1 ： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/12 00:09:29 ID:ewdpR4U30
黙祷の意味は、生者の、いや自分の為だけに行う防衛的行動でしかない

災害等の衝撃に対し意味づけをおこなって勝手に納得したり、災害の危険性を死者を通して認識し自分たちの正存率を上げているだけだ

ただそれだけのオナニー行為を、死者のためだと自己欺瞞する様は醜悪。ヘドが出る


2 ： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/12 00:09:49 ID:LbwVDcld0
大体合ってる


4 ： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/12 00:11:06 ID:TRuG223x0
自己欺瞞→醜悪

↑なんで？死者なんてもういないんだから別に良いじゃん


>>4
それを死者のためだと美化していることだよ
｢自分のため｣に黙祷していると理解している人、黙祷という行為を特別視せず普段のスタンスの帰結としてそれが生じている状態にある人はいい


7 ： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/12 00:13:03 ID:HRRbst670
本音言い出したら対価を払わずに誰かが満足してる時点で全ての行為が誰某のオナニーになっちゃうよな


8 ： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/12 00:13:07 ID:ewdpR4U30
黙祷しよう！みたいな風潮に対して2chが斜に構えたような態度を取るのは、意識的にせよ無意識的にせよ>>1のような事を感じているからではないか
美しくもなんともない欺瞞を、盲目的に美化されることによって、それは悪臭を放ち始める


10 ： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/12 00:13:40 ID:kHthkHJL0
全く間違ってない


17 ： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/12 00:18:39 ID:ewdpR4U30
死者の意思がわからないにもかかわらず、死者のためと勝手に決めつけてオルガスムスに浸っている変態は論外なので置いといて

被災者(特に家族を亡くした者)を勇気づけるために黙祷を行なっている･行うと理由付けしている人
これは死者のため厨


16 ： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/12 00:16:12 ID:fKMFMtEe0
黙とうが防衛行動だ、自己欺瞞だ、という根拠が>>1の願望でしかない

はい論破 よりはマシだが、これも十分失笑に値する


>>16
事実からそう推定される。他人のためだというならば、それを示すだけの根拠がなければならない。さもなければ、自分の行動は、自分のためだと当然帰結される


26 ： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/12 00:24:50 ID:fKMFMtEe0
その事実っていうのは>>1の2行目の事かな？
それが君の妄想だと言っているんだけど、事実の意味がわからないのかな？
仮定や妄想を積み重ねて、下にあるものを勝手に自分で事実と錯誤しているだけだよね


>>26
では死者のためだと言うのならば、その根拠を示してもらおう
死者は何を望んでいるんだ？遺書でもあったのか？それとも声が聞こえるのか？


19 ： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/12 00:19:05 ID:/f1P0lSJ0
>>16
では本当に死者のためだと？


21 ： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/12 00:21:31 ID:fKMFMtEe0
>>19
だと？も何も黙とうっていうのはお祈りだよ、自分のためにするんじゃない
仏壇の前でこれは自分のためだと思って手を合わせる人間はいない


>>21
死者が何を望んでいるかもわからないのに、か？押し付けではないか？
黙祷では何を祈るのか。死者は何を得て、お前は何を得るのか。ただ一つほぼ確実なことは、黙祷を｢した側が｣、一種の安息を黙祷から引き出し手に入れている、ということだ


25 ： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/12 00:24:09 ID:ewdpR4U30
なぜなら、もっとその被災者のためになるだろう事が山ほどあるから

黙祷している暇に、なぜ募金をしないのか！ジュースを買うのをやめて、お菓子を買うのをやめて、酒を、タバコを、ドライブを、遊園地を、なぜ募金に回さないのか！
被災者のためを思っているならば、できるはずだ。いや、自然とそうしているはずだ。100円のお菓子を我慢して募金する意思をもてないならば、被災者への気持ちなど100円イカなのだ
小遣いから、稼ぎから、1000円、1万出せないならば、気持ちを金に換算すればそれだけのものだということだ。つまり黙祷という、｢タダ｣なものしかくれてやる気はない、ということだ！

