世界ランク速報「殺人を禁止してるくせに死刑があるのはおかしい」←論破できる？

「殺人を禁止してるくせに死刑があるのはおかしい」←論破できる？

1 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/11(月) 23:15:03.61 ID:LopQz3ew
論理的にね

3 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/11(月) 23:15:35.30 ID:jBQ+yRtNi
あー無理だわ
解散

4 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/11(月) 23:16:04.83 ID:2sLsDpAa0
おかしいのならお前が正せよ

5 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/11(月) 23:16:06.65 ID:ULHHHNmG0
殺人は罪
死刑は処罰
はい論破

6 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/11(月) 23:16:17.03 ID:/dS50J0M0
できるけどめんどいからいいや

7 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/11(月) 23:16:36.92 ID:EsfgEFYi0
国が殺していいよって言ったらOK
勝手に殺すのはNGって事じゃないの

10 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/11(月) 23:16:55.23 ID:/e71DXxji
殺人を禁止してないので
ただ殺したら罪があるだけ
はい論破

11 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/11(月) 23:16:57.51 ID:0HK8RVGD0
法律上、殺人は禁止されていなかった気がする

13 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/11(月) 23:17:17.80 ID:WrudXBXc0
だって悪いことしたら償ってもらわないといけないしぃ
いきなり殺されんのとか勘弁だわｗ

14 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/11(月) 23:17:22.29 ID:1MbTIxrD0
人並みな答えとしては

殺人は犯罪と定義されている
死刑は法律と定義されている
犯罪を犯したものは法律によって裁かれる

と思っている

でも感情的には納得できないんだよな

16 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/11(月) 23:17:39.00 ID:d7tOscsc0
監禁は犯罪なのに
禁固刑があるのは可笑しいって言ってるのと同レベル

22 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/11(月) 23:19:36.89 ID:yr1fKUEo
禁止してたっけ？
殺人したらこんだけ罰くらわすからな、ってだけだったような

25 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/11(月) 23:20:01.82 ID:4HLfkU9AP
論理的にって言っていて「くせに」とか「おかしい」ってなんだよ
もっと理路整然と書けよ

27 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/11(月) 23:20:15.29 ID:7noQCVsRO
殺人が禁止されているのではなく、
法で死刑と定められた人間以外を殺すの事が禁じられている

32 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/11(月) 23:21:19.52 ID:qPnadBP00
犯罪者は人権を制限される。
つまり生きる権利も国の裁量次第。

33 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/11(月) 23:21:40.39 ID:wfEbfPas0
べつにおかしくない

34 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/11(月) 23:21:53.44 ID:tXtiHdUw0
殺人は社会的ルールに則ってないから悪い
死刑は社会的ルールに則ってるから良い

殺人が何故、犯罪となるのかについては
スレタイで提示されている議題と異なるためここでは議論の中心にならない

35 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/11(月) 23:22:39.61 ID:CoJtGFp+O
死刑は法が、殺人は人が殺す

それだけの違い

38 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/11(月) 23:23:16.34 ID:44ZKd6C40
殺す事は禁止されていない
ただ、殺人を犯すと面倒な手順を踏んでから殺される可能性があるだけ

裏を返せば罰を受ける覚悟があるなら殺人してもいい
あくまで法律上ではね

42 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/11(月) 23:25:37.92 ID:zv9RkIQc0
そもそも>>1の中では「死刑」って殺人なの？本人の意思でした安楽死も医師による殺人？

「殺人」とは何か、「死刑」とは何かをまずしっかり定義してからじゃないと論破以前に議論にならないよ

44 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/11(月) 23:27:01.76 ID:IUbnifNP0
殺人があるから死刑があるんだろ

46 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/11(月) 23:27:08.01 ID:Bk90uJlk0
マジレスすると
死刑は法律の範囲内での国家権力の利用だからおkだが、殺人は法に触れるからダメ
法律がなければ殺人は問題ない

51 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/11(月) 23:29:12.75 ID:TDxXZLgx0
人を殺すことは禁止されてないけど許可無く人を殺しちゃダメなの
まあ許可なんて死刑に類するごく一部を除けば出ないんだけども

61 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/11(月) 23:35:25.77 ID:1YyrRQfI0
禁止されているのは勝手に殺す事
国が許す環境なら殺してもおｋ
許す環境=裁きの場
それ以外、つまり個人の行動で殺したら犯罪
=国が許せば法律が変わらない限り死刑はおｋ

