出なかった22 :
番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ガラプー KKce-ueLY):2017/01/16(月) 16:51:11.30 ID:sRCEKNMKK.
結構いるっつーかいたぞ(もう死んでる)
単にメディアが拾わなかっただけ26 :
番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイWW 5d17-sjl9):2017/01/16(月) 16:52:13.37 ID:qL/MhHBu0.
そう言う奴は皆死んだよ28 :
番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウカー Sa05-4F39):2017/01/16(月) 16:53:12.17 ID:Kpj/YpPRa.
負けたからね
勝ち試合なら楽しかったろうよ30 :
番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロラ Sped-lvvx):2017/01/16(月) 16:53:40.90 ID:Z8+oDuDIp.
うちの爺ちゃん戦地で戦ってないから楽しそうに話してたぞ
少年兵しごいたり満州に行って赤犬の鍋が美味かったなんてよく言ってたわ53 :
スノーボール同志 ◆IrISixCkeY (ワッチョイ ca4c-dHfL):2017/01/16(月) 16:58:11.91 ID:FDd1Zv6Y0.
>>30 軍隊が楽しかったって言う人は一定数はいたみたいだな。
悪名高い「シゴキ」も戦時に軍隊が急拡大する過程でエスカレートしていった
みたいだし、それ以前なら要領のいい人間ならそんなに辛くは無かったのかも
戦争が楽しかったというキチガイはまだ見たことが無いが。32 :
番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (オッペケ Sred-NwGy):2017/01/16(月) 16:54:48.88 ID:ubXLK0ewr.
一方的に殺戮できれば、そういう趣味を持ってれば楽しいかもしれないけど
日本兵にとっての戦場って一方的に殺戮される場所だからな
楽しい訳がない42 :
番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 6921-dHfL):2017/01/16(月) 16:56:14.78 ID:ebwsXu7K0.
>>32 違うぞ
メインは病死・餓死なんだが54 :
番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (オッペケ Sred-NwGy):2017/01/16(月) 16:58:17.18 ID:ubXLK0ewr
>>42 だから楽しいわけ無いだろ
見つかれば射殺され見つからなくても餓死の詰んだ状況が71 :
番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 4def-UaGK):2017/01/16(月) 17:00:40.68 ID:maykUYOx0.
非日常のワンチャンスを望んでるカスは常に存在する89 :
番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スップ Sdca-8hyA):2017/01/16(月) 17:03:00.65 ID:CJj1XR2Gd.
もう今の爺たちてほとんど餓鬼の時分の出来事で実際に戦地に行ったのはほとんどいないんじゃないの98 :
番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 6921-dHfL):2017/01/16(月) 17:04:57.33 ID:ebwsXu7K0.
>>89 そりゃ殆どいないだろ
戦争終わって70年以上経ってるんだから
あと戦争行ったと称する人間が実はラルキってただけというケースも無茶苦茶多い103 :
番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイWW 3ebe-XrYq):2017/01/16(月) 17:05:34.27 ID:kjiJmmDq0.
名前忘れたけど零戦パイロットの人アメリカ人撃ち落とすの気持ち良かったって言ってたな
こういう人もやっぱりいるんだって思った126 :
番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 4a0f-kPHz):2017/01/16(月) 17:10:26.58 ID:Priob0hP0.
たまに戦争どうだったか聞いたけど何も話してくれんかったな136 :
番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプッッ Sdca-3NEH):2017/01/16(月) 17:12:06.14 ID:EPLqu6ISd.
圧倒手な物量差と飢餓に悩まされて戦ったんだろ
楽しいわけあるまい156 :
番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイWW c691-pCyK):2017/01/16(月) 17:15:47.84 ID:zKiJvcB/0.
そういえば一昔前のジジイは軍歌を熱唱するやつけっこういたよな、今はもう戦争にいった世代はほとんど死んでしまったが
戦争がどうしようもなく辛い記憶なら楽しそうに軍歌を歌うわけがないと思うわ
結局苦痛なんてのは個人個人の問題でしかないから、自分が嫌な思いしてないから!ってやつにとっては戦争は別に悲惨でもなんでもないんだろうな166 :
番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ b958-YL17):2017/01/16(月) 17:19:01.97 ID:cPz0XU/h0.