もちろん募金している人はその限りではないし、自分の快楽が大事だと辞任している人を責める気もない。自分が可愛いのは当然。それを認めない奴。綺麗事だけのやつ。恥ずかしく無いのか？


36 ： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/12 00:27:46 ID:fKMFMtEe0
>>25
それが被災者のためになるってのも妄想だよね、何を求めているか君にわかるはずないでしょ
黙とうっていうのは気持ちだから、気持ちを缶ジュースには変換できないよ


>>36
被災者は好き好んで不便な生活をしているわけではない。従って、｢不便な生活｣から遠ざけ、元の生活に戻すことが被災者のためになる(唯一の方法とは言わないが)は確実
そうじゃなければ、元々被災者のような生活、例えばホームレスであったり、風呂に入らなかったりしているはずだ。従って金銭的支援は被災者のために役立つ。被災者のためになる

黙祷そのものを否定しているつもりはないよ。その旨は>>25の最終行に書いてあるはずだが


18 ： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/12 00:18:48 ID:YzMMtZXk0
ぶっちゃけ遺族がするならわかるが関係ない奴にまでやらせる意味はない
それを全国でやってやらない奴は悪みたいな風潮はさらにおかしい
確かに死者に対して行うものだが第三者がやる事ではない


22 ： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/12 00:21:32 ID:6TJlMsMv0
まあそれ言ったら供養も墓石も生者の自己満足だしな
しかし生者がすべてととらえるなら、他ならぬその生者が満足してればそれでいいんじゃないの


>>22
そう自覚しているなら何も文句はないし、黙祷はいいことだと思う。教訓にも、精神の安定にも有用
勝手に美化している様が気に食わない


30 ： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/12 00:26:01 ID:HXNDuLQ60
>>22に同意。オナニーでいいんだよ


32 ： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/12 00:26:43 ID:WFDxFcz10
オナニーなのは間違いないだろ
死者の為ではなく生者の自己満足の為にやってるんだから

それがいいか悪いかは別としてな
悪いことではないと思うけど


34 ： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/12 00:27:11 ID:eSZtyLl20
オナニーなのは反論しようがないがそれで残された人々が納得できるならいいんじゃない？
ただしツイッター民のはありゃただのお祭りだ


41 ： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/12 00:30:28 ID:6ilDr3aL0
「死者のため」と思っているから自己満足として機能するんだろ


>>41
死者をダシしにしての自己満足なら俺は嫌悪するな
｢死者のため｣と思わなくとも黙祷は有用だと俺は思う。そういう思い込みを前提にしたものは｢押し付け黙祷｣で、死体の画像でチンコしごく行為とさして変わらない


43 ： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/12 00:30:54 ID:FfbKGWR70
死者を弔ってる自分かっこいい良い人って思って陶酔するんだぞ？
超エコじゃないかこの世にないものを活用して自分に快感を与えてるんだ
>>1みたいに使えるものを有効活用せずに自分だけは正義真理ぶってるほうが
自己欺瞞だろ本当は皆と交わりたいくせに


>>43
>使えるものを有効活用せずに自分だけは正義真理ぶってるほうが

俺はそんなもん使えないわ。死体で抜けるほど倒錯してないので。いや、お前の弁では、逆に俺が倒錯してるのか


>自己欺瞞だろ本当は皆と交わりたいくせに

お前の持ってきたこれが、第二の嫌悪点だわ。全員ではないが、twitter民の一部なんかは、黙祷をコミュツールや祭りごととしか見てないだろ
死者は電波や、神輿と同じってわけだ。オレにはムリダナ


73 ： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/12 00:50:29 ID:FfbKGWR70
使えないのはお前が死者を活用するほど飢えてないだけ
儀式の本質が受け継がれず変遷するなんて当たり前のこと
今あるほとんどすべての祭りに言えることだ
本当に飢餓で苦しんでた時代に始まった祭りを
今は皆で楽しむだけの祭りになってるのをみてなにか特別な感情があるか？
今死者を想わずへらへら参加してるやつは
むしろ先見の明があり美味いとこどりをしてる勝ち組だ


