世界ランク速報「戦争しかない」って正論だよな？ずっと交渉を続けても返ってこないのだから、丸山が言うように北方領土は戦争しないと取り戻せない

「戦争しかない」って正論だよな？ずっと交渉を続けても返ってこないのだから、丸山が言うように北方領土は戦争しないと取り戻せない

1 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2019/05/16(木) 02:44:24.65 ID:G3cKX5wV0.

立憲民主、国民民主、共産などの野党5党派は15日、北方領土
を戦争で取り返すことの是非に言及し、日本維新の会から除名処分となった丸山穂高衆院議員について、
辞職勧告決議案の提出を視野に検討に入った。
政治家として資質を欠いていると判断した。条件として維新が提出を主導することを挙げている。ただ維新は主導するのは控える方針で、実現するかは不透明な状況だ。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190515-00000170-kyodonews-pol

45 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2019/05/16(木) 03:04:16.07 ID:LdwPk+eO0

どこが正論なんだよアホ

20 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2019/05/16(木) 02:56:51.95 ID:/9lqun/n0

数十年の交渉で取り返せない程度の国が戦争でなら取り返せるとかいう謎理論

13 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2019/05/16(木) 02:50:22.65 ID:6XA3Qr0Tx

交渉で返ってくるわけないってのは正しい気もするが
戦争に希望を見出すのは単なる馬鹿

2 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2019/05/16(木) 02:45:16.47 ID:tQXRn+CP0

戦争しても勝てないが正論
そもそも交戦権も無いしな

3 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2019/05/16(木) 02:46:18.98 ID:WOh8MPsy0

交渉らしい交渉してんの？

8 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2019/05/16(木) 02:48:08.84 ID:w65Hlf260

勝ったところで取り返せないよ
どっちが現実見てるかよく考えろ

9 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2019/05/16(木) 02:48:23.09 ID:6XA3Qr0Tx

戦争すれば取り戻せる訳ではない
そんないいかげんな理由で国際世論が日本の見方してくれるわけない
アメリカだって許してくれない

19 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2019/05/16(木) 02:56:27.29 ID:rHHwTrrgM

勝てればな。

15 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2019/05/16(木) 02:51:18.25 ID:Je2ZG9bD0

勝てると思ってるの草

23 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2019/05/16(木) 02:57:11.81 ID:2y9rgMEC0

交渉なんかで取り返せるわけないだろw 土地の奪い合いなんて戦争しかないでも今の日本なんてロシアに勝てるわけもない政府もやる気ない
つまり詰み

26 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2019/05/16(木) 02:58:38.14 ID:Q1TlsW/q0

勝てる保証はないしどう考えても負けが濃厚なんだから暴論だろ

28 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2019/05/16(木) 02:59:07.53 ID:06WZQ0PA0

戦争なんて出来ないだろ
憲法的にも世論的にも戦力差的にも
やれないことをあげてもなんの意味もない

42 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2019/05/16(木) 03:02:59.75 ID:XEpyb0Ok0

ロシアは妥協して領土を返したことがあるぞ
武力衝突した中国にだけ

44 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2019/05/16(木) 03:03:21.08 ID:6WgydFLZ0

戦争なんかしてどうすんだよ
また戦争で取り返しに来られるだけ
８０年ほど前に懲りなかったのかよ

46 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2019/05/16(木) 03:04:34.17 ID:eBBnhl2H0

戦争なんてしたら全部パァだよ
正当性を放棄する様なもん

99 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2019/05/16(木) 03:19:38.72 ID:w65Hlf260

①勝てない
②勝って奪っても正当性がない(その上、ロシアの主張には正当性を与える)

二段構えで無理なんだよ

139 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2019/05/16(木) 03:30:33.25 ID:khuMJBDW0

そうだね戦争して勝つしか取り戻す方法はない
だけど戦争なんて出来ないし
なんかの間違いで戦争したとしても勝算ゼロ
つまり永遠に北方４島は戻ってこない

159 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2019/05/16(木) 03:35:10.95 ID:jD4+OzC90

仮に戦争で取り返すにしてもこの開戦の仕方は最悪最低だろw

185 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2019/05/16(木) 03:41:27.66 ID:0qrLnI760