>>156 それはな、悲惨な時代でもそれが本人の唯一の青春時代だからだよ
楽しかったからじゃない
万人に等しく若い頃は一定期間しかないから
それを懐かしむには当時のことを思い出すしかないわけ186 :
番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロラ Sped-kkJw):2017/01/16(月) 17:23:46.47 ID:08GJgTFqp.
>>166 すごく納得した164 :
番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (オッペケ Sred-ZChd):2017/01/16(月) 17:18:37.43 ID:H8XRgb1qr.
部下に特攻命じてた層は楽しかったんじゃない?
もうとっくに死んでるだろうけど189 :
番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 8648-68YT):2017/01/16(月) 17:24:16.34 ID:mjaB2BMY0.
うちの祖父は老いた後いつも楽しそうに過去を語るのは決まって戦時従軍中の苦労話だったけど
なんつーか苦労した一方生の実感を最も感じていたらしい
やっぱ死と隣併せの緊張感こそ生への欲求や実感に繋がるんじゃないだろうか236 :
番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW d9be-kkJw):2017/01/16(月) 17:36:20.42 ID:yQcJ3H7A0.
戦争なんて70年前じゃん?
じゃあ戦地に行ってたやつとか戦争モロに体感した奴は90前後じゃん?
70代80代で戦争語ってる奴はにわかだよ245 :
番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ ca35-YL17):2017/01/16(月) 17:37:56.18 ID:7QfEfzMF0.
戦場の兵士はほぼ例外なく過度のストレスで精神ぶっ壊してるのに楽しいなんて言えるわけねえだろ
殺人なんてまともな神経してたら誰もやらないんだよ
もし楽しいとか印象に残ったことあるなら夜と霧で指摘されてるように過酷な環境中での逃避行為にしかない254 :
番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 994c-dHfL):2017/01/16(月) 17:39:03.09 ID:D1HzuxbG0.
>>245 現代の米兵ですらストレスで頭おかしくなる奴が多いらしいし
当時の日本兵なんて相当大変だったろうなと思う249 :
番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 8648-68YT):2017/01/16(月) 17:38:19.68 ID:mjaB2BMY0.
まぁ楽しそうに思い出を語るのはいいけど戦時下での人殺し経験や略奪の経験を意気揚々としゃべる人はかなり少ない感じ
昔ならいただろうけどね
表には中々表れない部分だ257 :
番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 2548-GBI4):2017/01/16(月) 17:39:36.68 ID:Bz+eGZc20.
一定数のキチガイというか人権意識になじめない奴はいるだろうな
自衛隊辞めて海外の用兵やったりしてる奴もいるだろうし351 :
番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 8648-dHfL):2017/01/16(月) 18:13:05.77 ID:FrGbdXin0.
祖父がそうだわ
楽しかったって言ってたわ
上空から敵の戦闘機の機銃掃射とかも、うけてたみたいだが
そんなのの何が楽しいのやら
もう亡くなったけど360 :
番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 5d17-q48i):2017/01/16(月) 18:16:32.01 ID:HjqGBmnV0.
仕事で田舎の家を回ったときにいろんな爺さんが出征中の楽しかった話とかしてくれたけどな
だいたい陸軍で南方に行った人や大陸でシベリア送りになった人は辛かったっていうけど
大陸でロシア国境から距離的に余裕のあった人は楽しかったって人も多かった
殺し合いも慣れれば楽しいもんだって人もいたしな
海軍はとにかく海軍内の愚痴がほとんどで戦争の悲惨さとかは特に聞かない
戦争じゃなく海軍が悲惨だったのはよくわかった368 :
番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 2db9-los8):2017/01/16(月) 18:18:36.48 ID:T7HU7CRp0.
