1 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】:2012/03/23(金) 01:48:54.60 ID:DvSHfCxu0
下っ端だったから詳しいことはわからないし、宗教学的なものも詳しくないけど。特定されない範囲で答える。6 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/23(金) 01:50:26.58 ID:yw0Yr2dM0
崇拝者してた? >>6 どういう意味?
麻原のことは信じてた。
11 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/23(金) 01:51:45.35 ID:yw0Yr2dM0
マインドコントロールされてた? >>11 世間一般で言えば、されてたんじゃないかな。13 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/23(金) 01:52:10.30 ID:v1n3HYPV0
あの髭面ルンペンもどきのどこがよかったの? >>13 お父さんみたいだった。全部満たしてくれる気がした。15 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/23(金) 01:52:30.07 ID:BOU9bTbL0
麻原の毛とか風呂の湯とか買ったの? >>15 買ってない。その頃には逮捕されてた。19 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/23(金) 01:53:34.42 ID:yw0Yr2dM0
いまはオームのことどう思ってるの? >>19 大変なことをした団体だと最初から思ってた。それは今でも変わらない。24 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/23(金) 01:54:41.19 ID:qHY/KPeg0
サリン事件後どうしてたの?
事件前に抜けた? >>24 サリン事件後に入信した。最初は研究目的だった。30 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/23(金) 01:56:48.90 ID:53w1+OHv0
何の研究? >>30 どうして宗教団体があんな事件を起こしたのか知りたかった。34 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/23(金) 01:57:25.85 ID:r0lycnh60
先にも書いたが当時のオウムの薬事情いえる範囲で教えろ下さい >>34 俺が入信した頃は周りがうるさくて薬物も使ってなかった。今は知らないけど43 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/23(金) 02:00:29.06 ID:BOU9bTbL0
あのヘッドギアは本当に効果あんのか? >>43 わからない。村井さんが発明したって話だけど大学関係者が関与してるって話もあるし、効果があるかないかはわからない。47 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/23(金) 02:02:27.10 ID:qHY/KPeg0
麻原の事信じてたっぽいけど、事件後に会う機会あったの? >>47 会ったことはない。けど周りの信者が尊師尊師って言ってるのを見て段々と自分も麻原無しではダメなんだと思うようになった。49 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/23(金) 02:03:19.66 ID:Z5qUnVQUO
何がそんなに居心地良かった?
主観だけど、都市部の人間の方が
宗教ハマりやすい気はしてる。 >>49 信者が基本的に親切だったから。こんな優しい人達があんな事件起こせるわけがないと思い込んでしまった。
けど後々色んな本を読んでるうちに、信者たちが善意であんな大惨事を起こしてしまうからカルトは怖いんだっていう結論に落ち着いた。52 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/23(金) 02:06:26.56 ID:nGLUAIZh0
>どうして宗教団体があんな事件を起こしたのか知りたかった。 結論はでた? >>52 出た。
あの人達は本気で人を救済しようとしてた。盲目的になって、人を殺しても尊師が高い世界へ導いてくれるからと安心して人を殺してた。
倒錯した世界だった。56 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/23(金) 02:08:10.74 ID:Ng/xYYHU0
オウムが作ったアニメネットに上がってたから見たんだけど
あれ何よ?w >>56 俺が入信する随分前の話だけど、アニメが作れる信者を集めて作ってたそうだよ。60 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/23(金) 02:09:59.65 ID:NGCTSz+60
宗教は悪って風潮があるけど、幹部のゴミ以外は弱者マイノリティ
の叫びなんだよな。 >>60 そうかもしれない。それぞれが色んな問題を抱えてた。
社会からはみ出た人間の受け皿にもなっていたかもしれない。その受け皿の出来が悪かった。63 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/23(金) 02:10:48.04 ID:VxziW0wH0
しっかしなんであんな高学歴が多いんだ?
下っ端も高学歴多いのか? >>63 高学歴ばかりだったというわけじゃないけど、科学的に説明できないことを体験してしまったから余計に嵌り込んでいったのかもしれない。俺も体験した。だからこれは本物だと思い込んだ。76 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/23(金) 02:15:34.35 ID:BOU9bTbL0
>科学的に説明できないことを体験 これってなんのこと?