日本の領土に侵攻している時点でロシア側からすでに戦争を始めてるのと同じだけどな

186 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2019/05/16(木) 03:41:54.36 ID:AmOf7jd70

敗戦後のゴタゴタで取られた北方はともかく
下朝鮮に島盗まれてるのはどうして？

219 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2019/05/16(木) 03:53:42.97 ID:c61ROSC30

そもそも取り返す気ないだろ

271 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2019/05/16(木) 04:13:24.63 ID:7qHQ6dvm0

人気のない底辺野党議員の妄言でしかない

目立ちたかったんだろう

273 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2019/05/16(木) 04:14:26.12 ID:Si2t/TjA0

主人公無双系のラノベ読んでる大学生みたいな事言ってるよな
維新さあ大丈夫？

282 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2019/05/16(木) 04:18:11.38 ID:+cWRgiT40

当初は、言論の自由だし、個人の意見なんで～と
たいして問題視してなかった松井一郎なのに
官邸から鬼電が入ると
血相変えて除名にしたのは笑う

284 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2019/05/16(木) 04:18:28.75 ID:ntixYwYo0

勝てない戦はするな

293 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2019/05/16(木) 04:22:44.29 ID:BT8et3HV0

戦争で取り戻すか金で買うしかない
領土の奪い合いってのはそういうものだわ
ただ戦争しても勝てるわけがないし金で取り戻すのも不可能、諦めるしかない
一番愚作なのは安倍みたいに金だけ渡して何も貰えないこと

294 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2019/05/16(木) 04:22:57.76 ID:MosUzo62r

石油が出るなら価値は有る
漁場だろ
戦争なんかする価値無いね

295 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2019/05/16(木) 04:23:06.88 ID:nQbvBvfC0

あんな辺境の島を仮に戦争して勝てたとして資源何もないしただの赤字で終わるだろ
どう見ても北方領土って金にならんもん
丸山は目先のことしか見えてないんだろうな

299 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2019/05/16(木) 04:25:39.83 ID:v38oeMqM0

仮に戦争始めて北方領土を支配下に置けたとしてどこで戦争止めんの？
まさか北方領土を日本が支配したらロシアが泣き入れて来て戦勝とでも思ってんじゃないだろうな

432 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2019/05/16(木) 05:07:48.77 ID:rvH73uTo0

いきなりロシア相手はねぇ
まずは竹島奪還でもしてみたらどうだ

456 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2019/05/16(木) 05:15:40.32 ID:jD1lBwYr0

戦争したら他の領土まで取られかねないぞw

462 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2019/05/16(木) 05:17:05.44 ID:AIXZnklr0

まぁ交渉では返ってこないだろうな

496 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2019/05/16(木) 05:29:02.53 ID:yUWvujSq0

丸山の愚行のせいで、元島民は墓参りにも行けなくなるかもしれない、漁業交渉も決裂するかもしれない、日ソ共同宣言から積み上げてきた日本側の主張も台無しになりそうな局面なのに、議員に居座り続けるとか、ホントに何一つ立場が分かってないバカ。

632 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2019/05/16(木) 06:12:05.94 ID:ZZR3AKP6a

声を上げつつ現状維持がベターだよ
へたに動いて確定させると今度は他の島が他の国に取られ続ける

657 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2019/05/16(木) 06:17:23.95 ID:57ySynCyr

交渉にしても戦争のカードを所持しておかなければならないのはそうだと思う

721 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2019/05/16(木) 06:39:50.87 ID:keaVA7Tm0

元島民がビザなし交流とかするために自分のものだというポーズは必要
実際に戦争までして取り返す必要はない

これだけのことなのにキチガイが暴走してビザなし交流すら危うい状況に

729 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2019/05/16(木) 06:44:47.17 ID:6FJetUJeM

戦争で奪ったとしてロシアとの戦争は続く
どう考えても守りきれない

730 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2019/05/16(木) 06:44:51.88 ID:rYi5BOTNd

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[ 2019/05/16 ] 社会・政治 | TB(0) | CM(28) |

[ 321511 ]