終戦時に30代40代のやつはそう言っていたやつもいた
散々色々やったわけだから
でもそういうのはとっくの昔に死んでて、
今生きてる終戦時に若者や子供だったやつの証言は悲惨系ばっか380 :
番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 3e50-dHfL):2017/01/16(月) 18:22:10.99 ID:my7IVYEz0.
>>368 だろうな
今生き残ってるジジイなんて子供のころ一方的に空爆されてたやつらだし
こんなのイジメ体験記みてーなもんだろ449 :
番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 8648-68YT):2017/01/16(月) 18:42:36.92 ID:mjaB2BMY0.
味方同士の殺し合いや人肉食って生き延びた人らは話したくないんだろうけどな
楽しい話もそれ程伝わってない一方目を覆いたくなる過酷な現実も碌に伝わってない感じ
結局語るほうも聴くほうもタブーとして封印してしまうのかもしれない451 :
番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ a14a-dHfL):2017/01/16(月) 18:44:13.84 ID:K0oAh6UH0.
トランプ政権で国防長官になるジェームズ・マティス
「戦うのは楽しい。人を銃の的にするのは死ぬほど愉快だった」453 :
番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ feaf-dHfL):2017/01/16(月) 18:45:13.63 ID:cCc+1z190.
戦中派はほぼ死に絶えたからね
もう聞くことはできない
ほんの20年前は戦中の話聞けたのに503 :
番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スッップ Sdea-SqzF):2017/01/16(月) 19:06:56.97 ID:WBK2AdGXd.
頭上に爆弾落とされて楽しめるなら、
何やっても楽しめそう513 :
番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイWW 3e4f-yhgB):2017/01/16(月) 19:13:52.48 ID:BWB8p0KM0.
実家クソ田舎だけど、爺さん連中が集まった常会で爺どもがなんとかさんも戦争中は色々悪いことしたずら〜とか言ってスケベ面しながら中国での武勇伝語り合って爆笑してたぞ553 :
番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW c18d-kkJw):2017/01/16(月) 19:39:08.40 ID:5YKM73Og0.
中には赤紙来た時によっしゃあああああってなった人もいるかもしれないけどいつ死んでもおかしくない生活毎日してたら頭おかしくなるだろ581 :
番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 8931-F32u):2017/01/16(月) 20:01:58.62 ID:eicesBmo0.
テレビでは戦争の悲惨さを煽るけどもジジババの話を実際に
聞くと割とあっけらかんとしててギャップを感じる
七つボタンの青年(特攻隊)が格好良くて憧れたわー
朝鮮人の出稼ぎと工場で一緒に働いてたけど敗戦後帰国するからって送別会とかした
稼いだ給料で女買いまくってたなあ
米兵が乱射しながら民家に乗り込んできてタンスに弾痕残ってるわ
生き残ってるから達観してるのかそんなに悲壮な感じは無いな
まあ色々とちゃうかな592 :
番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 1aad-MRNU):2017/01/16(月) 20:06:04.64 ID:PEYJJhhW0.
ベトナム戦争やイラク戦争でもアメリカ兵はみんな悲惨だったって言うよな
たぶん0.1%くらいなんじゃないか、喜んで戦争行った奴は
そういうサイコパスは向こうじゃ傭兵として高く雇われてる616 :
番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 8669-tnb3):2017/01/16(月) 20:16:18.98 ID:OnLUXy+o0.
戦場ジャンキーみたいになる奴もいるって聞いた624 :
番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワンミングク MM5a-gIqQ):2017/01/16(月) 20:19:22.17 ID:/1NM2gm6M.
>>616 インドネシアの独立支援したり八路軍に入っちゃったりする下級将校や下士官そこそこ居たからな622 :
番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ cae6-cZ1L):2017/01/16(月) 20:18:20.01 ID:JYq9qrOR0.
誰か作家だったか子供のころの思い出で、親戚の会合で戦争帰りの大人たちが集まったら、
中国で中国人を殺したのを楽しそうに話して盛り上がってたみたいな話があったような
戦争に勝ってるうちは現場を知らない内地の人々は被害側のことなど考えずに、
勝った勝った領土が増えたと無邪気に喜んでたんだし、
戦争に行った人も自分たちに被害は少なく一方的に蹂躙してるときは楽しんでたやつも沢山いただろうな646 :
番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプッッ Sdca-2i03):2017/01/16(月) 20:28:15.71 ID:2dzc/BK5d.