>>73
じゃあせめて死者のためじゃあないと自認しろと言いたい。いや押し付けられはしないんだが
死者のためという部分だけでも否定し、その祭りの参加者にこれを認めさせたかったというのがこのスレを立てた動機の一つ
それとも｢死者のため｣と思い込む事がその祭りが成立するための必要条件なのか


45 ： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/12 00:31:27 ID:iUDBKgW80
黙祷という行為を一概に生者の自己満足と言えるのか
それは客観的に証明できることではないだろ　まあ逆も然りだが
一部の人間を指すならともかく黙祷という行為自体が偽善にしか見えなくなっているのなら
それは異常だろ


>>45
読んでもらえれば分かるように、俺は黙祷そのものを偽善呼ばわりしてない
そこを履き違えられるのは最も不本意なので、最初の方に書いたつもり

枝葉を取り払って言えば、黙祷は｢目指して(或いは意識して)｣するものではなく日々の気持ちの持ちようから自然になるモノだと思ってる
それは黙祷だけに限らず。3/11が特別ってわけじゃない。震災での死者は、一年間ずっと死んだままだった、ということ


46 ： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/12 00:31:38 ID:6TRbwVz+0
そもそも被災して死んだ奴の事なんかどうでもいいしな
たかが津波に飲まれて死んだ程度が何だって言うんだよ
戦争中とかに拷問受けて死んだ奴の方が1000倍悲惨、被災ごときで調子にのるな


54 ： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/12 00:35:07 ID:RD6j1ihHP
オナニーにきまってんだろ>>1は子供だな

オナニーってのは健康にいいんだよ


>>54
せめてオナニーってのを自覚してオナニーしてもらいたいね
ところかまわずする池沼じゃないんだから。あまつさえそれを押し付ける人やら、それをしないと非人道的とすら考える新人類もいるみたいだ。いや類人猿かな


57 ： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/12 00:39:00 ID:W+g13gNc0
いつからオナニーは悪ってなったの？


>>57
彼らはオナニーだと思ってないから。開き直ってオナニーしてるならその分まだマシだ
｢地震｣そのものでオナニーしてる奴は別に嫌悪感も沸かないしな。｢死者｣でオナニーしてる奴は、自由だが、俺は好きになれん


55 ： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/12 00:35:34 ID:fKMFMtEe0
例えば鳥の警戒行動に鳴き声を挙げて天敵の襲来を知らせるというのがあるけど
これは一見その個体そのものは鳴き声によって目立つ事によって生存率を下げるているように見えるけど
実際は群れの生存に寄与する自己防衛的行動だ、ただ鳥がそこまで考えて鳴き声を挙げているはずはない
鳥の行動は自己犠牲的な美談とも言いかねるが自己欺瞞だとも断言できない

人間が祈る事が自分の気持ちの安定を図る精神行動の発露であるとしても
祈りをささげる人間の表層にあるのは死者への鎮魂の気持ちであることに変わりは無い
それは自慰的行動と呼ぶにはいくらか美しさに過ぎると思う


>>55
鳥ならそうだろうけど、人間には知能がある。それとも人間扱いした事そのものが間違いなのか


＞祈りをささげる人間の表層にあるのは死者への鎮魂の気持ちであることに変わりは無い

疑わしい。いやあるのか･･･？より"高度な"オナニーなのか
そういう意味でなら、言い過ぎた館はある気がしてきた


74 ： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/12 00:51:03 ID:uMcAzKul0
毎年繰り返すことで、下の世代への伝聞の効果もあるんじゃないか
それも>>1の考えじゃオナニーなのかもしれんが


89 ： そぉい！しらたま君：2012/03/12 01:06:07 ID:nLUfFy8d0
そもそも生者のオナニーじゃ広すぎるわ
黙祷してる本人にとってなのか、遺った人間たちにとってなのか、それらを端から見る人間たちにとってなのか。

立場によって感想は変わるだろう。
総合的に観れば、オナニーである場合もあるし、オナニーでない場合もあるわけだから論破もできなければ肯定もできない。
こういう価値観のやつがいて、その場合この立場の人間はこう解釈する・・・ってケース分類していく以外建設的な結論は得られないんじゃないのかな