薬物投与での幻覚とかじゃなくて? >>76 薬物投与された人はそれもあるかもしれない。けど俺は薬物投与されなかったから、ヨーガとかで得られる体験を麻原のおかげだって思い込んだ。83 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/23(金) 02:20:30.51 ID:Z5qUnVQUO
何で止めたの?
入信したのって地下鉄サリン事件の後でしょ? >>83 周囲に説得されて辞めた。87 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/23(金) 02:22:45.33 ID:Z5qUnVQUO
一番ハマってた時は
財産寄与しようとか思ってたの? >>87 しようと思ってた。信者達の生活が困窮してたから。そう言うと私達じゃなくて尊師にお布施しろって言われたけど。 でもする前に辞めた。
91 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/23(金) 02:26:43.60 ID:Z5qUnVQUO
説得されたから止めたって言うけど、
目が覚めるきっかけになった印象的な一言とかあったら教えてくれ >>91 信者は善良で優しい人達かもしれない。君もそうかもしれない。でも人を殺すのは悪意だけじゃない。気付かないうちに善意も働いてしまうから、酷いことになる。93 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/23(金) 02:29:03.70 ID:k4ZLU1fO0
おまえの腐り切った考えと行動で、何人の人間が死んだのかわかってんの? >>93 申し訳ないと思ってる。
弁解にしかならないかもしれないけど、毎月被害者賠償にお金入れて毎年献花に訪れています。それでも足りないとは思う。自分の生涯を掛けて償わさせて頂きたい。96 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/23(金) 02:31:32.39 ID:PALMrAxu0
国民を守るために、正義の為にと叫びながら人ぶっ殺すようなもんかね >>96 カルト宗教はそれが簡単にできてしまうほどおかしい世界なんだということを学んだ。97 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/23(金) 02:32:16.22 ID:Z5qUnVQUO
信者から社会人に復帰してから
しみじみ気付いたことなどあったらkwsk >>97 現世の飯のほうが美味しいなと思った。108 :
キュア坊主 ◆cpreCureyCoI:2012/03/23(金) 02:45:59.28 ID:SidxCUkI0
「麻原はヨガのトレーナーとしては有能だった」って評価があるけど、
末端信者はこの評価をどう思う? >>108 俺自身は会ったことがないからわからない。けどあれだけの信者が入信して陶酔してる。上祐もそんなことは言ってる。だから少なくともそういう能力はあったんだろうと思う。114 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/23(金) 02:51:04.49 ID:M4yixdge0
胡座かいて空へ飛べるようになった? >>114 それに近い状態まではいった。118 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/23(金) 02:55:56.81 ID:M4yixdge0
>>116
>それに近い状態まではいった。 ・・・えっ? >>118 空は飛べない。
けどヨーガを暫くやると前立腺が刺激されて勝手に跳ねることはある。俺は跳ねるまでいった。228 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/23(金) 03:55:57.56 ID:Rj9XuxvN0
>科学的に説明できないことを体験してしまったから余計に嵌り込んでいったのかもしれない。俺も体験した。だからこれは本物だと思い込んだ。 これもうちょい詳しく。 >>228 ヨーガをしばらくやるとわかるが、体内で何か冷たいものがすーっと上がったり下がったりして気持ちよくなったりするんだ。それを幹部は名前を付けて「貴方は解脱できる!」とかなんとか言って洗脳する。236 :
キュア坊主 ◆cpreCureyCoI:2012/03/23(金) 04:03:42.23 ID:SidxCUkI0
それ、不思議な体験に入るのか?
スポーツやってたら誰もが日常的に体験してる境地だと思うんだが >>236 うーん、少なくとも俺はそうだった。とにかく信者の言う通りに結果が出てくると、あ、本当なんだと思ってしまう。242 :
キュア坊主 ◆cpreCureyCoI:2012/03/23(金) 04:07:01.78 ID:SidxCUkI0
ゲームクリアしたときの達成感みたいなもん? >>242 それにも似てるかな。
「こうするとしばらくしてこうなるはずだ」と言われて本当にそうなると「上達が早い!貴方はもしかしたら見込みのある修行者かもしれない。
前世からずっと修行をしてきたでしょう?素晴らしい!」などと褒めちぎる。それで嵌るんだと思う237 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/23(金) 04:04:10.60 ID:NyMcIE280
毎日ヨガやってたって感じ?
だとしたらそれって飽きないの?