ロシアの技術力が日本を上回ったことは一度もない
日露戦争〇　ノモンハン事件▲　ＷＷ２　〇（指揮系統が残っているところでは勝利している）

それに加えて多民族のロシア人では士気が低い。日本は自分が日本人であることに誇りを持っているため、困難な状況に陥ったときにも最後まで戦い抜く精神力がある

以上のことから考えて日本がロシアに勝つことは難しい事ではない
保有兵器の少なさも死に物狂いでやればなんとかなる

[ 2019/05/16 18:33 ] [ 編集 ]

[ 321512 ]

※1
禿同
底辺チョンモメンが丸山に嫉妬しているだけ

[ 2019/05/16 18:52 ] [ 編集 ]

[ 321513 ]

音声聞いたけどなんかバカっぽかったから擁護せんわ
頭シャムかよ

[ 2019/05/16 19:17 ] [ 編集 ]

[ 321514 ]

方法論の話がなんで勝敗の話になるのかね

[ 2019/05/16 19:17 ] [ 編集 ]

[ 321515 ]

麻生ちゃんが総理のときに返して貰えそうだったじゃん

[ 2019/05/16 19:17 ] [ 編集 ]

[ 321516 ]

チョンモメンはアホだなあ・・・
ロシアが日本を圧倒してるなら米第七艦隊以外の戦力が日本へ集結する前に、
とっくの昔に日本を制圧してるに決まってるじゃないか。

いかに世界最強だろうと、たかだか第七艦隊だけで日本を守れるはずがない。
核保有国なのにいっこうに日本を攻めにこない理由は、中国を見ればわかる。

日本を圧倒しているように見えて、どちらも日本に負けた過去しかないうえに、
日本に勝てるとは思ってないんだよ。
それ以上に、日本相手に戦力集中させればインドとEUが黙ってないから。

日本がシナチョンに舐められっぱなしな理由が敵国条項なら、
「敵国条項があろうと日本を攻撃できない中露」という現実を見れば、
ロシアこそ被害者気取りモードに突入してる以上、
実際にどちらが強いのかなんて目に見えている。

何より日本悪玉論で突っ走ってきた戦後秩序にも限界がある以上、
「敵はアカだ」の号令で米豪＋英あたりが参戦して、
ロシア東部を奪われて米軍基地置かれたら、
今度こそ共産主義はオシマイだからな。

「本当に話し合いで取り戻せると思ってる？」
という方法論を確認しただけでこの発狂ぶり。

やはり維新はパヨク側シナチョン側であり、
日本に足りないのは技術や戦力ではなく意識だけなんだと露呈した。

[ 2019/05/16 19:23 ] [ 編集 ]

[ 321517 ]

あれだけ沢山の命が失われたのにまだ懲りてないのか

[ 2019/05/16 19:31 ] [ 編集 ]

[ 321518 ]

※321517
それはどっちに対しての言葉？
ちなロシアは日本の５倍死者出してるで

[ 2019/05/16 19:48 ] [ 編集 ]

[ 321519 ]

そもそも北方領土って日本の領土なの？
日本的にはそうなんだけど、世界的に見たら旧ソ連のものって認識なんじゃないの？
アメリカにとっては日本領のほうが都合いいはずなのに、一切言及しないよな？
アメリカから見ても、日本領とするのは無理があるんじゃないの？

[ 2019/05/16 19:50 ] [ 編集 ]

[ 321520 ]

中国が生きてる状態でロシアと戦うのはアホやろ
死ぬのを待たんと

[ 2019/05/16 19:51 ] [ 編集 ]

[ 321521 ]

※321518
>ちなロシアは日本の５倍死者出してるで
日露戦争は戦死者、病死、負傷者とどれも日本がロシアより多いんだけど
何の話してるのかな？？

[ 2019/05/16 20:00 ] [ 編集 ]

[ 321522 ]

大祖国戦争のことでしょ
兵士が農産物として消費されてた
まあソ連の統計は大概盛り盛りだったんだけど

[ 2019/05/16 20:11 ] [ 編集 ]

[ 321523 ]

321516
あんたみたいな話の解る人間がいて安心したわ
日本人の心構えが足りんから今日のような屈辱的な国土占領を許すことになったんだ
大和魂を奮い立たせて戦えばどうとでもなる相手だ

[ 2019/05/16 20:21 ] [ 編集 ]

[ 321524 ]