>>89
厳密に決めきれないからあえて曖昧にした。主は自分にとって(例えば納得するための方法としての黙祷)
また、日本、もしかしたら世界にとって(例えば震災の怖さを実感し対策を立て生存率を高める方法としての黙祷)
これは>>1に書いてあった内容だが

そこは曖昧でも論破する側にとっての論点は別のところにあると思うんだが。そうでないならばその都度定義が必要な部分を指摘してもらえれば良い


85 ： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/12 01:01:49 ID:uMcAzKul0
なんか遺言書に書かれている内容を執行するのは誰の為かみたいな論だな。


>>85
遺言書にあるなら、少なくとも死者のためであるということは言える


97 ： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/12 01:19:45 ID:iwmuX14AO
俺は無宗教だが少なくとも宗教家にとっては死人の為に取る行為だよな？
理屈やそれに至る歴史は知らんが死者に確認する術が無いんだから屁理屈立てないで死者を弔う行為でいいじゃないか
まあ死者を弔う行為が建前で意味も解らず周りがやってるからって理由の奴が大半だとは思う。


>>97
日本人は大半無宗教だな。　死者を弔う行為も結局自分の安息のためじゃないの？そうだと考えてるんならいいけど、
死者のため死者のためっていう風潮(多くはその三行目のよく知らない人たちが生んでるものだと思うが。なので余計に気に障る)が偽善的に見える
全員とは言わないが、黙祷を通して、満足感、快楽に類する物を得ているように見える人たちがいる事がこういうスレを立てた動機の一つ


98 ： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/12 01:21:39 ID:rkZ/c9iOO
死んだ後、誰も自分を思い出してくれないとしたら辛く苦しい
だから死者を弔う
そうすれば、自分がいなくなっても誰かが覚えていてくれるような気がするだろ？


99 ： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/12 01:24:50 ID:mwwe7ilX0
基本的に相手を思っての行動は自分への防衛行為、もしくは自己陶酔に近いものがあるらしいからな
そもそも生き物は完全に自分に得が無いことはやらないように出来てるだろう


104 ： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/12 01:32:56 ID:JroQ7a5BO
スレタイは正しい

黙祷したからってどうなの？ って話なら建設的


106 ： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/12 01:37:48 ID:iwmuX14AO
じゃあ人によって黙祷は死者に捧げる行為でもあるって事でいいか？
満足や快楽の下りは中には居るし自分の益になるからって奴も居ると思うよ


>>106
OK

何度か書いたけど、黙祷そのものを否定する気はないし、確かにピュアに死者の魂の安らぎのために祈っている人もいるだろう
そういう人たちは俺とはスタンスは違うものの、その態度には(皮肉ではなく本当に)一種尊敬を抱く。多くの場合、人に勧めたりもしないだろうしね


116 ： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/12 02:23:02 ID:KrE1b3pe0
ただの区切りじゃないの？酷いことから一年たったよがんばろうっていう


>>116
そういうつもりならそれでもちろんいいよ。でもそうと自覚してね的な
死者のためじゃないから。死者には一周年なんか関係ない


119 ： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/12 02:29:30 ID:NvP5PRXI0
でもオナニーなのに気持ちよくなくね？


>>119
だろ？
でも絶頂してる人もいると思うよ


123 ： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/12 02:33:38 ID:NNKF/Iji0
他人の不幸で飯が美味くていきり勃つ変態ですか


>>123
そういう考えを必至に否定しつつも、自分らがやってる行為がそうだと自覚しておらず、正しい"善い人"だと思い込んでる厄介な変態さん


150 ： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/12 03:08:17 ID:FfbKGWR70
お前の行動原理が知りたい
自覚させて誰になんの得があるんだ？


>>150
俺のオナニーだよ。確かにそうだな。自由の権利が保証されてる限り、当然そうなる
無自覚であることをおおっぴらにされると、突っ込みたくなる。ペットを買うのは結構だが、
飼い主が｢ペットの幸せのため｣｢この子は幸せだ｣と言うのを聞いたら、俺は反感を覚えるだろうな