兵隊をただのコマとして特攻させたりしてた連中は楽しかっただろうな650 :
番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 158c-MRNU):2017/01/16(月) 20:29:47.88 ID:7I8CiakB0.
>>646 それで勝ってれば出世できたけどな
米軍に裁判で裁かれたり、郷土で石を投げられたり、
一家リンチ殺害されたり、
これまたイロイロだ663 :
番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウカー Sa05-HGue):2017/01/16(月) 20:37:35.23 ID:DwGkRdFqa.
祖父の生前に戦争時代のこと訊いたら
「ん〜?まあ大変っちゃあ大変だったけども
今の時代も大変だろ、直に殺さないだけで」
とかそんな感じのあまり深追いしない方がいい空気を醸し出された思い出670 :
番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプッッ Sdea-bmW2):2017/01/16(月) 20:40:47.78 ID:/vI468Wxd.
ハートロッカーみたいな、あえて危険を楽しむ軍人とか絶対にいるだろ
危険故にやりがいがあるみたいな
菅野直とか、ほとんど体当たりみたいな粗っぽい戦法でB25やB29の大型機相手に戦ってたし
しょせん俺らは非軍人のカタギだから、こういう戦場の英雄の心理は理解できない675 :
番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 6921-kkJw):2017/01/16(月) 20:42:37.58 ID:zsHjb7BB0.
とーちゃん曰く、爺ちゃんは満鉄に勤めてたらしいが生きてる間に当時のエピソードを一言も言わなかったそうだ。
本当の地獄を見たんだろうと一家で拝察。724 :
番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 2d66-YL17):2017/01/16(月) 20:56:03.81 ID:TOGnCAaE0.
うちのひいじいちゃんも滅多に戦争の話はしなかったけど
南方だったからたまに話す内容は水木漫画と大体同じ
飢えとマラリアとビンタだったよ
ただ当時4〜8歳だったばあちゃんは戦争に余り嫌な思い出無く
むしろその頃の楽しい思い出をたくさん持ってるから不思議
戦争の受け取り方って大人と子供で凄い差があったと思う795 :
番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 5d44-Jdrc):2017/01/16(月) 21:48:04.51 ID:5PS3LUBp0.
筒井康隆が東との対談で
戦争の悲惨さも知ってるけど、面白さも知ってる
男の半分くらいは実は戦争が好きだと思うが
そういうことを言う奴がテレビに出ないから
戦争に関する議論は深くならないとかロックなことを言っていた
まあ、半分は言い過ぎでも実際戦争が好きな奴って絶対たくさんいるよな805 :
番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 6aed-kkJw):2017/01/16(月) 21:56:01.37 ID:CCDJ43+I0.
帰還兵の同窓会なんかは戦争体験話で盛り上がるって聞いたな
どんなにツラい生活の中にも楽しさを見出すのが人間よ811 :
番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 6aed-kkJw):2017/01/16(月) 21:58:54.16 ID:CCDJ43+I0.
戦争の楽しい話はタブー扱いだからな
そういうの集めた番組見たいけど左翼がムダに騒ぐんだよなあ836 :
番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 2d66-YL17):2017/01/16(月) 22:19:01.45 ID:TOGnCAaE0.
ここで話す内容かどうかわからんけど
戦争中の寝取られってメチャクチャ多かったらしいね
土地の有力者はここぞとばかりに寝取りまくったとか
旦那兵隊に行ってる間に嫁さん寝取るって鬼畜だよねぇ
そういう意味でも戦争はキツイ840 :
番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウカー Sa05-yqGV):2017/01/16(月) 22:27:02.75 ID:6qIP3sz3a.