66 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/11(月) 23:38:35.92 ID:hpJSVI6Z0
それ結局、『人が人を裁くだなんておこがましい！』という厨二病全開な主張になるよね

69 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/11(月) 23:40:10.20 ID:mrn3ckxz0
殺人は一人の意見
死刑はみんなの意見

70 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2012/06/11(月) 23:40:41.16 ID:JDuQ8g0Ri
目的が違う
以上

57 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/11(月) 23:33:36.52 ID:hchTAkJw0
じゃあ監禁も禁止してるから懲役があるのもおかしいな
恐喝を禁止してるから罰金があるのもおかしい

はい論破

67 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/11(月) 23:39:26.79 ID:LopQz3ew
>>57
懲役もおかしいし罰金もおかしい

72 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/11(月) 23:41:23.18 ID:9VfJjcNO0
>>67
じゃあ>>1的には犯罪を犯した人はどう扱われるべきだと思うの？

煽りとかじゃなく純粋に気になる

82 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/11(月) 23:45:16.91 ID:LopQz3ew0
>>72
いや、俺は死刑賛成だし、犯罪者には罰を与えるべきだと思うんだよ
でも、論理的に考えたらおかしいんじゃないかなって思ってるだけ

86 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/11(月) 23:47:22.47 ID:zv9RkIQc0
>>82
どういう理屈でおかしいの？

90 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/11(月) 23:49:53.98 ID:LopQz3ew0
>>86
人を殺したら罪になるのに、
国が人を殺してる

91 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/11(月) 23:50:31.32 ID:kPMWQP6Si
他人をその意思に反して拘束する
財産の一部を強制的に没収する
主人の許可なく家にあがりこむ

これらを個人が行うことは国によって禁止されています
が、政府だけは一定の条件下で行うことが出来ます

なぜ死刑だけが例外になるのでしょうか

94 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/11(月) 23:52:05.43 ID:LopQz3ew0
>>91
だから死刑以外もおかしいと思うよ

98 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/11(月) 23:54:21.62 ID:hbTPBVAq0
マジレスしてやる

憲法の３１条になん人も法律の定める手続きによらなければその生命～を奪われない　って規定している

つまり法律の定める手続きを踏めばころせるってこと

101 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/11(月) 23:56:25.20 ID:yr1fKUEo0
>>98
憲法では殺人禁止されてるってこと？

105 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/11(月) 23:59:07.80 ID:2qXz1dUIO
>>101
法に乗っ取らない殺人が駄目
私刑ってやつ

警察官が人殺し使用としてる奴撃ち殺したとしたら、正当な権利をもっての業務だからOK

気に入らないから殺したとかだと、法に乗っ取らない行為だからアウト

112 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/12(火) 00:00:57.82 ID:IA7Pt0dB0
>>101
違う。
憲法31条は刑罰に関する規定。つまり国家が個人に刑罰を課す時のルール。
だから個人に対して殺人をするなという意味は含んでいない。

106 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/11(月) 23:59:22.12 ID:2bRfhyLri
禁止を広く解釈すれば
人を殺すのも自由だが刑罰がある=実質的に禁止と捉えることもできる
ただし死刑も自由に出来るわけではない
法に則った要件・手続きの下、行われる

>>1が言いたいのは多分
人を殺すという同じ行為なのに片方はダメで、もう一方はOKというのはおかしいってことなんだろうけど、死刑は制度でもあり、その制度は法、ひいては(日本国)憲法に基づいている
そして(日本国)憲法は価値相対主義をとっているから死刑を是認することも可能

107 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/11(月) 23:59:38.33 ID:s1FfjCu30
別に死刑に限らず、勝手に刑務所みたいな施設作って
無理やり人を閉じ込めたって犯罪なんだぞ。

114 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/12(火) 00:01:27.50 ID:CBqcFLwy0
刑罰は社会から個人への罰であって、執行人や被害者から犯人への罰ではない
倫理的にアウトなのは個人が個人を殺すことで、他に方法が無く圧倒的多数の幸福の為ならば社会が個人を殺すあるいは社会的に抹殺する事は許容される

140 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/12(火) 00:25:20.03 ID:bP2INx1h0
大量に殺されるより、基地外一人の死のがまし

148 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/12(火) 00:29:34.43 ID:BrEar7LtO
刑法第三五条
法令又は正当な業務による行為は、罰しない