126 ： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/12 02:35:37 ID:FfbKGWR70
大義名分でカッコつけずに醜いお祭り野郎っことを最低限自覚しろってことだろ？
例えばペットを飼うなら一生閉じ込めて生殖も食事も全ての自由を奪う残酷なことを自覚しろ
食事をするなら生んで育てて殺して動物の命をどれだけ弄んでるか自覚しろ
紙を使うなら植物が地球が神様が先祖が～が
全てに対する当然の責任（自覚）なんて誰も負えてないぞ
見える気が付ける範囲だけ９９、９９９９％も自覚してないだから
自覚しないのが当たり前なんだよ人間は悔いるのは全て自己満足のときだけ
自覚したらペットは自由になるのかいただきます言えば家畜は喜ぶのかって話


>>126
究極的にはそうだろうな。線引きなんかできないわけだからな
だが、それがより明確なこのテーマを取り上げた。そういう自由はあるだろう
心から悔いること無しに食物を摂取している事を肯定したからといって、今回の話が正当化されるわけじゃないだろ


133 ： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/12 02:43:51 ID:FfbKGWR70
オナニー＝自己満足＝他者ではなく自分のための行為としてるなら
黙祷に限らず全ての行為にあてはまるだろ


>>133
一貫性の問題か
自らが生きるために食物を殺しているのに、それを容認しているのに、一方で｢死者のため｣だと欺瞞して快楽を得ている人間に嫌悪感を抱くことが矛盾している？


139 ： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/12 02:50:38 ID:FfbKGWR70
違う
体でも行動以外の思想での行為の義務の話
矛盾じゃなく中途半端だと言っている
死者を想うべき事と同じくらい思うべきことがたくさんあるはず
だがそれを行なっていない
そのくせ自分がしてる範囲だけ他人に強要している


>>139
｢死者のため｣だというからには、実際に心からそうであるか、あるいはそんなこと最初から言わないか、の二択でなければ嘘になる
死者を思えと言った覚えはないが


135 ： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/12 02:47:51 ID:FfbKGWR70
心から悔いること無しに食物を摂取しているのは無意味なことだから
必要ないものは行わない
黙祷時に死者を想うことも無意味なことだから必要ないものは行なっていない
正当なことだ


>>135
死者を思うことが無意味であろうとなかろうと、｢死者のためだ｣という主張はダウトだろ
正当化のための嘘を付くなと(自分にさえも)。一体感気持いいから黙祷してまーすオチンチンビローンってならそう反感ない。2chのノリだしな


137 ： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/12 02:48:49 ID:KrE1b3pe0
死者に何か出来る訳じゃないしね
けど俺が黙って祈れば供養になるなら俺は黙るかな


142 ： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/12 02:55:38 ID:5apdDY1t0
身内が死んでたら黙祷する
どっかの誰かもわからない人に対して「みんなでお祈りしましょう。しない人は冷たい」みたいな風潮は反吐が出るわな


147 ： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/12 03:05:52 ID:MOS4G8ko0
こういうのも厨二病なのかな


179 ： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/12 03:51:51 ID:VkTGA4iN0
死者に幸福だとかそんな感情なぞありはしないが、死者を敬い弔うのは古代からある人間にとって極めて自然な行為
それは人間性と深く結び付くもので、屁理屈こねて死者を弔わない奴は人間性に欠けてると言うしかない


182 ： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/12 03:54:43 ID:st6cZKRU0
そうだな、気持ちの悪い自己満オナニーだな
まぁ人間としてそういう行動をとるのは当然だけどｗｗｗｗｗｗｗ
倫理的にも、心理的にも


187 ： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/12 03:59:22 ID:Cf1Ke5rf0
黙祷なんてただ宗教的な行為ってだけで有効な意味も無いからね
こんな当たり前のことを議論するのはそもそも野暮だ
結局突き詰めれば死者の魂の存在を証明しないと話し合いにならないことだよ
体裁的なものとして行う行為に理由を求めても浅い理論しか展開できんだろうに
>>1は元々自分の優位性が保障されている議題を掲げて
誰にでも勝てる土俵で戦ってるだけ
頭が良いと思われたいのかレベルの低い論破スレだ
まとめブログにも載らんだろう