あと一人になれる時間はあった? >>237 それが修行だから。
一人になる時間……あんまりないな。でも一人になる必要がなかった。262 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/23(金) 04:21:03.51 ID:NyMcIE280
共同生活してたってことでいいのかな? >>262 出家信者は皆共同生活してる。それはAlephもひかりの輪も同じだ。120 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/23(金) 02:57:29.04 ID:Z5qUnVQUO
地下鉄サリン事件の遺族と直接接触するような機会今までにあった? >>120 一方的に見たことはある。
この間霞ヶ関へ行って、被害者遺族と思われる人がいた。泣いてた。あの人達にとっては17年経った今も終わってないんだと思って、終わらせようとしてる自分が情けなくなった。123 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/23(金) 02:58:06.87 ID:t8BPm8IFO
現在何歳?
いいたくないなら~十代でもいい >>123 四十代のおっさんだ。128 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/23(金) 03:01:45.83 ID:Kk6nYbC20
オウムに興味があって入信てことだけど、記者かなんか?もしくは当時学生でそういう研究をしてたの? >>128 普通のサラリーマンだった。
創価の信者とかが近くにいたけど、大抵は良い人だった。宗教やる人間は悪いことしようとして入るわけではないんじゃないかと思った。130 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/23(金) 03:04:21.10 ID:Kk6nYbC20
途中までは客観性を持って周りを見てたと思うけど、何がきっかけでオウムを全肯定するようになった?神秘的な体験をした? >>130 いわゆる神秘的な体験もしたし、周りの信者が熱心だったから知らず知らず影響されたところもある。138 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/23(金) 03:09:05.38 ID:Kk6nYbC20
栄養状態はどうだった?当時の映像見ると、茶色いパテみたいなの食べてるけど、あれ旨いの?なんなのあれ >>138 茶色いパテ……ハンバーグかな。
肉は使ってない、タンパク質がどうのこうので大豆を使ってた気もする。原料とかはよく覚えてない。
ただまずかった。139 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/23(金) 03:09:50.60 ID:ZOSRXMhQ0
河野義行だっけ?
あの人お前ら許したんだろ、意味不だわ >>139 本当に申し訳ないことをした。
でも理解はしてくれるし、脱会した信者を庭師にして雇ってるって話も聞いた。
有難い。150 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/23(金) 03:15:06.84 ID:Kk6nYbC20
逃亡中の平田の情報とかは入ってきた? >>150 少なくとも下っ端信者には入ってこなかった。幹部のほうには入ってきたのかもしれないけど。172 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/23(金) 03:26:51.86 ID:AF9CSZvP0
ぶった切りですまんが、親が創価の人間なんだけど何で個人崇拝がきついんだろうね。
それ以外はまともな人間だから余計に困る。 >>172 宗教に嵌る人に悪い人はいないんだよ。ごく一部を除いて。創価の勧誘があんなにしつこいのも、自分の成績になるか他人の救済だと思ってるのかもしれない。
親なら尚更息子を入信させたいと思うだろう。176 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/23(金) 03:28:34.76 ID:Mn0pPgIQ0
善意で殺すって
正義感振りかざして祭り上げて未成年の人生終わらせたりするVIPPERみたいな感じ? >>176 似たようなものだね。だからあれは危ない。悪いことを追求するのは警察の役割だから、通報するだけでいいと思う。177 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/23(金) 03:28:58.95 ID:Kk6nYbC20
森達也の「A」は見た? >>177 あれを見てから入信した。181 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/23(金) 03:31:42.11 ID:Kk6nYbC20
なるほどなー。森に狂わされたか。。。荒木さんが2ではスゲーやつれてるんだよなw >>181 荒木はあれのせいでもう脱会できなくなってるんだと思う。噂じゃヤソーダラーとできてるって話らしい。182 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/23(金) 03:32:14.39 ID:U/7EcVTJ0
事件について他の信者は何か言ってた? >>182 世間の反感を買うかもしれないけど、あいつらは信じてない。フリーメイソンの陰謀か尊師が世界を救うためにやった仕方ない聖戦だったと考えてる奴が大抵だ。183 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/23(金) 03:32:22.22 ID:Z5qUnVQUO
今更だけどオウム真理教の
「オウム真理」って何? >>183 すまん、忘れた。麻原の説法テープで何度も聞かされたんだけどな……198 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/23(金) 03:42:03.96 ID:BbxxivJO0
逮捕されないの? >>198 俺自身は関与してないから。
ただ公安に尾行されてたらしいから、微罪でも犯したらすぐに逮捕できるような状態ではあった。
住居侵入とか公務執行妨害で逮捕されてる奴らは結構いるみたいだ。209 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/23(金) 03:49:08.32 ID:Rj9XuxvN0
村上春樹のアンダーグラウンド読んだ? >>209 周囲に説得されてるときに渡されて読んだ。
苦しんでる人がいるとは思ったけど、ストレートに実感して大泣きした。軽い好奇心でオウムに入ったことを後悔した。それはその被害者を苦しめることにしかならなかった。
本当に申し訳なかった。210 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/23(金) 03:49:22.97 ID:1mUgdgGr0
宗教作ろうと思っている俺に一言 >>210 人を神としないこと。219 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/23(金) 03:53:14.58 ID:NyMcIE280
生活スケジュール的なものはどんな感じ? >>219 とにかく早寝早起き。生活リズムはかなりよかった。飯がまずい。220 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/23(金) 03:53:23.51 ID:AnbUXo1p0
既出かもしれないが、サリンや炭疽菌バラまいてるとき
ざまあwって思った?