151 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/12(火) 00:31:35.00 ID:kxJDLx4M0
そもそも国が定めた理由がある場合は殺人も禁止されてない
死刑はその最たるもの
論破しちゃった///

186 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/12(火) 01:32:31.12 ID:gSyJxqri0
国家は暴力の行使を肯定されている。
これは国家と国民の契約なの。
嫌なら日本から出ていってね。

187 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/12(火) 01:33:13.05 ID:KkxLn7Yc0
殺人を禁止してるって言っても実際に殺人はあるし、死刑食らうのは人殺してる奴らなので問題ない

231 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/12(火) 02:01:43.18 ID:eFhuniK7i
そもそもこれって完全に各々の倫理感の領域だから論理的な話なんかできっこないししても意味ねーし答えなんか出ねーと思う

232 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/12(火) 02:01:52.93 ID:AispW4qVP
憲法３１条
「何人も、法律の定める手続によらなければ、その生命若しくは自由を奪はれ、又はその他の刑罰を科せられない。」

刑法199条
「人を殺した者は、死刑又は無期若しくは5年以上の懲役に処する。」

じっくり読めば何も矛盾してないし、殺人も禁止してないだろ。

237 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/12(火) 02:04:23.21 ID:OATVD90a0
>>232
確かに「殺人は禁止する」とは書いてない
でも「人殺しはしちゃいけない」のにそれをやったから刑罰を課されるわけで
実際には刑法199条は国民が人を殺すのを禁止してると思うよ

236 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/12(火) 02:04:09.26 ID:Sr0/2jSS0
殺人を禁止するというか、殺人をした"国民"は裁かれるって話じゃん

238 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/12(火) 02:04:27.63 ID:Qxk7HFgVP
そもそも昔は王様は税金を払ったり従ってれば民衆のことなんて気にしてなくて
誰かに犯罪されても勝手に報復でもやれって感じだった。
でもそれじゃ非効率なので犯罪者には王様が代わりに罰をやるから
被害者が勝手に加害者を殺してたのを、国が代わりにやるからお前らが勝手にやるなと権利取り上げた

今は大多数の国がそのスタイルを踏襲してて、国だけが持ってる死罰を下す権利を
自主的に封印した国とそうでない国に別れてるが
どちらの国も国民に殺人の権利を返したわけじゃないから。

251 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/12(火) 02:11:30.39 ID:MJou3KecO
殺人も正当な理由があればおｋってことだろ
少なくとも個人の行う殺人で防衛以外の理由で正当な理由なんてほぼ存在しないが

252 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/12(火) 02:11:37.42 ID:/7F82+S40
殺人→迷惑
死刑→迷惑な人を社会からキックする

合理的やん

268 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/12(火) 02:18:46.94 ID:YHuDGqa1O
こういう屁理屈言って「論理的にうんたら」が一番痛い
簡単に言葉に表せることをわざわざ時間かけて裁判するかよ
人間同士の問題ってのは論理でどうにかできるほど生易しい物じゃないの

269 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/12(火) 02:18:55.63 ID:Sr0/2jSS0
そもそも法律の話をするのに死刑を殺人って表現すんのが間違ってると思うよ
法律上の殺人ってあくまで個々人が私的な理由で人を殺す事でしょ

270 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/12(火) 02:19:23.13 ID:EJe10UwyO
犯罪者に見切りをつける社会というのは殺伐とするんじゃないかな
国ですら人を殺すんだから…みたいな
それより人を殺すなんてことは完全にタブーという風潮を作ったほうがいいんじゃないかな

273 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/12(火) 02:22:40.69 ID:nY1IINCA0
>>270
そう、まさにそんな感じ
完全にタブーという風潮を作ったほうがいい
幸いなことに日本は戦争をしない国なのでそれを実現しやすい

286 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/12(火) 02:33:40.13 ID:R2HwgWyH0
一種の抑止力だろ
殺人が許される世の中だとみんな殺人を犯すが自分が殺されるのはいやだろ？
死にたくないから殺人をしない
だから大阪であった無差別殺人を起こした馬鹿はどうしようもないな

290 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/12(火) 02:37:03.53 ID:AMTEm5Ya0
法がおかしいっていうならどんな罪犯そうが放置するしかないんじゃ・・・

292 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/12(火) 02:39:26.63 ID:soASm4Sg0
こんなところで議論しても何の意味もないということを何故学ばないのだろう