戦争いった爺さん
「最初の赴任地満州は楽だった」
キャッチボールしてる写真も見せてもらった
次のマニラの話はしなかった
最後の地パラオは「横に寝てた奴が艦砲射撃で死んだ」
田舎に住んでた親戚の婆さん「軍需工場の爆撃は遠くでみると花火みたいだった」
死線をさまよってない人は牧歌的848 :
番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 554c-dHfL):2017/01/16(月) 22:39:52.77 ID:7ivdoBpS0.
終戦当時に20歳だったとしても現在92歳あたり
戦場でバリバリ戦ってたであろう世代だったなら現在100歳超えてるわけか862 :
番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ドコグロ MM4e-dHfL):2017/01/16(月) 22:57:16.59 ID:K0Go8Tb4M.
ルーデルとかシモヘイヘみたいな無双したやつは楽しかったんだろうか867 :
番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 2548-ejvH):2017/01/16(月) 23:11:02.55 ID:a2cP11rw0.
いるだろ
たまに戦争に行った爺さん達を集めて話を聞くみたいなテレビ番組あるけど皆楽しそうに戦果語ったり思い出話してる
逆のパターンの方が多いけど。
海外の番組でも爺さんが誇らしげに自分の戦果を語るシーンもあれば日本軍との戦いは惨かったって泣きながら話す爺さんをいれる演出もある
日本では「惨かった爺さん演出」の方がウケが良いんだろう899 :
番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 2dbe-jv9R):2017/01/16(月) 23:57:12.10 ID:ytlozMof0.
俺の爺ちゃん大砲一つで一騎当千の活躍したとか言ってたけど
ラルキだった可能性900 :
番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 15bd-Wo2X):2017/01/16(月) 23:59:09.75 ID:RtMXw0A90.
>>899 大砲は地上戦で最も強力な兵器だからあながち嘘じゃないと思うぞ
砲兵は重要な任務を請け負う908 :
番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 1aef-kkJw):2017/01/17(火) 00:13:13.44 ID:tey0z9S90.
勝ってるうちは楽しかったやろうな917 :
番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 2548-dHfL):2017/01/17(火) 00:35:33.18 ID:Ra+ZqRAo0.
エースパイロットの戦記とか読んでると結構楽しそうな奴多い
有名な酒井三郎とかももろそうだし921 :
番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ ca48-TjL7):2017/01/17(火) 00:48:28.89 ID:8Wrtwk2l0.
昭和の時代は、中国兵をバッサバッサと倒したなんて自慢する奴が結構いたんだけどね
戦争いった世代もだいぶ死んで、不謹慎な発言するやつもいなくなったわな958 :
番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 8ab9-jv9R):2017/01/17(火) 02:50:50.31 ID:QURU0VmP0.
日露戦争に出兵したヒイジッジが戦争の武勇伝を嬉々として語ってたわ
迫撃砲振り回して露助の頭をカチ割ってやったわガハハハwwwってな
無事帰還したが銃創を受けたせいで太平洋戦争は兵役免除だったとか978 :
番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ e54f-dHfL):2017/01/17(火) 03:40:15.89 ID:NIS6CF8C0.
今なら匿名掲示板の力を借りてそういう奴がレ●プとかの楽しいリアルエピソード書いてくれると思ったが
いかんせん時代が経ち過ぎだ・・・90歳でパソコンの掲示板やSNS使えるやつがどこにいる984 :
番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 6a27-t8vQ):2017/01/17(火) 03:49:14.01 ID:Q2lkWvxm0.
俺の爺ちゃんはよく戦争時代の楽しい思い出ばかりを話してくれたなぁ
死体の腹がポンポンに膨れて面白かったとか、
森林伐採してるとマツムシの幼虫が取れるんだがあれがチーズみたいで旨かったとか
美人の地域民の女とゴニョゴニョ・・・とか
本当にいつも楽しそうに話すから、戦争が悲惨だというイメージが無い526 :
番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (オッペケ Sred-U8Ig):2017/01/16(月) 19:20:37.74 ID:oimL+0Qyr.
楽しかったとは言ったかどうか知らんが、親戚のじーさんが開発した兵器を使いたかったみたいなことを死ぬまで言ってた。
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