今の時代、カルトが一度流行ったらとんでもない事態になりそうだな >>220 その頃俺は入信してないからわからない。当時はオウム真理教なんて馬鹿馬鹿しい団体が暴れてるなんてテレビで言ってたけど、根拠がなかったから憶測だろうと思ったらやっぱりオウム真理教で驚いた。247 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/23(金) 04:09:53.49 ID:Kk6nYbC20
で、やめたきっかけは何なの?今でも戻りたくなったりする?フラッシュバックとかは無い? >>247 周囲に説得されたり、被害者のインタビューなんかを読んだりして気付いたら目が覚めてた。
特別嫌なことをされた覚えはないからフラッシュバックはない。249 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/23(金) 04:11:47.92 ID:NyMcIE280
親とか身内はなんか言わなかったの? >>249 反対されたけど押し切った。
その後大騒ぎして説得されたんだ。253 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/23(金) 04:14:09.02 ID:Kk6nYbC20
結局何年いたの? >>253 3,4年ぐらいはいたかな。254 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/23(金) 04:14:30.90 ID:Z5qUnVQUO
自分を善人だと思ってるor善いことをしているって
本気で信じてる奴が一番迷惑だよな。
自分たちのしていることにそぐわない奴らを全て悪と見なすから。 >>1は真面目そうだから、あまり罪の意識に苛まれて善悪について悩むなよ。 >>254 本当に危ないと思うよ。良いことだからもっとやったほうがいいって思い込んでしまうんだ。
ありがとう。でも俺は世間一般から見れば加害者だから、これからも罪悪感を失わずにずっと償っていきたい。279 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/23(金) 04:39:39.10 ID:yAr38pXK0
俺は何かを信仰するって事はないからよく分からんが
一つの信仰していたものが間違っていたと気付いたとして、その後また他の宗教的な何かを信仰したりするの?
さっきの会社ってのは生活資金的に頼るのは当たり前だから信仰って意味合いじゃないと考えた場合ね >>279 今まで信じていたものを否定するのは一番辛かった。俺なんかは信仰のために何年もの時間を費やしたから、それが無駄になるのが怖かったんだ。
もしネトウヨがいたら、慰安婦問題なんてなかったと主張するだろう。でも偽慰安婦が多少いるにしても、本当に居るとわかっても信じられないんじゃないかな。抵抗があるんじゃないかな。まあ慰安婦問題の真偽なんてわからないけどな。そんなこともある。280 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/23(金) 04:40:24.14 ID:NyMcIE280
そういやオセロ中島についてスルーされてるけどどう思う? >>280 占い師は頭がいいと思う。多分オウムも研究してる。賢い。
ただああやって騒ぐのは逆に占い師を刺激するかもしれなかった、中島が殺されるんじゃないかとハラハラしてたよ。結果的に無事だったけど、俺は第二のオウムだと思ってた。
家具の出入りまで監視されて、暴走するんじゃないかと。
もういいかな。
じゃあ注意事項をいくつか。
一、人をあまり信じるな。自分を過信するな。
二、超能力の類いはむしろ当たり前だと思え。信じないってかたくなに拒む奴は不思議なことが起こるところりと落ちる。
三、個人のヨガ教室はお勧めしない。大体何かの信者か、脱会信者だ。元オウムでヨガ教室やって教祖様やってる奴らは何人か確認されてる。
あとオウムで手に入れたビラ。これで騙される奴も結構多かった。こんなんで人は騙されるのか、ちょろいなと思った。よく読むといい。290 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/23(金) 04:53:36.09 ID:DvSHfCxu00
お前らwwww本気で信者と信じてた奴らは危ないぞwwwww熱心に勧誘されたらころりと落ちるタイプだwwwwwwwww