国が定めた法に文句があるなら議員になるなりテロ起こすなりすればいいのに

241 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/12(火) 02:06:24.87 ID:ixxvJB/n0
殺人：人を殺すこと
死刑：人の道を外れた畜生を処分すること

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[ 2015/01/10 ] 社会・政治 | TB(0) | CM(36) |

[ 191340 ]

戦争じゃなくて死刑を題材にするところが、死刑反対派クオリティ。
要するに、凶悪犯罪をしたくてたまらない人非人。

[ 2015/01/10 23:12 ] [ 編集 ]

[ 191341 ]

刑法は国民及び在留外国人の行為を規制するものであっても
国家の行為を規制している訳ではない。

[ 2015/01/10 23:13 ] [ 編集 ]

[ 191342 ]

そもそも「死刑があって何が困るのかがわからん」
そんなに犯罪したいのか？

[ 2015/01/10 23:14 ] [ 編集 ]

[ 191343 ]

一万円の印刷を禁止してるのに
政府が一万円を発行してるのはおかしい　とでも言う気かアホｗｗｗｗ

[ 2015/01/10 23:17 ] [ 編集 ]

[ 191345 ]

えっ？
バカはそれを同列で語るの？？？

警察が自衛及び他者に重大な危害を加えると判断した場合、犯人をその場で射殺するのは死刑廃止の国でも許されてるのも理解できないの？

[ 2015/01/10 23:20 ] [ 編集 ]

[ 191346 ]

死刑を禁止した国の治安がどうなってるか見ろ
たとえば今現在のフランスを。

[ 2015/01/10 23:21 ] [ 編集 ]

[ 191347 ]

殺人は禁止されてないだろ
それに1人殺しても死刑にはならないぞ
はい論破

[ 2015/01/10 23:25 ] [ 編集 ]

[ 191349 ]

毎度毎度のことだけど
論破できる？ってスレを立てる人って
自分は何一つ論じてないよね

[ 2015/01/10 23:28 ] [ 編集 ]

[ 191350 ]

あれか、極一部で流行ってるロジカリストってやつか。
まいど主張の論理自体が破綻してるから論破も糞もないものばかりだし、
ネタにしてもスベッてて寒さしかないんだが、本人は面白いとでも思ってるのかね。

[ 2015/01/10 23:31 ] [ 編集 ]

[ 191351 ]

>>5で終わってんじゃん

[ 2015/01/10 23:34 ] [ 編集 ]

[ 191352 ]

殺意をもって殺した罪人は最早人間の概念から外れるからね、シカタナイネ

[ 2015/01/10 23:34 ] [ 編集 ]

[ 191353 ]

今の日本で死刑宣告されるレベルの人間ってもはや人間じゃないだろ。猛獣だろ。
そんな危険な生き物をシャバに放たれたら困るんだよ。

[ 2015/01/10 23:38 ] [ 編集 ]

[ 191354 ]

そんなもんいいだしたら、「人を監禁することを禁止してるくせに刑務所があるのはおかしい」ってのもいえるだろ。
ほんと>>5で終わってる

[ 2015/01/10 23:43 ] [ 編集 ]

[ 191355 ]

一般人による医療行為は禁止されていますが
資格を持った医者は医療行為を行うことが出来ます

[ 2015/01/10 23:45 ] [ 編集 ]

[ 191356 ]

むしろ殺人を禁止してるから死刑があるんだろｗｗｗ

[ 2015/01/11 00:05 ] [ 編集 ]

[ 191357 ]

みんな論じてるのに答えないから終わらんわな

[ 2015/01/11 00:06 ] [ 編集 ]

[ 191358 ]

同じ理屈で言うと・・・

人の財産を奪うことを禁止しているのに、損害賠償という制度があるのはおかしい。

犯罪者の財産を奪うことは禁止なんだよね。

[ 2015/01/11 00:06 ] [ 編集 ]

[ 191359 ]

頭の悪い人は｢人を殺してはいけない｣というルールをスタートだと考え、普通の人はゴールだと考える
頭の悪い人は｢社会を円滑に運営していく為にそういったルールが制定された｣とは考えない
｢例えルールを守る事で社会が崩壊するとしても、そのルールを守らなければいけない｣と考える

[ 2015/01/11 00:11 ] [ 編集 ]

[ 191360 ]

例えば緊急避難は許された殺人だし
すべての殺人が禁止されてるんじゃなく例外ありだから死刑もその例外

[ 2015/01/11 00:22 ] [ 編集 ]