189 ： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/12 04:00:37 ID:7PytSJdd0
大切な人を失なった事がない奴等がやってたらヘドがでる
でも失なった経験がある人達のはオナニーじゃない、心から安らかに眠って成仏して欲しいと願ってる
それと同時にどんなに辛かったか悲しかったか無念だったか、心がえぐられるんだよ
今のお前にゃ理解できんよ
このスレ保存していつかお前の大切な人を失なった時また見てみろ、そしたら分かる


205 ： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/12 04:11:29 ID:EqY/wr2PO
死者に失礼とか言ってるやつは死後の世界とか信じちゃってるわけ？
自己満だろうが何だろうが本人が死者を思って黙祷する分には何も問題ないだろ
死者は文句言わないんだから

黙祷を強制するやつも>>1も同レベル


210 ： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/12 04:14:25 ID:njFaZtdfO
黙祷自体は否定しないよ
俺自身も爺ちゃん婆ちゃんの命日や盆には仏壇の前で黙祷して拝んだりしてるし
でも黙祷したいなら拡散なんかしないで勝手にしろって話だよね
震災で身内や知り合いが亡くなった人達ならそんな呼び掛けがなくても自らするだろうし
今回の黙祷は死者に追悼の意を示すためではなく偽善者のバカツイッター民が一体感を感じたいがために黙祷とは名ばかりの自己満オナニーイベントにしてしまったところが実に気持ち悪かった


211 ： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/12 04:14:37 ID:st6cZKRU0
・そもそも霊魂が存在する／しないことの証明が出来ない
・よって死者の為になる、ならないの議論は難しい
・危機に対して皆が同じ行動をとって連帯感を得るのは人間の心理
・というか個人が「死者を思って」って言ってるんだから横からｸﾞﾁｸﾞﾁとぼやくなや


>>211
>・そもそも霊魂が存在する／しないことの証明が出来ない
>・よって死者の為になる、ならないの議論は難しい

難しいなら｢死者のため｣なんざ言えないだろ。言えないならそういう目的のもとに行動を起こす事自体の理由付けはまやかし
例えば募金だったら明確な効果があるので集団で呼びかけてやっても良い。そうじゃないから大義名分として利用しているだけ。上に書いてんだよんなことは


>・危機に対して皆が同じ行動をとって連帯感を得るのは人間の心理
>・というか個人が「死者を思って」って言ってるんだから横からｸﾞﾁｸﾞﾁとぼやくなや

じゃあ自分らのためと最初から書けや。自分たちが一体感得たいだけの理由付けに死者を｢利用した｣だけに過ぎないだろうが
死者を想って、ってのが嘘くせえんだよ。都合のいい時だけ共感した風を装ってるだけだろうが？


219 ： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/12 04:18:46 ID:VkTGA4iN0
黙祷をオナニーっていうのは一部合ってるが一部間違いだ
黙祷することで自己満足できる点はオナニーと共通だが、黙祷やその他死者への弔いというのは、元はと言えば紛れも無く他者への思いやりから来ている
例えば、自分が家出していなくなった場合を考えてみよう
周りの人間がいつもと変わらず生活していたら傷つかないか？逆に大騒ぎして、皆が探してくれていたら嬉しいと思わないか？
ただ死んだだけでその人の人間性は消えたりしない
そういう自分の感覚を、死んだ他者に投影して、騒いであげるのが弔いというものだと俺は思う
自分を他者に投影することは相手を人間として認めることで、人間性の発露だから、弔いはむしろ人間性の証明に外ならない
ツイッターとかの場合は真意をはかりかねるがな


224 ： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/12 04:23:02 ID:fzp5vfPL0
企業なんかでもやらなきゃいけないみたいな感じだったんだろ
やらなきゃ冷酷に思われて、「どうして黙祷しないんだ」って言いだす奴がでてきたり
とにかくそういう奴が嫌いだわ


231 ： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/12 04:27:27 ID:LhozR3Sc0
実際に何らかの被害を受けた人らはまた違うかもだが、いただきますとかごちそうさまって言ってるのと近い感覚で条件反射的にやってることがあるのは否めないかな


228 ： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/12 04:25:24 ID:ewdpR4U30
寝る


81 ： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/12 00:54:43 ID:OMbw8Q9/0
ひとまず俺は、亡くなった方の分までオナニーするわ

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