こんなに自分は人を信じやすいって覚えとけ。俺がもし本物の宗教信者だったらとっくに取り込んでる。
お前らは危ない。299 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/23(金) 04:59:39.40 ID:DvSHfCxu03
俺はただのオウムウォッチャーだ。20日の慰霊式にも行って献花してきた。
本当に自分が情けないと思った。遊び半分でオウムに触れてたからな。でも被害者の数は膨大だ。
だから誰かの役に立てればいいと思って立てた。お前ら普通に言っても聞かないだろ。だから元信者のふりをした。
だからこれを何かに役立ててほしい。それだけだ。306 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/23(金) 05:03:45.96 ID:NyMcIE280
自信がある奴ほど落ちるって聞くしな >>306 そうなんだよその通りですよwwwww
一番騙されないって自信持ってる奴らが一番騙されやすい。過信だから。一度騙してみろ、ころりと落ちるぞ。320 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/23(金) 05:21:13.51 ID:DvSHfCxu001
まあ結論としては、宗教の信者は大抵良い奴らだ。悪いことしようとして入信する奴らなんてまずいない。
そして教祖に「人を殺せ、そしたら俺が救済する」なんて言われたらころっと落ちる。純粋なんだ。実行犯のほとんども良い人だ。そんな人が悪いことを犯すからカルト宗教は怖いし、一番入っちゃいけない世界なんだ。
勧誘とか受けても突っぱねるか説得してくれ。
カルト宗教がこんなに多いとまたオウムみたいなことをやる奴らが必ず出る。去年だってノルウェーでテロやった奴いるだろ、あれと同じだ。
あと高橋克也と菊地直子は見つけたらすぐ通報。あいつらは国内にいると思う。悪いことはしてない。けど菊地はともかく、高橋克也は麻原信仰を続けてる可能性がある。慎重にしろよ。325 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/23(金) 05:28:27.62 ID:DvSHfCxu004
ああ、悪いことはしてないって今現在の話な。基本的に信者は教祖から言われなければ何もできない。麻原信仰を続けてれば余計悪いことなんてしてないはずだ。妄想してない限りな。
高橋はサリン事件の実行犯を車に乗せて運転する運転手役、菊地はサリン作る際に手伝った可能性がある。
頼むからお前ら協力しろよな。懸賞金も最近増やされたぞ。323 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/23(金) 05:24:38.15 ID:V2Ut7v0t0
菊池は死亡説よくでるけど、
あれなんなの? >>323 まだ生きてると思うよ。あいつはやたら健康的だったからな。ころりと死ぬとは思えない。
まあ人だから死んでるかどうかはわからない。336 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/23(金) 05:46:05.00 ID:V2Ut7v0t0
テロをしないオウムなら存続しても可なんだよな?
松本の高貴なる血筋を家族崇拝してても問題はないのではないか? >>336 あのな、崇拝してることが問題なんだ。家族が何か悪いことしでかさなくても、人が人を崇拝するってのは危ないことなんだよ。家族自身が勘違いして盲目的になるかもしれない。
善意が働いてサリン事件は起きたと書いたけど、崇拝によって生まれた善意は必ず暴走する。それが一番危険なんだ。341 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/23(金) 05:52:16.92 ID:V2Ut7v0t0
カルトの定義に個人崇拝をすることってのがあったっけ
人が人を崇拝することは危険なのはわかるし、
俺もカルトは大嫌いだけど、
テロ行為しなけりゃ宗教として存続してもよいのではないかと思うんだ
あれか、カルトはそもそも宗教ではないのかな >>341 まあそういう意見もあるとは思う。本人達が幸せならな。
アレフは今薬物を使ってる可能性がある。アレフ内でテロが起こってる可能性があるから、怖いんだよ。これから起こらないなんて限らないだろ。
大田 俊寛
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