ようは怖いからヤダって事だ
自分の命かけてまで北の領土などいらない人が増えた
怖いからなんて言うと馬鹿にされるからそれらしい理由をとってつけてる

[ 2019/05/16 20:25 ] [ 編集 ]

[ 321525 ]

※321511
核兵器持ってない日本が何言ってんの？
まずはスタートラインに立ってから物を言え

[ 2019/05/16 20:28 ] [ 編集 ]

[ 321526 ]

321524
そら自分に何の利益も無いのに命かけるわけないよ
昔は会社にすら帰属意識を持ってて自分を犠牲にして働くなんて当たり前だったけど
今の日本を見てたらそんなのありえないってわかるでしょ
国の為に命をかけろなんて20年遅いね

[ 2019/05/16 20:33 ] [ 編集 ]

[ 321528 ]

戦争も選択肢の一つだけど、ぶっちゃけ大金積めば取り戻せると思うよ
ただ、金や命を犠牲にしてまで奪い返すメリットが全く無いんだなこれが

[ 2019/05/16 20:58 ] [ 編集 ]

[ 321533 ]

戦争しかない！と主張することがイコール戦争だと思ってる奴多すぎだろ

戦争してでも取り返す！って主張することで、ようやく「議論」で相手が本気になるんだろ
お前ら財布から何回金奪っても「大変遺憾です」しか言ってこない奴の言うこと聴くか？

[ 2019/05/16 21:51 ] [ 編集 ]

[ 321537 ]

自分は安全な位置から指揮棒振るだけだと思ってるからこんな発言ができるんだろう

[ 2019/05/16 22:01 ] [ 編集 ]

[ 321539 ]

一人で片道カミカゼアタックしてろ

[ 2019/05/16 22:15 ] [ 編集 ]

[ 321543 ]

じゃあお前が戦場行って取り返してこいよ

[ 2019/05/16 22:43 ] [ 編集 ]

[ 321548 ]

本気で戦争を望んでると思ってるアスペが居て草
言い方は悪かったがロシアが北方領土を対話で返す気が無いって事が言いたかっただけだろ
4島全部は絶対返す気無いだろうし、小さい2島も返還をチラつかせて経済協力結ばせる釣り餌だしな

[ 2019/05/16 23:03 ] [ 編集 ]

[ 321550 ]

もう今更返したくたって返せない
ワンピースの空島と同じで住民が定住してしまっているんだから

[ 2019/05/16 23:13 ] [ 編集 ]

[ 321551 ]

維新「あわわ、うちの議員がロシア様になんて事を」ペコペコーッ

[ 2019/05/16 23:21 ] [ 編集 ]

[ 321553 ]

>321550
ロシアはその気になったら住人のこととか全く考えへんで
一番あかんのはロシアがアメリカと争う上で重要な太平洋への突破口になってしまってることや
ロシアが日本に北方を返すっていうのは日本で言うと沖縄を中国にやるレベルで危険な事だから返還なんて絶対できへん、ましてや日本は日米同盟あるから米軍基地作られて詰むのがオチ。
日本にとってもロシアにとっても一番いいのは日本が返せっていいつつロシアが返さへんでって言うのをこの先も続けていきつつ適当に仲良くすることやね。

[ 2019/05/16 23:24 ] [ 編集 ]

[ 321580 ]

勝つ見込みのない相手に思いつきとテンションで唱える主戦論は妄言であって、間違っても正論じゃないんだよなぁ
原爆二発くらいじゃ学習できないのかな？

[ 2019/05/17 10:49 ] [ 編集 ]

[ 321582 ]

根拠のない主張は「論」にはならないので真・偽は出ない。戦略として評価するならば「昔はそういう感じだったね」というぐらいか。力ずくで縄張り確保して奴隷を捕まえて強制労働させてたのが正当だった時代もあったけど今は違うよね。戦後の日本を始めとするブルーチムの戦略は「力ずくだと禍根が残るからもっとスマートにやろう」って感じなのよ。奴隷の鎖が契約書に変わった様にね。

[ 2019/05/17 11:03 ] [ 編集 ]

[ 321590 ]

で、日本はあきらめの道しかないの？
じゃもういいじゃん

[ 2019/05/17 17:56 ] [ 編集 ]

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