[ 191362 ]

めんどくさいやつだなぁ

[ 2015/01/11 00:43 ] [ 編集 ]

[ 191363 ]

死刑廃止にして喜んでんの人権屋だけだろ

[ 2015/01/11 00:46 ] [ 編集 ]

[ 191368 ]

私刑と死刑は違うから
社会とのお約束守れんようなら社会が処刑するってだけ

[ 2015/01/11 01:20 ] [ 編集 ]

[ 191369 ]

死刑廃止論者って馬鹿なんだなぁ・・・w
論破され過ぎてて補足しようが無いが。

[ 2015/01/11 01:23 ] [ 編集 ]

[ 191370 ]

死刑反対派の人は、死刑クラスの犯罪を犯した人が刑務所にいる間に
掛かる費用を税金として納付させる制度にするべきだな

[ 2015/01/11 01:43 ] [ 編集 ]

[ 191375 ]

死刑反対論者は自分以外の他人はどうなろうと気にしない真性のクズね。
なぜクズなのかは少し頭使って考えてみようね。

[ 2015/01/11 02:10 ] [ 編集 ]

[ 191380 ]

運用側が一番気にしている点は、憲法３６条、公務員による拷問や残虐な刑罰は絶対に禁止するとの条項、判例では絞首刑は他の処刑に比べて残虐とは言えないなど言ってるが現憲法、旧憲法合わせて唯一絶対の言葉が使われている強行法規の王様との整合性が取れず本当苦しい、ただ執行を民間に委託できれば法的な側面は憲法３１条もある為問題無し。
裁判員制みたいに順番回ってきたらできるか？泣き叫ぶ死刑囚を殺した後、家族の待つ食卓にもどれるか？自分はできないけど死刑賛成では廃止派の偽善者と同じだろ？

[ 2015/01/11 04:32 ] [ 編集 ]

[ 191381 ]

昔読んだ本で、この手の主張に対してラッセルのパラドックスを持ち出して論破（?）してたな。
怪しげな論破だったけど、元の主張自体が怪しげなので、つり合いはとれてるのだろう。

[ 2015/01/11 04:38 ] [ 編集 ]

[ 191382 ]

やっぱ法律ってよく出来てるわ

[ 2015/01/11 06:08 ] [ 編集 ]

[ 191386 ]

「殺人を禁止してるくせに死刑があるのはおかしい」←これがそもそも論理ではなく感情論だよね。

[ 2015/01/11 07:26 ] [ 編集 ]

[ 191387 ]

そもそも世の中の平和を守るために殺人を禁じており
平和を守るために凶悪犯を死刑にすることと
なんら矛盾していない

もう少し物事をシンプルに捉えた方がいいよ

[ 2015/01/11 08:53 ] [ 編集 ]

[ 191392 ]

殺す事自体がダメだってんなら正当防衛もダメって事になるよな

死刑ってのはどうやっても社会に順応できず解き放ったらまた新しい犠牲者を
出しかねない奴を排除するためのもので、広く考えれば
殺されない為に殺す、正当防衛みたいなものなんだよ

[ 2015/01/11 09:26 ] [ 編集 ]

[ 191429 ]

社会的な罪と罰の違いだろ。殺人は社会のルールを破る罪、それに対するルール上の罰が死刑
社会的ルール上での行為（罪）に対する結果（罰）極論言えば買い物で金を払えば物が手に入るのと一緒
そもそも死刑もそうだが社会的ルールを破ったと言う罪に対して法的罰がある
だからたとえば「殺人をして刑務所から出たので罪を償った」ってのは社会的ルール上の罪の償いをしただけで、被害者や遺族に対して罪を償ったわけではない

[ 2015/01/11 13:47 ] [ 編集 ]

[ 191455 ]

何の問題も無い

[ 2015/01/11 16:35 ] [ 編集 ]

[ 191494 ]

事前に阻止できてしまったら法は要らないし、事後的処罰が現状なだけで何も法が覚悟を持った殺人を容認してる訳じゃないんだよなぁ

[ 2015/01/11 22:04 ] [ 編集 ]

[ 191498 ]

平和が最も平和から遠い概念だってことわかってないバカがいるな。

[ 2015/01/11 22:07 ] [ 編集 ]

[ 191717 ]

うるせぇ

お前自身が半殺しにされて恥辱の限りを尽くされればいいだろ

それでも同じこと言えよな